Παράνοια
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ωστόσο, αν αυτό αποτελεί μη αναγκαστικό μέσο, δηλαδή ο καθένας να επιστρέφει ότι θέλει από τα βιβλία του και αυτό με την σειρά του θα ελέγχεται απο ένα-δυο καθηγητές για την κατάστασή του, τότε ναι συμφωνώ. Με χαρά θα επέστρεφα το βιβλίο της Αντιγόνης πχ που δεν έχω σημειώσει σχεδόν τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
toumilo
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
2) Το πρόγραμμα είναι εθελοντικό για την επιστροφή. Θα είναι εθελοντικό για την επαναχρησιμοποίηση? Δηλαδή, αν σε ένα σχολείο υπάρχουν 200 καινούργια και 100 παλιά βιβλία, ποιοι θα πάρουν τα μεταχειρισμένα? (Λογικά δεν θα πρέπει να τα πάρουν εθελοντικά όσοι είναι υπέρ του μέτρου?).
3) Μαζευτήκαμε σήμερα σαν 15μελές για το θέμα. (Αντιδράσεις: "αφού εμείς φεύγουμε τι μας νοιάζει?" ή "τι δουλειά έχει το 15μελές με αυτά?" ή "αφού πήγαμε 5ήμερη το 15μελές είναι πια άχρηστο"). Τελικά είμασταν 11 από τους 15. Το συζητήσαμε και συμφωνήσαμε ότι η επαναχρησιμοποίηση των βιβλίων είναι γυφτιά. Ήρθε ο διευθυντής, τον ενημερώσαμε και συμφώνησε απόλυτα μαζί μας. Είπε ότι δεν μπορεί να μην διαβάσει την εγκύκλιο, θα επιμείνει στο να επιστρέψουν βιβλία μόνον όσοι θέλουν για ανακύκλωση και ότι σε καμία περίπτωση δεν θα επιτρέψει να δωθεί σε μαθητή βιβλίο που δεν είναι εντελώς άθικτο και έχει το παραμικρό σημαδάκι ή σκίσιμο.
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2011%2F05%2FimagesqtbnANd9GcSGnebYhicm5IqSbLBGKtjxtg-1.jpg&hash=fba66a867787193029a3aa9c4b80c5c1)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Αν και σαν ιδέα δεν είναι άσχημη, είναι αδύνατο να γίνει πράξη. Προσωπικά όλα μου τα βιβλία, αν δεν έχουν κοπεί στα δύο/τσαλακωθεί/σκιστεί κλπ, έχουν μέσα σημειώσεις/highlights κλπ. Δεν μπορώ να διαβάσω σε ένα εντελως καθαρό βιβλίο. Το θέλω πεντακάθαρο και καινούριο όταν το παίρνω στην αρχή της σχολικής χρονιάς, να μυρίζω τις σελίδες (
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Εκτός αυτού, οι περισσότεροι τα πετανε αμέσως μετά (όπως κάνω κι εγω) στην ανακύκλωση. Εκτονώνεσαι κιόλας έτσι
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Bemanos
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με αυτο τον τροπο θα βγαινουν κερδισμενοι αφου ναι μεν θα κοστιζει λιγο πιο ακριβα το βιβλιο για να φτιαχτει αλλα θα κραταει περισσοτερο οποτε δε θα χρειαζεται να φτιαχνουν καθε χρονια.Βεβαια αυτο προυποθετει και προσπαθεια απο τους μαθητες καθως οσο γερο και να ειναι το βιβλιο αμα το πετας οπως ναναι και το μουτζουρωνεις ....θα χαλασει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εν ολίγοις ο Γιώργος τα είπε όλα εδώ. Α! Και ο Sourotiri εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Να δω όλους εσάς που το πήρατε τόσο βαριά τι θα κάνατε αν σας έλεγε το υπουργείο πως από του χρόνου τζάμπα καινούργια καθαρά βιβλία ΤΕΛΟΣ και πως θα πρέπει πλέον να τα αγοράζετε/τυπώνετε με δικά σας έξοδα κτλ.
Ο όρος "δωρεάν παιδεία" σου λέει τίποτα? Τι θα πει "ΤΕΛΟΣ", κατοχή έχουμε? Ήδη ξοδεύουμε δικά μας λεφτά για την παιδεία, δηλαδή θα το κάνουμε "επί πληρωμής παιδεία?"
