Sorbonne B2

[socially excluded]

"Κατά την γνώμη μου, το Sorbonne είναι πιο εύκολο από το Delf."

1) Δεν είναι πιο εύκολο, απλώς το Delf είναι ανεβασμένου επιπέδου (π.χ. το Β2 το βλέπω σαν Γ1, το dalf Γ1 πολλοί λένε ότι είναι πιο δύσκολο από το Γ2)
2) Κακό είναι αυτό;
3) Στο Delf σου δίνουν ένα κείμενο του 20ου (σπανίως) ή του 21ου αι. το οποίο καταλαβαίνεται! Στο Sorbonne θα σου δώσει ένα λογοτεχνικό κείμενο των τελών του 18ου ή των αρχών του 19ου αι, γεμάτο με νοήματα που φαίνονται με την τρίτη ανάγνωση και γραμματικές ιδιομορφίες.

1) Την γνώμη μου είπα. Αυτό εννοούσα με το "πιο εύκολο", δλδ. όπως είπες και εσύ, το Delf είναι ανεβασμένου επιπέδου. Το πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι κάτι, είναι λίγο υποκειμενικό. (Εμένα πάντως γενικά πιο εύκολο μου φαίνεται το Sorbonne σε σχέση με το Delf. )

2) Δεν είναι κακό, αλλά δίνεις ένα πτυχίο π.χ. Β2 αλλά στην πραγματικότητα αν συγκριθεί με το Delf αξίζει για Β1.

3) Ποιος είπε πως καταλαβαίνεται ; Τα κείμενα του Delf επειδή είναι άγνωστα έχεις και πολλές άγνωστες λέξεις και
μπορεί να μην καταλάβεις γκρι. Υποτίθεται πως στο Sorbonne σου είναι γνωστά τα κείμενα, άρα και το λεξιλόγιο.

"αλλά το πτυχίο το οποίο πιστεύω πως δείχνει αν κάποιος ξέρει καλά γαλλικά είναι το Delf"

1) Γαλλικά δεν είναι μόνο να ξέρεις να διαβάζεις ένα κείμενο στην εφημερίδα, αλλά να έχεις καταφέρει μέσω της γλώσσας να καταλάβεις 2-3 πράματα για τον γαλλικό πολιτισμό. Ευτυχώς το Sorbonne το καταφέρνει άριστα αυτό.
2) Ξέρω πολλούς που έχουν πάρει το Delf Β2 αλλά ούτε πρόταση δεν μπορούν να βγάλουν. Κυρίως επειδή πολλές ασκήσεις του Delf είναι χαζές κατά την άποψή μου.
3) Το Delf δεν έχει γραμματική, οπότε οι περισσότεροι που το παίρνουν (οι οποίοι κυρίως χάνουν βαθμούς απο γραμματικά λάθη στην έκθεση) δεν ξέρουν ούτε το plaire πως κλίνεται. Ας μήν μιλήσω για Passe simple, Passe anterieur κλπ...

1) Για να πάρει κάποιος το Delf C2 σίγουρα ξέρει καλά γαλλικά. Τι σχέση έχει αν ξέρεις να μιλάς στα γαλλικά με το να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Δλδ για να ξέρεις γαλλικά πρέπει να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Η αποψή μου είναι πως όσο μεγαλώνει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεσαι στα γαλλικά, σταδιακά ανακαλύπτεις την μαγεία της γλώσσας και μαθαίνεις για τον πολιτισμό και την κουλτούρα των Γάλλων διαβάζοντας διάφορα κείμενα. Το Sorbonne σε βάζει να τα μάθεις όλα αυτά απ'έξω για να ανταποκριθείς στην εξέταση αλλά μετά αυτά τα ξεχνάς.

2) Δηλαδή όποιος έχει το Sorbonne B2 ξέρει να βγάλει πρόταση ; Αυτό δεν έχει σχέση με τα δύο πτυχία. Αν κάποιος δεν διαβάζει και το καλύτερο πτυχίο να έχει πρόταση δεν θα μπορεί να βγάλει.

3) Έχει γραμματική στην έκθεση. Για να γράψεις μια έκθεση κάτι πρέπει να ξέρεις από γραμματική. Αν πας να μιλήσεις στα γαλλικά δεν θα σου ζητήσουν απλά να συμπληρώσεις κενά με ρήματα στον σωστό χρόνο, όπως κάνει το Sorbonne.

