fockos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Θα μπούμε. Δεν ξέρω πώς αλλά θα μας αφήσουν. Και καλά δε μας είδαν κι έγινε.
Έτσι κι αλλιώς όμως δεν ξέρω πολλά για το επιστημονικό του έργο συνολικά ούτε και τον θαυμάζω, ξέρωγω, σαν επιστήμονα. Έχει όμως κάτι που θέλω να ζήσω από κοντά: εμπειρίες από την προ και μετά DNA βιολογία και αυτό είναι που θέλω να δω κυρίως.
Άλλαξε το άβαταρ η τελευταία.
Τα συνέδρια έχουν εγγραφή δεν είναι τζάμπα. Γνώμη μου είναι να μη δώσετε τόσα λεφτά για να ακούσετε μια διάλεξη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
asteroskoni
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τα συνέδρια έχουν εγγραφή δεν είναι τζάμπα. Γνώμη μου είναι να μη δώσετε τόσα λεφτά για να ακούσετε μια διάλεξη...
Aναλογα και τα recuirements..Απο οτι ειδα απευθυνεται σε μεταπτυχιακους φοιτητες του τμηματος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ενταξει δεν χαθηκε και ο κοσμος..Πώς κανεις ετσι..Παρε διαβασε ενα βιβλιο στην τελικη..
lol. Δε θα το γκρεμίσω, χαλάρωσε. Ξέρεις, κουβέντα να γίνεται.
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Aναλογα και τα recuirements..Απο οτι ειδα απευθυνεται σε μεταπτυχιακους φοιτητες του τμηματος..
Εγώ είδα την αφίσα κολλημένη σε νοσοκομείο της Αθήνας και μια άλλη κολημένη στην Ιατρικη σχολη Πάτρας δε νομίζω να απευθύνεται μόνο σε μεταπτυχιακούς απλώς αυτό το μεταπτυχιακό (διατμηματικό) διοργανώνει το συνέδριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xdf21
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μαλιστα σε μερικες χωρες υπαρχει η πιθανοτητα ακομα και να συλληφθει για "ρατσιστικες δηλωσεις"
Ελευθερια του λογου κατα τ'αλλα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
O James Watson δεν ειναι που πριν λιγα χρονια ειχε δηλωσει πως οι νεγροι εχουν μικροτερο δεικτη ευφυιας απο τους Ευρωπαιους?
Μαλιστα σε μερικες χωρες υπαρχει η πιθανοτητα ακομα και να συλληφθει για "ρατσιστικες δηλωσεις"
Ελευθερια του λογου κατα τ'αλλα....
ρατσισμός είναι επειδή είναι μια τάξη πραγμάτων στα πολιτικά και οικονομικά πράγματα
αν ήταν η άλλη θα υπήρχε κάτι ανάλογο
ο ρατσισμός διαμορφώνεται όπως η πολιτική...
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Να σημειώσουμε πάντως, πως είναι χίλιες φορές προτιμότερος αυτός ο "ρατσισμός της φασιστικής κοτσάνας"ο ρατσισμός διαμορφώνεται όπως η πολιτική.
από τον ρατσισμό της φυλετικής καθαρότητας.
Υγ.
Μπορεί να μεσουράνησε κάποια στιγμή, μα τώρα αποτελεί περιφερόμενο λείψανο,
ικανό μόνο να συντηρεί τις ακριβές του συνήθειες χάρη στην συνεχή υπενθύμιση των περασμένων μεγαλείων...
Κάτι σαν την χώρα μας δλδ. :ρ και να μπορούσα, δεν θα πήγαινα. δεν υπάρχει κάτι νέο να μάθεις απο αυτόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xdf21
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
https://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2677098.ece
Η ειδηση (αν και λιγο παλια) παιζει σε πολλες εφημεριδες και σελιδες.
Αν και δεν νομιζω οτι ο Watson εκανε και καμια τρομερη διαπιστωση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
οι μαυροι ειναι λιγοτερο ευφυεις απο τους λευκους.
λες γι' αυτό
να τους προίκισε αλλού
ο καλός Θεούλης;
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
υγ. πάντως είναι αίσχος. πάντα δίπλα στο όνομά του θα γράφεται σε παρένθεση (ανακάλυψη DNA)
ενώ κάποιος άλλος θα προσθέτει (ρατσιστής).