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Εξάλλου όπως είπε ο Dias ποιος θα παίρνει τα καινούρια και ποιος τα μεταχειρισμένα?
Τώρα που το σκέφτηκα λίγο η κίνηση του υπουργείου είναι γυφτιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
toi_toi
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
οσο για τις σημειωσεις ρε παιδια που θελετε τις δικες...τοσο δυσκολο ειναι να τις γραφετε με μολυβι και μετα να τα σβησετε?
ή ειναι πολυ δυσκολο να προσεχετε λιγο παραπανω τα βιβλια?
μιλαμε για την παιδεια...οκ οι περισσοτεροι τελειωσατε...αλλα θα ρθουν αλλοι μετα απο μας! κοιταξτε λιγο παραπερα απο τον εαυτο σας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δυστυχώς, με αυτά που γράφεις μου δημιουργείς την εντύπωση ότι σε σένα κάποιοι πέτυχαν το σκοπό τους, δηλαδή με πρόσχημα τη δύσκολη κατάσταση να κάνουμε υποχωρήσεις στα σημαντικά (για μένα το βιβλίο του μαθητή ανήκει στην ποιότητα της εκπαίδευσης και είναι πολύ σημαντικό), ενώ συγχρόνως να δεχόμαστε τη μεγάλη σπατάλη στα επουσιώδη. (Το -1 δικό μου)Πωωω λες και διαβάζω πεντάχρονα κακομαθημένα νιώθω. .......... Μήπως να κατέβουμε λίγο στη γη και να δούμε πως τα πράγματα στη χώρα πάνε από το κακό στο χειρότερο και πως όλοι πρέπει να κάνουν υποχωρήσεις;
Αυτό είναι πάρα πολύ πιθανό. Σήμερα ο διευθυντής μας είπε ότι ενώ κέθε χρόνο τα βιβλία τα παραγγέλνουν το Μάρτιο (και πάλι δεν προλαβαίνουν να είναι όλα έτοιμα το Σεπτέμβριο), φέτος η παραγγελία θα γίνει τον Ιούνιο, άρα μάλλον τα βιβλία δεν θα είναι έτοιμα με τη νέα χρονιά. Ε, θα τα βάλουν στο ίντερνετ και θα πουν "τυπώστε τα μόνοι σας". Πάει λοιπόν και η δωρεάν παιδεία...εγω παλι θα θελα να δω τα μουτρα των μαθητων που ειναι κατα πως θα αντιδρασουν οταν πανε το σεπτεμβριο σχολειο και τους πουν οτι δεν εχουν τυπωσει ακομα τα βιβλια...και θα περιμενουν 2-3 μηνες.....
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2011%2F05%2FimagesqtbnANd9GcRGUN3BOn1JHgDQCjeMvWZ7sl-1.jpg&hash=82ec034a708adcf02b744b5754468d56)
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Marizza92
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Επιπλέον πρώτη δημοτικού είχα πάει σχολείο στη Μολδαβία όπου εκεί χρησιμοποιούσαμε μεταχειρισμένα βιβλία όπου μερικά ήταν και 5 ετών!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
toi_toi
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτό είναι πάρα πολύ πιθανό. Σήμερα ο διευθυντής μας είπε ότι ενώ κέθε χρόνο τα βιβλία τα παραγγέλνουν το Μάρτιο (και πάλι δεν προλαβαίνουν να είναι όλα έτοιμα το Σεπτέμβριο), φέτος η παραγγελία θα γίνει τον Ιούνιο, άρα μάλλον τα βιβλία δεν θα είναι έτοιμα με τη νέα χρονιά. Ε, θα τα βάλουν στο ίντερνετ και θα πουν "τυπώστε τα μόνοι σας". Πάει λοιπόν και η δωρεάν παιδεία...
![]()
.
παρα πολυ πιθανο...αλλα σκασιλα σου απο τι καταλαβα..ε?
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
η δωρεαν παιδεια εχει παει περιπατο εδω και καιρο...τωρα το θυμηθήκατε? οταν ολοι μας ολη την χρονια καναμε φροντιστήρια/ιδιαίτερα το χαμε ξεχασει οτι ειχαμε δωρεαν παιδεια....
οσο για την ανωνυμη αρνητικη βαθμολογια...στο προηγουμενο ποστ ειναι δικια μου η μια αρνητικη!