"σίγουρα πιο εύκολα θα περνούσες το Sorbonne C2 παρά το Dalf C2. Αυτό γιατί η ύλη είναι συγκεκριμένη"

1) Και τι σημαίνει αυτό, Δηλαδή όταν η ύλη είναι συγκεκριμένη, τα πράγματα γίνονται εύκολα; Μπορεί να σου βάλει μια άσκηση στην λογοτεχνία την οποία να μην την έχεις ξαναδει. Και δεν βάζουν ούτε εύκολα κείμενα ούτε εύκολες ερωτήσεις

1) Επειδή η ύλη είναι συγκεκριμένη, έχεις περισσότερες πιθανότητες αυτή την άσκηση που θα σου βάλουν να την απαντήσεις, ενώ στο Delf τα κείμενα και οι ερωτήσεις είναι άγνωστες και αν δεν ξέρεις λεξιλόγιο είναι πολύ πιο δύσκολο να απαντήσεις σε ερωτήσεις. Υποτίθεται πως στο Sorbonne ξέρεις το λεξιλόγιο και τα κείμενα σου είναι γνωστά.

Σε ευχαριστω πάντως για το μήνυμά σου

(Επαναλαμβάνω για 100000η φορά ( ) δεν διαφημίζω το Πανεπιστήμιο της Σορβόννης)

Τέλος, το Delf όπως και να το κάνεις, έχει μεγαλύτερη αναγνώριση. (και δεν θέλω να εννοήσω πως μαθαίνω γαλλικά μόνο για τα πτυχία ) Όπως είπε και ο stathakis, αν πας στην Γαλλία, τα περισσότερα πανεπιστήμια σε δέχονται με Delf και όχι με Sorbonne. To Sorbonne, μπορεί να σου χρησιμέψει αν θες να πας στο Πανεπιστήμιο της Σορβόνης. Ο καθένας βλέπει και πράττει ανάλογα. Το τι πτυχίο θα διαλέξεις είναι εντελώς υποκειμενικό. Εγώ διάλεξα το Delf και είμαι αρκετά ευχαριστημένη, αν εσύ θέλεις το Sorbonne διάλεξε αυτό. Απλά έγραψα την άποψη μου και τι πιστεύω θα ήταν καλύτερο να διαλέξει κάποιος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

"3) Ποιος είπε πως καταλαβαίνεται ; Τα κείμενα του Delf επειδή είναι άγνωστα έχεις και πολλές άγνωστες λέξεις και
μπορεί να μην καταλάβεις γκρι. Υποτίθεται πως στο Sorbonne σου είναι γνωστά τα κείμενα, άρα και το λεξιλόγιο."

Sorbonne B2: άγνωστα κείμενα με προιστορικές λέξεις

"1) Για να πάρει κάποιος το Delf C2 σίγουρα ξέρει καλά γαλλικά. Τι σχέση έχει αν ξέρεις να μιλάς στα γαλλικά με το να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Δλδ για να ξέρεις γαλλικά πρέπει να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Η αποψή μου είναι πως όσο μεγαλώνει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεσαι στα γαλλικά, σταδιακά ανακαλύπτεις την μαγεία της γλώσσας και μαθαίνεις για τον πολιτισμό και την κουλτούρα των Γάλλων διαβάζοντας διάφορα κείμενα. Το Sorbonne σε βάζει να τα μάθεις όλα αυτά απ'έξω για να ανταποκριθείς στην εξέταση αλλά μετά αυτά τα ξεχνάς. "

Για να χαρακτηριστεί κάποιος franchophone δεν πρέπει μόνο να ξέρει την γλώσσα. Λανθασμένα πολλοί πιστεύουν ότι η francophonie είναι μία απλή ένωση γαλλόφωνων. Και, σαφώς, δεν μαθαίνεις απ'έξω τον πολιτισμό. Αλλά μέσα από γαλλική λογοτεχνία και όχι μέσα από την "le monde" αρχίζεις σιγά σιγά να καταλαβαίνεις καλύτερα το τι εστί francophonie.

"2) Δηλαδή όποιος έχει το Sorbonne B2 ξέρει να βγάλει πρόταση ; Αυτό δεν έχει σχέση με τα δύο πτυχία. Αν κάποιος δεν διαβάζει και το καλύτερο πτυχίο να έχει πρόταση δεν θα μπορεί να βγάλει. "

Ε για να το έχει πάρει, δεν θα έχει γράψει καμια πρόταση στην έκθεση; Δεν θα πε κάτι στα προφορικά; Λέω γω...