Θλιβερό. Έπρεπε να είχε πεθάνει νέος. Θα είχε μείνει αθάνατος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xdf21
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αθανατος θα παραμεινει ουτως ή αλλως.υγ. πάντως είναι αίσχος. πάντα δίπλα στο όνομά του θα γράφεται σε παρένθεση (ανακάλυψη DNA)
ενώ κάποιος άλλος θα προσθέτει (ρατσιστής).
Θλιβερό. Έπρεπε να είχε πεθάνει νέος. Θα είχε μείνει αθάνατος
Oταν ενας επιστημονας προχωραει σε μια διαπιστωση πρεπει να εχει το θαρρος να την δημοσιευσει, ασχετως αν θα χαρακτηριστει ως αθεος,ρατσιστης ή θα εκδιωχθει απο το πολιτικο συστημα της εποχης του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αθανατος θα παραμεινει ουτως ή αλλως.
Με πάντα μια μελανή υποσημείωση... αυτό σου λέω
Υγ.
Oταν ενας επιστημονας προχωραει σε μια διαπιστωση πρεπει να εχει το θαρρος να την δημοσιευσει, ασχετως αν θα
χαρακτηριστει ως αθεος,ρατσιστης ή θα εκδιωχθει απο το πολιτικο συστημα της εποχης του.
Δηλ εσύ μ λες ότι ειλικρινά πιστεύεις ότι είναι θεμελιωμένο επιστημονικά
το πως οι μαύροι είναι λιγότερο ευφυείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Οι εγχρωμοι εχει ερευνηθει πως εχουν διαφορετικο αριθμο γονιδιωματος αλλα αυτο δεν εχει να κανει με τη νοημοσυνη βεβαιως..Το οτι ο αριθμος ειναι διαφορετικος δεν σημαινει κατι γιατι πολυ απλα και το γονιδιωμα του ανθρωπου το παραπανω απο το μισο δεν κωδικοποιειται συνεπως δεν εκφραζεται...τα γονιδια που εκφραζονται ειναι ιδια για ολους του ανθρωπους φυσικα για να μπορουν να κατατασσονται στο ιδιο ειδος η μονη διαφορα μεταξυ εγχρωμων και μη εντοπιστηκε στις περιοχες εκεινες τις ας το πω "αχρηστες". Αυτο δεν κανει καποιον πιο χαζο ή πιο εξυπνο ουτε ανωτερο-κατωτερο ειναι νομιζω αυτονοητο.Απο κει εβγαλε συμπερασμα ο ηλιθιος κοινωνικα Watson και ειπε την κοτσανα του.Ετσι ξεκινησε δλδ, με βαση τις μελετες εκεινες.
Επισης την πατησε ο "εξυπνακιας" μιας και κάποια στιγμή, άσχετα με την χρονικη περιοδο που ειπε την μαλακια του, ο James Watson δημοσίευσε το γονιδίωμά του στο διαδίκτυο( ο οποιος κατάλευκος στο δέρμα, με ικανοποιητικό ύψος, με μπλε μάτια, σωστός «Άρειος»). Όμως, η εταιρία τη «deCODE Genetics» ανέλυσε τους συνδυασμούς μιτοχονδρίων και άλλα στοιχεία του Watson και κατέληξε στο εξης: Ο νομπελίστας γενετιστής είναι με βάση τα γονίδιά του… κατά 16% μαύρος («μαύρος», με την έννοια του «νέγρος», του «έγχρωμος», κ.λπ.).
Μπουλο ο Watson
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
https://www.africasia.com/services/opinions/opinions.php?ID=1580&title=duodu
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xdf21
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Aχρηστες περιοχες στο γονιδιωμα?? Να σαι καλα...η μονη διαφορα μεταξυ εγχρωμων και μη εντοπιστηκε στις περιοχες εκεινες τις ας το πω "αχρηστες". Αυτο δεν κανει καποιον πιο χαζο ή πιο εξυπνο ουτε ανωτερο-κατωτερο ειναι νομιζω αυτονοητο.Απο κει εβγαλε συμπερασμα ο ηλιθιος κοινωνικα Watson και ειπε την κοτσανα του.Ετσι ξεκινησε δλδ, με βαση τις μελετες εκεινες.
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
Οι μαυροι, απ την στιγμη που εχουν τοσο μεγαλες διαφορες εξωτερικα, δεν γινεται να μην εχουν και εσωτερικα.
