go2jimmys
Νεοφερμένος
Blue Dog lol
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
updown
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο θεός είναι δημιούργημα του ανθρώπινου νού και τον δημιούργησε για να νικήσει την άγνοια που τον βασάνιζε αιώνια.Το σύμπαν βρίσκεται πέρα από τον άνθρωπο και είναι ανεξάρτητος απο αυτόν και συνεπώς καταληγουμε στο συμπερασμα πως το συμπαν δεν ειναι εργο ανθρωπινου θεου.Ομως τι ειναι θεος? Δεν ξερω τι ειναι θεος αλλα ξερω τι δεν ειναι και σιγουρα δεν ειναι ο θεος του μεσαιωνα.Χαιρε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Ομως δε μπορει να υπαρχει μονο μεσα μας, γιατι υπηρξε πριν απο εμας, κι ετσι υπαρχει και εξω απο μας οποτε τον ξερουμε οχι ο καθενας ξεχωριστα αλλα μπορουμε ομαδικα να τον αναγνωρισουμε. Μονο που δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα ουτε μεσα ουτε εξω μας!
Ασε που οτι υπαρχει μεσα μας δε το ξερουμε απαραιτητα μονο εμεις. Πχ, μεσα μου υπαρχει ενα στομαχι, κατι που κοβω το κεφαλι μου πως εχεις υποψη σου..
Ειλικρινά φίλε είσαι πάρα πολύ τυχερός... Μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν άτομα μέσα σ' αυτό το φόρουμ που μπορούν να ακολουθήσουν αυτόν τον συλλογισμό...
Επίσης όλοι ξέρουμε τα όργανα του σώματος(στο περίποθυ δηλαδή) που είναι ίδια σ' όλους... Αλλά κανείς δεν ξέρει ακριβώς τι έχεις στο μυαλό σου... Οπότε, όσον αφορά τα περί θεού, μόνο εσύ ξέρεις...
Δεν μπορεί να υπάρχει μονο μέσα σου αν είσαι δημιουργιστής... Σε κάθε άλλη περίπτωση μπορεί και να βρίσκεται μόνο μέσα σου... Δεδομένου ότι πιστεύεις πως βρίσκεται γενικώς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
χαχαχαχαχα καλο κλαιω απ τα γελια!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Blue Dog
Νεοφερμένος
Αχ, αν το παραδοξο του Ρασελ λεει πως ενα συνολο μπορει να μην ειναι συνολο, τοτε εγω ειμαι βασιλισσα της Ισπανιας..Η πραξη δημιουργιας του συμπαντος απο το θεο νοειται μονο σαν πραξη που συμβαινει στο χρονο.ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ το παραδοξο του Russell οτι ενα συνολο συνολων μπορει να μην ειναι καν συνολο.Ετσι,δεν ειναι σαφες οτι το συμπαν ειναι ενα πραγμα κι αν οριστει ως συνολο πραγματων υπαρχει κινδυνος να γινει παραδοξο.Η αναζητηση ενος αιτιου για ολοκληρο το Συμπαν απο λογικη αποψη ειναι εντελως διαφορετικο πραγμα απο την αναζητηση ενος αιτιου για ενα ξεχωριστο αντικειμενο ήσυμβαν του συμπαντος
Ο θεός είναι δημιούργημα του ανθρώπινου νού και τον δημιούργησε για να νικήσει την άγνοια που τον βασάνιζε αιώνια.Το σύμπαν βρίσκεται πέρα από τον άνθρωπο και είναι ανεξάρτητος απο αυτόν και συνεπώς καταληγουμε στο συμπερασμα πως το συμπαν δεν ειναι εργο ανθρωπινου θεου.Ομως τι ειναι θεος? Δεν ξερω τι ειναι θεος αλλα ξερω τι δεν ειναι και σιγουρα δεν ειναι ο θεος του μεσαιωνα.Χαιρε
Μετα, βασιζομενος στο οτι το συμπαν δεν ειναι ουτε πραγμα ουτε συνολο πραγματων καταληγεις στη διαφορετικοτητα της αναζητησης αιτιου για το ολον και για τα μερη.. wtf;
Κατσε λιγο, εφοσον δεχεσαι πως ο θεος ειναι ανθρωπινο δημιουργημα τοτε ειναι προιον φαντασιας, ητοι ανυπαρκτος. Αρα ετσι κι αλλιως δε θα μπορουσε να δημιουργησει το συμπαν. Αρα ταυτολογεις..