"3)3) Έχει γραμματική στην έκθεση. Για να γράψεις μια έκθεση κάτι πρέπει να ξέρεις από γραμματική. Αν πας να μιλήσεις στα γαλλικά δεν θα σου ζητήσουν απλά να συμπληρώσεις κενά με ρήματα στον σωστό χρόνο, όπως κάνει το Sorbonne. "

1) Η άσκηση με τα κενά στο σωστό χρόνο είναι ένα μέρος της υπόθεσης μόνο. Παρεπιπτόντως, σε γραπτά delf σπάνιο να βρεις χρονική αλληλουχία.
2) Δεν θα σου ζητήσουν να συμπληρώσεις κενά, αλλά μαθαίνοντας να συμπληρώνεις κενά μαθαίνεις και να μιλάς σωστά.
3) Φίλος μου πήρε Delf B2 με 75/100 και δεν ήξερε ούτε καν προθέσεις και εκφράσεις που δηλώνουν χρόνο, σύνοψη κ.α.
4) Τα γραμματικά φαινόμενα δεν πρέπει να εξετάζονται μέσω της έκθεσης γιατί απλούστατα την έκθεση την γράφεις ΕΣΥ έτσι όπως ΘΕΛΕΙΣ. Για παράδειγμα αν δεν θυμάσαι ένα pronom relatif θα προσπαθήσεις να ξαναγράψεις την πρόταση μη χρησιμοποιώντας το, βρίσκοντας άλλο τρόπο. Στο Sorbonne όμως ή απάντηση είναι μία και μοναδική.

"Επειδή η ύλη είναι συγκεκριμένη, έχεις περισσότερες πιθανότητες αυτή την άσκηση που θα σου βάλουν να την απαντήσεις, ενώ στο Delf τα κείμενα και οι ερωτήσεις είναι άγνωστες και αν δεν ξέρεις λεξιλόγιο είναι πολύ πιο δύσκολο να απαντήσεις σε ερωτήσεις. Υποτίθεται πως στο Sorbonne ξέρεις το λεξιλόγιο και τα κείμενα σου είναι γνωστά."

1)Να σου θυμήσω ότι μιλάμε για βιβλία μεγάλα και δύσκολα, πώς είναι δυνατόν να ξέρεις ΟΛΟ το λεξιλόγιο και να θυμάσαι ΌΛΑ τα αποσπάσματα τέλεια; Δεν είναι κείμενα ούτε από εφημερίδα, ούτε από το marie-claire & το vogue. Είναι δύσκολα κείμενα γαλλικής λογοτεχνίας.
2) Το θέμα λέει "Sorbonne B2" και στο συγκεκριμένο δίπλωμα δεν υπάρχει συγκεκριμένη ύλη, ούτε συγκεκριμένα βιβλία και κείμενα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

"3) Ποιος είπε πως καταλαβαίνεται ; Τα κείμενα του Delf επειδή είναι άγνωστα έχεις και πολλές άγνωστες λέξεις και
μπορεί να μην καταλάβεις γκρι. Υποτίθεται πως στο Sorbonne σου είναι γνωστά τα κείμενα, άρα και το λεξιλόγιο."

Sorbonne B2: άγνωστα κείμενα με προιστορικές λέξεις

3) Να ένα μειονέκτημα... Οι λέξεις, όπως λες είναι προιστορικές και σήμερα μπορεί και να μην χρησιμοποιούνται καν.

"1) Για να πάρει κάποιος το Delf C2 σίγουρα ξέρει καλά γαλλικά. Τι σχέση έχει αν ξέρεις να μιλάς στα γαλλικά με το να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Δλδ για να ξέρεις γαλλικά πρέπει να ξέρεις τον γαλλικό πολιτισμό ; Η αποψή μου είναι πως όσο μεγαλώνει το επίπεδο στο οποίο βρίσκεσαι στα γαλλικά, σταδιακά ανακαλύπτεις την μαγεία της γλώσσας και μαθαίνεις για τον πολιτισμό και την κουλτούρα των Γάλλων διαβάζοντας διάφορα κείμενα. Το Sorbonne σε βάζει να τα μάθεις όλα αυτά απ'έξω για να ανταποκριθείς στην εξέταση αλλά μετά αυτά τα ξεχνάς. "