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
ουτε σε μας ειπαν τιποτα σχετικα με τα βιβλια αλλα θα παω να ρωτησω τι γινεται ... και αν δεν ξερουν να το ψαξουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
danai-elpida
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
toi_toi
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ας μην ηταν δωρεαν η παιδεια οσον αφορα τα βιβλια. Ας τα επιστρεφαμε ας τα αγοραζαμε.Ας μην ημασταν ομως υποχρεωμενοι να πληρωνουμε για να μαθουμε ξενες γλωσσες ή να πληρωνουνε αδρα για φροντιστηρια ή ιδιαιτερα (για την εισαγωγη μας στα ΑΕΙ ή ΤΕΙ)
δεν σε υποχρεωσε κανεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ο όρος "δωρεάν παιδεία" σου λέει τίποτα? Τι θα πει "ΤΕΛΟΣ", κατοχή έχουμε? Ήδη ξοδεύουμε δικά μας λεφτά για την παιδεία, δηλαδή θα το κάνουμε "επί πληρωμής παιδεία?"![]()
Μια χαρά τέλος μπορούν να σου πούν, σιγά μην πάρουν και την άδειά σου. Κάλλιστα μπορούν να υποστηρίξουν πως χρήματα για να τυπωθούν με κρατικά έξοδα τα βιβλία δεν υπάρχουν και από εκεί και πέρα οι μαθητές ας κόψουν το κεφάλι τους. Θα τα αναρτήσουν και στη σελίδα του Υπουργείου κι ούτε γάτα ούτε ζημιά, όποιος θέλει το τυπώνει. Τι προτιμάς λοιπόν: μεταχειρισμένο βιβλίο/αγορασμένο βιβλίο ή no βιβλίο at all;
Δυστυχώς, με αυτά που γράφεις μου δημιουργείς την εντύπωση ότι σε σένα κάποιοι πέτυχαν το σκοπό τους, δηλαδή με πρόσχημα τη δύσκολη κατάσταση να κάνουμε υποχωρήσεις στα σημαντικά (για μένα το βιβλίο του μαθητή ανήκει στην ποιότητα της εκπαίδευσης και είναι πολύ σημαντικό), ενώ συγχρόνως να δεχόμαστε τη μεγάλη σπατάλη στα επουσιώδη. (Το -1 δικό μου)
Νομίζεις πως δεν θα προτιμούσα αντί να κόψουν από τα βιβλία, να κόψει η Αννούλα κάτι τον μισθό της; Πίστεψέ με, το δεύτερο θα με χαροποιούσε πολύ περισσότερο. Αλλά εδώ το θέμα είναι καθαρά για τα βιβλία όχι για όλα τα πιθανά/εναλλακτικά σενάρια μείωσης κρατικών εξόδων.
Αυτό που με ενοχλεί/στεναχωρεί, είναι που το συγκεκριμένο ζήτημα πολλοί το βλέπουν τόσο εγωιστικά. Γιατί να προτιμάς (όχι εσύ/γενικά) να σαπίζει το βιβλίο σου στη βιβλιοθήκη/την αποθήκη/το υπόγειο, από το να το χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο παιδί, όταν υπάρχει ανάγκη; Και ναι, το θεωρώ άκρως εγωιστικό και γαϊδουριά, για να ικανοποιήσεις δεν ξέρω κι εγώ τι, τον εγωισμό σου (?) να προτιμάς να κρατήσεις ένα βιβλίο, όχι οποιοδήποτε βιβλίο, μιλάμε για εκείνα που δεν άνοιξες ΠΟΤΕ και δεν θα ανοίξεις ΠΟΤΕ ξανά στη ζωή σου (για θυμίσου την Ιστορία γενικής Δια, σου λέει κάτι; ) και να μην το δώσεις, εφόσον μπορείς. Επίσης, δεν κατανοώ γιατί κάποιος να προσβάλλεται στο ενδεχόμενο να πάρει βιβλίο "από δεύτερο χέρι". Τι έχει δηλαδή; Χολέρα; Ή έχετε συνηθίσει να τρώτε με χρυσά κουτάλια και σας κακοφάνηκε; Ένα μέσον για να φτάσεις πιο κοντά στη γνώση είναι το βιβλίο, και εφόσον μπορεί να κάνει τη δουλειά του είναι αρκετό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mathitisp
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ουτως η αλλως ολοι εχουμε πληρωσει για βοηθηματα....
Αν ηταν καλογραμμενα δεν θα ειχαμε αναγκη τα βοηθηματα....
το χειροτερο ειναι οι καθηγητες του δημοσιου που κανουν μαθηματα, και ειδικα οι συνδικαλιστες.....