λατρευω να επισημαινω λαθη στους αλλους, μακαρι και οι αλλοι να συμμεριζονταν τη χαρα μου..αλλα επειδη αυτο ειναι μαλλον απιθανο, τουλαχιστον ελπιζω να μην ενοχλεισαι..
Κατ' αρχην ειμαι γενους θηλυκου και δε μας συνδεει καμια φιλιαΕιλικρινά φίλε είσαι πάρα πολύ τυχερός...
Μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν άτομα μέσα σ' αυτό το φόρουμ που μπορούν να ακολουθήσουν αυτόν τον συλλογισμό...
Επίσης όλοι ξέρουμε τα όργανα του σώματος(στο περίποθυ δηλαδή) που είναι ίδια σ' όλους... Αλλά κανείς δεν ξέρει ακριβώς τι έχεις στο μυαλό σου... Οπότε, όσον αφορά τα περί θεού, μόνο εσύ ξέρεις...
Δεν μπορεί να υπάρχει μονο μέσα σου αν είσαι δημιουργιστής... Σε κάθε άλλη περίπτωση μπορεί και να βρίσκεται μόνο μέσα σου... Δεδομένου ότι πιστεύεις πως βρίσκεται γενικώς...
Κατα δευτερον, ευχαριστω για τα καλα σου λογια
Κατα τριτον, λυπαμαι που δε καταλαβες το ειρωνικο μου υφος. Οσον αφορα τα περι θεου, δεδομενου οτι ειναι δυνατο να συζητουνται ή να τροποποιουνται κατα το κοινωνικο δοκουν, μπορουν να εξωτερικευτουν, ετσι δεν αποτελουν κατι απολυτα προσωπικο.
Το θεμα μπλεκεται ασκοπα οταν εισαγεις την εννοια του δημιουργισμου. Οποιος πιστευει, αναλογα τη θρησκεια και το δογμα που συμμεριζεται, μπορει να θεωρει το θεο ως κατι υπερφυσικο που ζει στον ουρανο, ως το συνολο της φυσης, ως το συνολο του πνευματος και δε συμαζευεται. Η υπαρξη του μεσα μας γενικα νομιζω ειναι χριστιανικη μεταφορα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giannoutas
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostie
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
ο ανθρωπος απο την πρωτη στιγμη που βγαινει στον κοσμο εχει αναγκη να πιστεψει καπου. Να ξερει οτι υπαρχει καποιος παντοδυναμος που μπορει να τα φτιαξει ολα, καποιος που μπορει να στηριχτει. Πανω σε αυτο χτιστηκε σιγα σιγα η θρησκεια. Οποτε , οχι δεν πιστευω, το ψαχνω ακομα μεσα μου αλλα προς τα εκει κλεινω.Ειναι δημιουργημα του ανθρωπου
αυτό που λες δεν ισχύει για όλους
για μένα από τη στιγμή που έπαψα να πιστεύω είναι πολύ καλύτερα γιατί ξέρω πως εκεί πάνω δεν υπάρχει κανένας που θα με κρίνει για τις πράξεις μου, νιώθω πιο ελεύθερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ο ανθρωπος απο την πρωτη στιγμη που βγαινει στον κοσμο εχει αναγκη να πιστεψει καπου. Να ξερει οτι υπαρχει καποιος παντοδυναμος που μπορει να τα φτιαξει ολα, καποιος που μπορει να στηριχτει. Πανω σε αυτο χτιστηκε σιγα σιγα η θρησκεια. Οποτε , οχι δεν πιστευω, το ψαχνω ακομα μεσα μου αλλα προς τα εκει κλεινω.Ειναι δημιουργημα του ανθρωπου
Την ανάγκη να εξηγήσει κάποια πράγματα έχει,όχι να πιστέψει.Απλά η πίστη είναι η πιο convenient εξήγηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vasilina93
Εκκολαπτόμενο μέλος
Την ανάγκη να εξηγήσει κάποια πράγματα έχει,όχι να πιστέψει.Απλά η πίστη είναι η πιο convenient εξήγηση.