Για να χαρακτηριστεί κάποιος franchophone δεν πρέπει μόνο να ξέρει την γλώσσα. Λανθασμένα πολλοί πιστεύουν ότι η francophonie είναι μία απλή ένωση γαλλόφωνων. Και, σαφώς, δεν μαθαίνεις απ'έξω τον πολιτισμό. Αλλά μέσα από γαλλική λογοτεχνία και όχι μέσα από την "le monde" αρχίζεις σιγά σιγά να καταλαβαίνεις καλύτερα το τι εστί francophonie.

Γιατί να χαρακτηριστεί franchophone ? Και πρέπει να κάτσεις να τα αποστηθίσεις, γιατί στα προφορικά μπορεί να σου πει π.χ. πες μου κάτι για τον γαλλικό πολιτισμό. Και για να απαντήσεις πρέπει να τα μάθεις απ'έξω.

"2) Δηλαδή όποιος έχει το Sorbonne B2 ξέρει να βγάλει πρόταση ; Αυτό δεν έχει σχέση με τα δύο πτυχία. Αν κάποιος δεν διαβάζει και το καλύτερο πτυχίο να έχει πρόταση δεν θα μπορεί να βγάλει. "

Ε για να το έχει πάρει, δεν θα έχει γράψει καμια πρόταση στην έκθεση; Δεν θα πε κάτι στα προφορικά; Λέω γω...

Πολλά λες... Είπες πως κάποιοι παίρνουν το Delf B2 και δεν ξέρουν να γράφουν ούτε μία πρόταση. Και εγώ σου απαντάω, δηλαδή όποιος έχει πάρει το Sorbonne B2 ξέρει να γράφει πρόταση ? Η γνώμη μου είναι, όπως έχω ήδη πει πως και το καλύτερο πτυχίο να έχεις πάρει αν δεν συνεχίσεις να έχεις επαφή με την γλώσσα και αν δεν διαβάζεις γαλλικά, πρόταση δεν πρόκειται να βγάλεις.

"3) Έχει γραμματική στην έκθεση. Για να γράψεις μια έκθεση κάτι πρέπει να ξέρεις από γραμματική. Αν πας να μιλήσεις στα γαλλικά δεν θα σου ζητήσουν απλά να συμπληρώσεις κενά με ρήματα στον σωστό χρόνο, όπως κάνει το Sorbonne. "

1) Η άσκηση με τα κενά στο σωστό χρόνο είναι ένα μέρος της υπόθεσης μόνο. Παρεπιπτόντως, σε γραπτά delf σπάνιο να βρεις χρονική αλληλουχία.
3) Φίλος μου πήρε Delf B2 με 75/100 και δεν ήξερε ούτε καν προθέσεις και εκφράσεις που δηλώνουν χρόνο, σύνοψη κ.α.
4) Τα γραμματικά φαινόμενα δεν πρέπει να εξετάζονται μέσω της έκθεσης γιατί απλούστατα την έκθεση την γράφεις ΕΣΥ έτσι όπως ΘΕΛΕΙΣ. Για παράδειγμα αν δεν θυμάσαι ένα pronom relatif θα προσπαθήσεις να ξαναγράψεις την πρόταση μη χρησιμοποιώντας το, βρίσκοντας άλλο τρόπο. Στο Sorbonne όμως ή απάντηση είναι μία και μοναδική.

1) Έχεις δει γραπτά Delf και το ξέρεις ? Και δλδ του Sorbonne έχει χρονική αλληλουχία ?
3) Αυτό δεν σημαίνει πως όλοι δεν ξέρουν προθέσεις ή εκφράσεις που δηλώνουν χρόνο/σύνοψη.
4) Ναι, αλλά αν προσπαθήσεις μετά να συντάξεις μια πρόταση θα δυσκολευτείς πολύ. Και δεν είναι δυνατόν να θυμάσαι όλα τα γραμματικά φαινόμενα. Αν δεν τα θυμάσαι καλό είναι να προσπαθείς να συντάξεις κάπως αλλιώς την πρόταση σου έτσι ώστε να μην χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις π.χ. ένα pronom relatif

"Επειδή η ύλη είναι συγκεκριμένη, έχεις περισσότερες πιθανότητες αυτή την άσκηση που θα σου βάλουν να την απαντήσεις, ενώ στο Delf τα κείμενα και οι ερωτήσεις είναι άγνωστες και αν δεν ξέρεις λεξιλόγιο είναι πολύ πιο δύσκολο να απαντήσεις σε ερωτήσεις. Υποτίθεται πως στο Sorbonne ξέρεις το λεξιλόγιο και τα κείμενα σου είναι γνωστά."