Το κρανιο τους για παραδειγμα εχει μεγαλες διαφορες στην δομη, σε σχεση με τους Ευρωπαικης καταγωγης λαους.
Δεν σημαινει πως καποιος επειδη εχει μικροτερο iq ειναι και κατωτερος απο εναν αλλον. Ειπε κανεις κατι τετοιο?
Υπαρχουν πολλα πεδια που μπορει ενας ανθρωπος να δημιουρηγησει.
Καθε λαος εχει τις ιδιαιτεροτητες του. Οι μαυροι για παραδειγμα ειναι αποδεδειγμενα πιο γρηγοροι και αναπτυσσουν πιο γρηγορα και ευκολα, δυνατο μυικο συστημα σε σχεση με τους Ευρωπαιους.
Δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο που λες, ξερω βεβαια με τι (αντιρατσιστικο) σκοπο κινηθηκε η εταιρια που αναφερεις.Όμως, η εταιρία τη «deCODE Genetics» ανέλυσε τους συνδυασμούς μιτοχονδρίων και άλλα στοιχεία του Watson και κατέληξε στο εξης: Ο νομπελίστας γενετιστής είναι με βάση τα γονίδιά του… κατά 16% μαύρος («μαύρος», με την έννοια του «νέγρος», του «έγχρωμος», κ.λπ.).
Μπουλο ο Watson![]()
Ακομα και ετσι να ναι ομως, δεν υπαρχει ανθρωπος ή φυλετικη ομαδα, που οι συνδυασμοι μιτοχονδριων τους, να ειναι 100% διαφορετικοι απο τους υπολοιπους. Αρα τον Μπουλο και η "deCODE Genetics"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
λες γι' αυτό
να τους προίκισε αλλού
ο καλός Θεούλης;![]()
αυτό είναι διαπιστωμένο;
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![LOL :lol: :lol:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/lol.gif)
![LOL :lol: :lol:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/lol.gif)
ή μήπως το λέμε εμείς οι Έλληνες επειδή ζηλεύουμε;
υγ. πάντως είναι αίσχος. πάντα δίπλα στο όνομά του θα γράφεται σε παρένθεση (ανακάλυψη DNA)
ενώ κάποιος άλλος θα προσθέτει (ρατσιστής).
Θλιβερό. Έπρεπε να είχε πεθάνει νέος. Θα είχε μείνει αθάνατος
όσο περνάνε τα χρόνια, οι κορυφαίοι θετικοί επιστήμονες τρελαίνονται και τους πιάνει μια αυτοεξύψωση νομίζοντας ότι είναι αλάνθαστοι, τέλειοι και θεοί...
είναι να μην αρχίσεις να κάνεις έρευνα...
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![LOL :lol: :lol:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/lol.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xdf21
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2011%2F03%2Fnoh479-1.jpg&hash=19dfae78842338f1d7190834dd1d42f1)
ρατσισμος ειναι η αληθεια?πάντως είναι αίσχος. πάντα δίπλα στο όνομά του θα γράφεται σε παρένθεση (ανακάλυψη DNA)
ενώ κάποιος άλλος θα προσθέτει (ρατσιστής)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Βασικά xdf αυτή τη στιγμή κάνεις επίκληση στην αυθεντία αναφέροντας τον Watson για να υποστηρίξεις την θέση σου αλλά από μόνο του δεν επαρκεί ως επιχείρημα. Κι αυτό γιατί το γεγονός ότι είναι Νομπελίστας γενετιστής δεν του δίνει το αλάθητο. Δηλαδή οι νομπελίστες δεν κάνουν λάθη;εσυ προφανως εχεις περισσοτερες γνωσεις απ'τον πατερα της γεννετικης. Μπραβο σου ρε εξυπνακια! Αντε ελπιζω να μας φερεις συντομα και νομπελ γεννετικης οπως και ο J.Watson...
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Δεν θα 'ναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που ένας επιστήμονας (μπορεί να) κάνει λάθος...
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν ξερω κατα ποσο ισχυει αυτο που λες, ξερω βεβαια με τι (αντιρατσιστικο) σκοπο κινηθηκε η εταιρια που αναφερεις.
Το λες σαν να πρόκειται για κάτι κακό...
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Aχρηστες περιοχες στο γονιδιωμα??
Εσώνια, εξώνια γιου νόου... Απ' όσο έχουμε μάθει από τα κακογραμμένα βιβλία της βιολογίας μας τουλάχιστον. Καλύτερο από το "άχρηστες" είναι το "αδιευκρίνιστης έως τώρα χρησιμότητας".