Εκτός από πιο 'convenient' είναι και πιο εύκολο (βολεύει πολύ τους τεμπέληδες ) και καθόλου χρονοβόρο το να κάτσει κάποιος και να εφεύρει ένα Θεό από το να αναρωτηθεί, να ψάξει , να ασχοληθεί και τελικά να εξηγήσει το τι συμβαίνει γύρω του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
blackgirl
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
milanopassion
Νεοφερμένος
Μαθε πρωτα τι σημαινει «λογικη» και μετα κανε τετοιες παραθεσεις ρε παιχτη.Η λογικη δεν ειναι κατι απτο,ειναι μια κατασταση δυναμικη που αλλαζει με το χρονο, αναλογα με τα εκαστοτε δεδομενα,και διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν ο Πυθαγορας υποστηριζε οτι η γη ειναι στρογγυλη, ολοι τον ελεγαν τρελο,τον Γαλιλαιο κοντεψαν να τον «ευλογησουν»,γιατι οι ισχυρισμοι του ηταν αντιθετοι προς τη λογικη.Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.Δεν μπορει να σου δειξει,ομως, η θρησκεια το Θεο για να τον πιστεψεις,αυτο ειναι προσωπικη υποθεση.Αλλα, οποιος δε θελει να ζυμωσει δεκα μερες κοσκινιζει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.
τι αποδείξεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Χμμμ...Δεν έχεις κι άδικο... υπάρχουν πολλές "λογικές". Π.χ Μαθηματική Λογική, κοινή λογική,...κλπ.Μαθε πρωτα τι σημαινει «λογικη» και μετα κανε τετοιες παραθεσεις ρε παιχτη.Η λογικη δεν ειναι κατι απτο,ειναι μια κατασταση δυναμικη που αλλαζει με το χρονο, αναλογα με τα εκαστοτε δεδομενα,και διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν ο Πυθαγορας υποστηριζε οτι η γη ειναι στρογγυλη, ολοι τον ελεγαν τρελο,τον Γαλιλαιο κοντεψαν να τον «ευλογησουν»,γιατι οι ισχυρισμοι του ηταν αντιθετοι προς τη λογικη.
...Πολύ θα ήθελα να τις δω!! ...Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.
Οι έννοιες θρησκεία και Θεός πρέπει να διαχωρίζονται (για μένα)....αλλά μέχρι εκεί...... το Θεο...αυτο ειναι προσωπικη υποθεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Μαθε πρωτα τι σημαινει «λογικη» και μετα κανε τετοιες παραθεσεις ρε παιχτη.Η λογικη δεν ειναι κατι απτο,ειναι μια κατασταση δυναμικη που αλλαζει με το χρονο, αναλογα με τα εκαστοτε δεδομενα,και διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν ο Πυθαγορας υποστηριζε οτι η γη ειναι στρογγυλη, ολοι τον ελεγαν τρελο,τον Γαλιλαιο κοντεψαν να τον «ευλογησουν»,γιατι οι ισχυρισμοι του ηταν αντιθετοι προς τη λογικη.Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.Δεν μπορει να σου δειξει,ομως, η θρησκεια το Θεο για να τον πιστεψεις,αυτο ειναι προσωπικη υποθεση.Αλλα, οποιος δε θελει να ζυμωσει δεκα μερες κοσκινιζει...
Είναι γελοιογραφία ξέρεις, δεν υποχρεούται να σου αναλύει πρώτα όλο το υπόβαθρο της ανθρώπινης λογικής για να σατιρίσει κάτι.
Οπότε αντί να ποστάρεις κάτι για να το παίξεις έξυπνος, σχολίασε απλά την ουσία.