1)Να σου θυμήσω ότι μιλάμε για βιβλία μεγάλα και δύσκολα, πώς είναι δυνατόν να ξέρεις ΟΛΟ το λεξιλόγιο και να θυμάσαι ΌΛΑ τα αποσπάσματα τέλεια; Δεν είναι κείμενα ούτε από εφημερίδα, ούτε από το marie-claire & το vogue. Είναι δύσκολα κείμενα γαλλικής λογοτεχνίας.
2) Το θέμα λέει "Sorbonne B2" και στο συγκεκριμένο δίπλωμα δεν υπάρχει συγκεκριμένη ύλη, ούτε συγκεκριμένα βιβλία και κείμενα.

1. Ναι, αλλά αν και δεν θυμάσαι κάθε λέξη τι σημαίνει, γενικά ξέρεις το νόημα του κειμένου και σίγουρα πιο εύκολα μπορείς να ανταποκριθείς, απαντώντας τις ερωτήσεις.
2. Δεν μιλάω συγκεκριμένα για το Β2. Ούτως ή άλλως, αν συνεχίσεις με Sorbonne B2 τα γαλλικά θα δώσεις και τα επόμενα πτυχία με Sorbonne.

Τώρα ποιος συμβουλεύει ποιον ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

"3) Να ένα μειονέκτημα... Οι λέξεις, όπως λες είναι προιστορικές και σήμερα μπορεί και να μην χρησιμοποιούνται καν. "

1) Όχι για όλους.. π.χ. όσοι σπουδάζουν ευρωπαική ιστορία, ιστορία δικαίου κ.α. πρέπει να ανατρέξουν σε "προιστορικές" γαλλικές πηγές πολλές φορές.

"Γιατί να χαρακτηριστεί franchophone ? Και πρέπει να κάτσεις να τα αποστηθίσεις, γιατί στα προφορικά μπορεί να σου πει π.χ. πες μου κάτι για τον γαλλικό πολιτισμό. Και για να απαντήσεις πρέπει να τα μάθεις απ'έξω"

1) Francophone είναι ο γαλλόφωνος - Μαθαίνεις γαλλικά για να χαρακτηριστείς γαλλόφωνος. Αλλά έχουμε παρερμηνεύει την έννοια του τι εστί γαλλόφωνος.
2) α) Δεν πρόκειται ποτέ να σου κάνει τόσο γενική ερώτηση β) Και να σου κάνει, δεν μπορείς, χωρίς να έχεις μάθει τπτ ιδιαίτερο απέξω, να πεις ότι εκτιμάς τον πλούτο της γαλλικής λογοτεχνίας, τις ιδέες τις Γαλλικής Επανάστασης, κ.α.;

"1) Έχεις δει γραπτά Delf και το ξέρεις ? Και δλδ του Sorbonne έχει χρονική αλληλουχία ? "

Μου το έχουν πει πάρα πολλές καθηγήτριες που διορθώνουν. Και βέβαια στα Sorbonne πρέπει να έχει επειδή διδάσκονται γραμματική τα παιδιά.

"1. Ναι, αλλά αν και δεν θυμάσαι κάθε λέξη τι σημαίνει, γενικά ξέρεις το νόημα του κειμένου και σίγουρα πιο εύκολα μπορείς να ανταποκριθείς, απαντώντας τις ερωτήσεις. "

Επαναλαμβάνω, είναι αρκετές σελίδες ώστε να θυμάσαι με ακρίβεια το νόημα (γιατί αυτό θέλουν).