Oταν ενας επιστημονας προχωραει σε μια διαπιστωση πρεπει να εχει το θαρρος να την δημοσιευσει, ασχετως αν θα χαρακτηριστει ως αθεος,ρατσιστης ή θα εκδιωχθει απο το πολιτικο συστημα της εποχης του.
Διάβασα όλο το άρθρο και με τα λίγα αγγλικά που ξέρω κι εγώ σαν παιδί μπορώ να πω ότι πουθενά δεν αναφέρεται κάποια ιδιαίτερη έρευνα και δημοσίευση αυτής, παρά μόνο κάποιες αμφιλεγόμενες δηλώσεις.
Αντίθετα βλέπω άλλα πράγματα που δε συνηγορούν υπέρ του.
Πιο συγκεκριμένα:
Commenting on Dr Watson’s current views about race, Steven Rose, a professor of biological sciences at the Open University, said: “This is Watson at his most scandalous. He has said similar things about women before but I have never heard him get into this racist terrain.
He added: “If he knew the literature in the subject he would know he was out of his depth scientifically, quite apart from socially and politically.”
Keith Vaz, the Labour chairman of the Home Affairs Select Committee, said today: “It is sad to see a scientist of such achievement making such baseless, unscientific and extremely offensive comments.
“I am sure the scientific community will roundly reject what appear to be Dr Watson’s personal prejudices. These comments serve as a reminder of the attitudes which can still exist at the highest professional levels.”
Και κυρίως λόγια του ίδιου του Watson:
He claimed genes responsible for creating differences in human intelligence could be found within a decade.
που δείχνουν ότι δεν έχει κανένα αποτέλεσμα έρευνας στα χέρια του και εκφράζει ευσεβείς πόθους.
Ταυτόχρονα, δηλώσεις όπως:
He said he hoped that everyone was equal, but countered that “people who have to deal with black employees find this not true”.και:
"Whenever you interview fat people, you feel bad, because you know you're not going to hire them."
δείχνουν μια γενικότερα ρατσιστική διάθεση που μπορούν μόνο να χαρακτηριστούν ως σημάδια δύσης ενός σπουδαίου επιστήμονα.
Γενικά, μπορεί η razorblade να μη μπορεί να συγκριθεί σε επιστημονικό επίπεδο με τον Watson, αλλά κι αυτός ένας γέρος επιστήμονας είναι, δεν είναι θεός. Και αν κάποτε ήταν σπουδαίος, δεν μπορούμε να τον λαμβάνουμε ως αυθεντία όταν δεν έχει διεξάγει έρευνα και κυρίως όταν δεν επιβεβαιώνεται από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα...
Αν και δεν νομιζω οτι ο Watson εκανε και καμια τρομερη διαπιστωση...
Κι εδώ διακρίνουμε ένα κρυφό (?) ρατσιστικό χαρακτήρα στα λεγόμενά σου, που συνδυασμένο με το πάθος προβολής και υποστήριξης των θέσεων του Watson δείχνει πως μάλλον θέλει να επιβεβαιωθεί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Aχρηστες περιοχες στο γονιδιωμα?? Να σαι καλα...εσυ προφανως εχεις περισσοτερες γνωσεις απ'τον πατερα της γεννετικης. Μπραβο σου ρε εξυπνακια! Αντε ελπιζω να μας φερεις συντομα και νομπελ γεννετικης οπως και ο J.Watson...
Ιντρόνια,plus περιοχές που δε μεταγράφονται σε RNA.
Οι μαυροι, απ την στιγμη που εχουν τοσο μεγαλες διαφορες εξωτερικα, δεν γινεται να μην εχουν και εσωτερικα.
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
The pinnacle of scientific approach.
Ακομα και ετσι να ναι ομως, δεν υπαρχει ανθρωπος ή φυλετικη ομαδα, που οι συνδυασμοι μιτοχονδριων τους, να ειναι 100% διαφορετικοι απο τους υπολοιπους. Αρα τον Μπουλο και η "deCODE Genetics"
???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Macedonia4ever
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
~Άσχετο αλλά έτσι το είπα
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.freeinquiry.gr%2Fupload%2Ffiles%2Fdna-493-1.jpg&hash=dba8996eec64e4f923600d4300748d33)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.