Ο Γαλιλαίος δεν τέθηκε σε κατ' οίκον περιορισμό επειδή πήγαινε αντίθετα στη λογική, το ότι ο κόσμος είναι επίπεδος ήταν πίστη τότε, δεν ήταν γνώση για να στοιχειοθετείται κάποια σοβαρή βάση λογικής. Γνώστη της ιστορίας της λογικής που κάνεις και παρατηρήσεις, ο Γαλιλαίος καταδικάστηκε από την Ιερά Εξέταση, και όλος ο κόσμος(?) ξέρει πόσο παραλογισμό και σοφιστείες περιείχαν οι ανακρίσεις τους.
Δεν έχεις δε, παρά να μας παραθέσεις τις αποδείξεις που έχεις για τις απαρχές και τη βάση του χριστιανισμού, μη μας κρατάς σε αγωνία.
Χμμμ...Δεν έχεις κι άδικο... υπάρχουν πολλές "λογικές". Π.χ Μαθηματική Λογική, κοινή λογική,...κλπ.
Η "κοινή λογική" μπορεί να αναφέρεται σε δύο πράγματα:
α. σε βασικές, στοιχειώδεις αρχές της μαθηματικής λογικής που αποτελούν κοινή γνώση των ανθρώπων
β. στις απόψεις του κόσμου (άρα όχι κάποιο είδος λογικής) που πολλές φορές αντιβαίνουν με τη μαθηματική λογική αποδεικνύοντας ότι η "κοινή λογική" τελικά δεν είναι και τόσο κοινή όσο φανταζόμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
Μαθε πρωτα τι σημαινει «λογικη» και μετα κανε τετοιες παραθεσεις ρε παιχτη.Η λογικη δεν ειναι κατι απτο,ειναι μια κατασταση δυναμικη που αλλαζει με το χρονο, αναλογα με τα εκαστοτε δεδομενα,και διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν ο Πυθαγορας υποστηριζε οτι η γη ειναι στρογγυλη, ολοι τον ελεγαν τρελο,τον Γαλιλαιο κοντεψαν να τον «ευλογησουν»,γιατι οι ισχυρισμοι του ηταν αντιθετοι προς τη λογικη.Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.Δεν μπορει να σου δειξει,ομως, η θρησκεια το Θεο για να τον πιστεψεις,αυτο ειναι προσωπικη υποθεση.Αλλα, οποιος δε θελει να ζυμωσει δεκα μερες κοσκινιζει...
Έπεσες στην τεράστια παγίδα του να μπερδέψεις την λογική, που είναι ένα σύνολο κανόνων που δεν έχουν αλλάξει εδώ και πολλές χιλιάδες χρόνια κι ούτε πρόκειται ποτέ, με τις πεποιθήσεις των ανθρώπων ανά τους καιρούς...
Ειλικρινά, περιμένω να δω έστω και μία λογική και ουσιαστική απόδειξη που διαθέτει ο Χριστιανισμός στην φαρέτρα του και την κρύβει τόσο καλά, ώστε μόνο οι άξιοι να μπορούν να την αντιληφθούν... Όχι πολλές ρε συ, μία μόνο... Please...
Αλλά τώρα φτάνω σ' αυτό που θέλω πραγματικά να σε ρωτήσω, επειδή τα άλλα τα ξέρω ήδη... Υπονοείς με την τελευταία περίοδο του κειμένου σου, πως όσοι δεν πιστεύουν σε κάποιον Θεό(εμού μη εξαιρουμένου), δεν το κάνουν όχι επειδή δεν υπάρχει, αλλά επειδή δεν θέλουν να πιστεύουν??? Θεωρείς δηλαδη, πως απλώς δεν μας αρέσει να πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι πιο δυνατό από μας, που ίσως κυβερνά τις ζωές μας, που όλα εξαρτώνται από αυτόν, που αποτελεί την τέλεια άφεση "αμαρτιών"???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Μαθε πρωτα τι σημαινει «λογικη» και μετα κανε τετοιες παραθεσεις ρε παιχτη.Η λογικη δεν ειναι κατι απτο,ειναι μια κατασταση δυναμικη που αλλαζει με το χρονο, αναλογα με τα εκαστοτε δεδομενα,και διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Οταν ο Πυθαγορας υποστηριζε οτι η γη ειναι στρογγυλη, ολοι τον ελεγαν τρελο,τον Γαλιλαιο κοντεψαν να τον «ευλογησουν»,γιατι οι ισχυρισμοι του ηταν αντιθετοι προς τη λογικη.Και για να μην ξεχνιομαστε ο χριστανισμος εχει αποδειξεις.Δεν μπορει να σου δειξει,ομως, η θρησκεια το Θεο για να τον πιστεψεις,αυτο ειναι προσωπικη υποθεση.Αλλα, οποιος δε θελει να ζυμωσει δεκα μερες κοσκινιζει...