"Τώρα ποιος συμβουλεύει ποιον ? "

Εσύ εμένα. Απλώς πριν δώσω Sorbonne θέλω να σιγουρευτώ 100000% ότι είναι προτιμότερο του delf. Γι αυτό άλλωστε έβαλα και δημοσκόπηση. Συζήτηση κάνουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Τεσπα, ο καθένας ανάλογα με το τι του αρέσει (π.χ. λογοτεχνία), αν και σε πιο πανεπιστήμιο θέλει να πάει όταν μεγαλώσει κ.α. διαλέγει ποιο δίπλωμα του χρειάζεται. Τελικά τι διαλέγεις, sorbonne ή delf ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

Απ'ότι κατάλαβες και από τα παραπάνω , Sorbonne. Πάντως σε υπερευχαριστω για οσα με συμβούλεψες! Καλή επιτυχία με τα διπλώματά σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Ευχαριστώ ρε ! Πάντως επιμένω πως το Delf είναι καλύτερο από το Sorbonne... ; Αλλά όπως είπα και παραπάνω παίζουν και άλλα πράματα ρόλο στο τι θα επιλέξεις από αυτά τα δύο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaso]

Delf αξία.Ότι και να λέτεΤο β2 του sorbonne οταν βγήκε ήταν γελοιοδώς πιο εύκολο από το delf.Θυμάμαι μάλιστα ότι το ένα είχε επιτυχία 70%+ και το άλλο 30~%.Όλα αυτά για πριν 3-4 χρόνια,

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Τα Σορμπον διορθωνονται Γαλλια. Δεν υπαρχουν διορθωτεζ στην Ελλαδα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Delf αξία.Ότι και να λέτεΤο β2 του sorbonne οταν βγήκε ήταν γελοιοδώς πιο εύκολο από το delf.Θυμάμαι μάλιστα ότι το ένα είχε επιτυχία 70%+ και το άλλο 30~%.Όλα αυτά για πριν 3-4 χρόνια,

Και εγώ αυτό πιστεύω, πως το Delf είναι αυτό που πραγματικά αξίζει. Άλλωστε γιατί τα περισσότερα πανεπιστήμια της Γαλλίας να δέχονται αυτούς που έχουν Delf ? Τυχαίο ??? Δεν νομίζω... Είναι όπως στα αγγλικά που σχεδόν όλοι δίνουν michigan, αλλά ένα είναι το δίπλωμα που δείχνει αν όντως ξέρεις αγγλικά, το campridge. Τεσπα, ο καθένας αναλόγως πράττει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Το Ντελφ ειναι το καλυτερο αλλα το Σορμπον δεν εχει μεγαλη διαφορα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Μην το λες... Αυτή η μικρή διαφορά τα ανατρέπει όλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Στην αρχη το Σορμπον ηταν πολυ ευκολο. Αλλα οχι για πολυ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

1) Σταματήστε αυτή τη πιπίλα, " Το Σορμπον είναι πιο εύκολο". Έχει και δύσκολες ασκήσεις (όπως αυτή με τα συνώνυμα στο κέιμενο) και δύσκολες εκθέσεις ( θέμα ΣΒ2 2011- Πώς μπορεί ο καθηγητής να διαμορφώσει τον χαρακτήρα και την προσωπικότητα του ατόμου, Θέμα DELF B2 (ifa) - να πείτε στον λυκειάρχη τους λόγους δημιουργίας μιας σχολικής εφημερίδας...)
2) Πολύ απαξίωση πέφτει για τα Σορμπον. Να θυμήσω μήπως ότι το πανεπιστήμιο της Σορβόννης είναι ένα από τα καλύτερα (ίσως και το καλύτερο) στην Γαλλία και ένα από τα καλύτερα στην Ευρώπη;
3) Συμβουλές ζήτησα, όχι αναφορά στο ποιο είναι εύκολο και ποιό δύσκολο. Άλλωστε , το να είναι εύκολο ένα πτυχίο και να αναγνωρίζεται δεν είναι καθόλου κακό.
4) Ευχαριστώ

(και επειδή είδα παραλληλισμό με τα αγγλικά πτυχία, είναι εντελώς διαφορετική φάση. Ούτε το ECPE ούτε το DALF C2 φτάνουν το επίπεδο του Sorbonne C3, μην τρελαθούμε κιόλας).

Ξαναλέω πως εγώ ήμουν αυτός που ζήτησε την γνώμη σας και δεν υποστηρίζω τώρα φανατικά τα Sorbonne. Αλλά για να καταφέρω να ακούσω και 2-3 πράματα για το Delf σας ρωτάω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Το Ντελφ ειναι πιο επικοινωνιακο. Το Σορμπον πιο παραδοσιακο, λογοτεχνικο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

(και επειδή είδα παραλληλισμό με τα αγγλικά πτυχία, είναι εντελώς διαφορετική φάση. Ούτε το ECPE ούτε το DALF C2 φτάνουν το επίπεδο του Sorbonne C3, μην τρελαθούμε κιόλας).