δεν σε υποχρεωσε κανεις!
πως δεν την υποχρεωσε
ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗΣ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
toi_toi
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
πως δεν την υποχρεωσε
ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΝΙΣΧΥΤΙΚΗΣ!!!
ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ! ας γελασω! ειχες παει ποτε ενισχυτική? ναι με πειραξε οταν εμαθα οτι καταργηθηκε αλλα απο την αλλη οταν πηγα μια χρονια ξερεις τι ειδα? να δηλωνουν 10 ατομα οτι θα κανουν ... και να πηγαινουν για ενα μηνα οι 2 και τον υπολοιπο χρονο οποτε το θυμοντουσαν πατουσαν 1-2....
ο μονος λογος που με πειραξε ειναι γιατι ξερω ενα παιδι που περασε εκει που θελε με την βοηθεια της ενισχυτικής και σκεφτηκα οτι μπορει στο μελλον να βρεθει κ κανενα αλλο στην θεση του
αμα θελαμε τοσο πολυ την ενισχυτική θα συμμετείχαμε κιολας....
αλλα οτι θυμαστε χαίρεστε μου φαινεται!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1) Μια χαρά τέλος μπορούν να σου πούν, σιγά μην πάρουν και την άδειά σου. Κάλλιστα μπορούν να υποστηρίξουν πως χρήματα για να τυπωθούν με κρατικά έξοδα τα βιβλία δεν υπάρχουν και από εκεί και πέρα οι μαθητές ας κόψουν το κεφάλι τους.
2) Θα τα αναρτήσουν και στη σελίδα του Υπουργείου κι ούτε γάτα ούτε ζημιά, όποιος θέλει το τυπώνει. Τι προτιμάς λοιπόν: μεταχειρισμένο βιβλίο/αγορασμένο βιβλίο ή no βιβλίο at all;
3) Αυτό που με ενοχλεί/στεναχωρεί, είναι που το συγκεκριμένο ζήτημα πολλοί το βλέπουν τόσο εγωιστικά.
4) Γιατί να προτιμάς (όχι εσύ/γενικά) να σαπίζει το βιβλίο σου στη βιβλιοθήκη/την αποθήκη/το υπόγειο, από το να το χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο παιδί, όταν υπάρχει ανάγκη; Και ναι, το θεωρώ άκρως εγωιστικό και γαϊδουριά, για να ικανοποιήσεις δεν ξέρω κι εγώ τι, τον εγωισμό σου (?) να προτιμάς να κρατήσεις ένα βιβλίο, όχι οποιοδήποτε βιβλίο, μιλάμε για εκείνα που δεν άνοιξες ΠΟΤΕ και δεν θα ανοίξεις ΠΟΤΕ ξανά στη ζωή σου (για θυμίσου την Ιστορία γενικής Δια, σου λέει κάτι; ) και να μην το δώσεις, εφόσον μπορείς.
5) Επίσης, δεν κατανοώ γιατί κάποιος να προσβάλλεται στο ενδεχόμενο να πάρει βιβλίο "από δεύτερο χέρι". Τι έχει δηλαδή; Χολέρα; Ή έχετε συνηθίσει να τρώτε με χρυσά κουτάλια και σας κακοφάνηκε; Ένα μέσον για να φτάσεις πιο κοντά στη γνώση είναι το βιβλίο, και εφόσον μπορεί να κάνει τη δουλειά του είναι αρκετό.
1) Όχι δεν μπορούν.
2) Όποιος δεν έχει εκτυπωτή ή δεν έχει λεφτά για βιβλία τι κάνει, δεν πάει σχολείο?
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
3) Καταλήξαμε να θεωρούμαστε εγωιστές γιατί θέλουμε καινούρια, καθαρά, ολόκληρα και χωρίς σημειώσεις βιβλία.
4) LOL δηλαδή τι, πτωχεύσαμε και υπάρχει απελπιστική ανάγκη για βιβλία? Βρίσκω κάπως υπερβολικό αυτό που λες.
5) Όπως είπαμε και πριν, θα υπάρχουν και καινούρια βιβλία και παλιά. Ποιο παιδί θα πάρει τα μεταχειρισμένα? Α ναι ξέχασα, δεν υπάρχει διαφορά. Ο προηγούμενος κάτοχος δεν είχε χολέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
danai-elpida
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σοβαρα¨?δεν σε υποχρεωσε κανεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 31 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.