Η λογική βασικά είναι μία και είναι αυθύπαρκτη.Για πάντα ισχύει ότι 1+1=2,όπως και το ότι η γη είναι στρογγυλή.Πάντα ήταν στρογγυλή,οπότε πάντα αυτή ήταν η λογική απάντηση.Το ότι κάποτε οι άνθρωποι νόμιζαν ότι η γη είναι επίπεδη,αυτό κάνει παράλογους τους ανθρώπους,όχι αυτόν που αποδεικνύει ότι η γη είναι στρογγυλή.Η λογική είναι ανεξάρτητη απ'το πλήθος των υποστηρικτών της και το να προσπαθείς να αποδείξεις τη λογική μιας θέσης βάσει του πλήθους που την υποστηρίζει είναι logical fallacy και ονομάζεται argumentum ad populum.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Έτσι για την ιστορία, το ότι 1+1=2 είναι κανόνας του παιχνιδιού. Στην Άλγεβρα του Boole 1+1 δεν κάνει 2. Δεν μπορώ να πω περισσότερα γιατί δεν την έχω διδαχθεί ακόμα, αλλά το γνωρίζω από την Μαθηματικό μου.... Για πάντα ισχύει ότι 1+1=2 ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
όταν κάποια στιγμή το Σύμπαν (μάζα) θα μετατραπεί σε ενέργεια χωρίς να χαθεί τελείως η ενέργεια και μετά από κάποια δισεκατομμύρια έτη μέσω χαοτικών διεργασιών ξαναδημιουργηθεί από ενέργεια κάποια μορφή Σύμπαντος το δέχεται η Εκκλησία; η αυτήν την συμπεριφορά του συστήματος που μπορεί να περιγραφεί και με μαθηματικά (για να είμαστε συνεπείς και όχι παραμυθάδες) θα την ονομάσει δραστηριότητα του Σατανά;
ο «καλός» Θεός γνώριζε κυτταρική βιολογία, μοριακή βιολογία,...κτλ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 106 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Hased Babis
- Alessandra Eliza
- phleidhs
- Samuel
- Johanna Mark
- statistikos
- Steliosgkougkou
- Παναγιώτης L
- jYanniss
- Theodora03
- Georgekk
- Μικρή πεταλούδα
- constansn
- Eri0611
- De Broglie
- augustine
- giannhs2001
- spring day
- charmander
- xakounaamatata
- Ksenia. Ksenia77
- Appolon
- Πα.Κ
- ister
- Maynard
- the purge
- Αναστασία197
- Meow
- nimbus
- Joji
- Arvacon
- Kokro
- Unboxholics
- Dionyshs1
- Memetchi
- Nala
- KingPoul
- ΘανάσοςG4
- oups
- χημεια4λαιφ
- Scandal
- jj!
- Drglitterstar
- eukleidhs1821
- SlimShady
- tsiobieman
- Paragontas7000
- hlias2000
- Gus Roger10
- george777
- barkos
- Darkking
- qwertyuiop
- Μάρκος Βασίλης
- Nikos 7
- ~Melania~
- T C
- edweimaste
- Unseen skygge
- Athens2002
- PanosCh002
- eri548
- Thanos_D
- Κλημεντίνη
- stefan
- hirasawayui
- Ryuzaki
- Ggpg
- J.Cameron
- fmarulezkd
- cynzp
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.