Σε εμένα αναφέρεσαι . Εννοούσα πως το Sorbonne C3 είναι σαν το Michigan Proficiency και πως το Delf σαν το Campridge στα αγγλικά. Όχι όμως από πλευρά επιπέδου. Εννοείται πως τα γαλλικά πτυχία περνούν σε μεγάλο ποσοστό το επίπεδο δυσκολίας από τα αγγλικά πτυχία. Ήθελα να πω πως επειδή κάποιοι θεωρούν πιο "εύκολο" το michigan πάνε σε αυτό, όπως και στα γαλλικά πάνε στο sorbonne.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

Μάλλον δε κατάλαβες καλά αυτό που είπα. Μίλησα για Sorbonne C"3" ενώ η υψηλότερη βαθμίδα και των αγγλικών και των γαλλικών διπλωμάτων ειναι C"2" (proficiency). Μόνο το πανεπιστήμιο της Σορβόννης έχει C3, είναι μία βαθμίδα ανώτερη του proficiency και διδάσκεται μόνο σε εγκεκριμένα κέντρα ή μπορείς να κάνεις (όπως η καθηγήτριά μου) ιδιαίτερα με καθηγητή πανεπιστημίου.. Δεν έχει καμία σχέση σε δυσκολία με το ECPE (michigan), CPE (cambridge), DALF C2. Περιέχει μετάφραση, λογοτεχνία, περίληψη, ανάλυση και κάτι μαθήματα επιλογής. Πιστοποιεί κάτι παραπάνω από εξαιρετικές, μάλλον (βασικά σίγουρα) πανεπιστημιακές γνώσεις και το επίπεδο δυσκολίας του δεν μπορείς να φανταστείς πόσο υψηλό είναι. Ποσοστό επιτυχιας: 20-30%... Αυτό λέω μόνο. Και βέβαια σε μία χρονιά έυκολων θεμάτων.

Αλλά ας μην βγαίνουμε όφφ. ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΣΒ2!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

Σημείωση: Έκθεση (/12) &λογοτεχνικό κείμενο (/13) Μ.Ο. 2011: 10/25... Κάτι λέει αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathakis]

Σημείωση: Έκθεση (/12) &λογοτεχνικό κείμενο (/13) Μ.Ο. 2011: 10/25... Κάτι λέει αυτό.

δεν μου λεει τιποτα!!!!!!!!!!!!!!!!που να δεις την σφαγη που γινεται στο delf-dalf !!!ειδικα στο ακουστικο!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

Με την μόνη διαφορά ότι το λογοτεχνικό κείμενο ήταν εύκολο... Αρα η σφαγή πρεπει να έπεσε στην έκθεση που το θέμα δεν ήταν ούτε εύκολο να αναπτυχθεί ούτε μπορείς να το αναπτύξεις μόνο σε 30'.

Το ακουστικό είναι ΚΑΘΑΡΑ θέμα εξάσκησης. Γενικότερα, δεν μπορούμε να συγκρίνουμε την δυσκολία ακουστικού & έκθεσης. Ένας μαθητής που έχει ξεσκιστεί στα ακουστικά, έχει προσπαθήσει πάρα πολύ και έχει κάνει πολύ εξάσκηση έναν καλό, αν όχι άριστο, βαθμό θα τον έπαιρνε. (Έχω κάνει ακουστικά DELF και μπορώ να εκφέρω γνώμη.)

Η έκθεση είναι ένα ΚΑΘΑΡΑ υποκειμενικό κομμάτι. Είναι δύσκολη και όσες εκθέσεις και αν έχεις κάνει μπορεί να πέσεις σε στραβό εξεταστή ή να σου πέσει δύσκολο θέμα (όπως φέτος).

Και πάλι όμως, σου λέω ότι Μ.Ο. ήταν 10. Αυτό σημαίνει ότι υπήρχαν σίγουρα γραπτά κάτω του 10. Δηλαδή ένας με 9, μπορεί να είχε γράψει 6/13 στο κείμενο και 3/12 στην έκθεση...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.