![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
είναι γεγονός πως σε σχέση με το τι σας επιτρεπεται, παροντικά, έχοντας proficiency (όχι οποιοδήποτε όμως και ας μην ανοιξουμε αυτό το θέμα :nonoμπορειτε να κάνετε ότι θέλετε (τηρώντας τα νόμιμα) εκτός από το να διδάξετε σε δημόσιο σχολείο. Κατα συνέπεια κάνετε ιδιαιτερα, δουλεύετε σε κάποιο κέντρο ξενων γλωσσών ή ανοίγετε δικό σας κέντρο ξενων γλωσσών.
Βέβαια και για τα 3 είναι δύσκολοι καιροί......
Συμφωνώ απόλυτα πως το σημαντικότερο είναι να αγαπάς το αντικείμενο και να διαθέτεις όσα χρειάζονται για να μεταδώσεις τις γνώσεις και σε άλλους. Φανταστείτε κάποιον που αγαπά τη γλώσσα αλλά δεν έχει υπομονή. Δεν γίνεται.... Ότι περισσότερο διαβάσετε και όσο περισσότερο ενημερωθείτε τόσο καλύτερο θα είναι το αποτέλεσμα.
Τώρα επι του ερωτήματος, αν κρίνω από μαθητες μου που εχουν πάρει proficiency ακόμη και τα πιο γνωστά, θα μου επιτρέψετε να πω πως δεν έχουν όλοι την απαιτούμενη γνώση για να διδάξουν. Γενικά διαφωνω με το θεσμό της επάρκειας. Θεωρώ πως εξυπηρετούσε το 1940 που δεν εβρισκες ούτε με απόχη καθηγηγτή αλλά οι καιροί άλλαξαν. Νομίζω αρκούν οι απόφοιτοι και σε μεγάλο βαθμό η γνώση τους και στα ελληνικά αλλά και στα αγγλικά είναι πιο καλή. Φανταστείτε κάποιον που είχε 10 στη γλώσσα στο σχολείο να γίνεται καθηγητης. Τι να εξηγήσει στα παιδια;;;
Τουλάχιστον ας υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις....
Πολυ σωστή Σόνια μου!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Όσο για τα bolded,καποιος που έχει 10 στο σχολείο στην γλώσσα καθηγητής ΔΕΝ γίνεται κατα την γνωμη μου.Και υπαρχουν και πολλοι καθηγητες οι οποιοι βλέπε ΤΕΦΑΑ- χωρίς φυσικα να θιξω κανεναν γυμναστη μας απο εδω στο φορουμ αλλα και γενικοτερα- βρισκονται αναμεσα στην αμαθεια και στην ημιμαθεια.Και η ημιμαθεια ειναι αναμεσα στην αμαθεια.Ετσι οταν καποιος παει να γινει καθηγητής δεν παει ετσι στο ντουκου αλλα εχοντας την γνώση πως εχει καποια qualifications!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Οσο για τις προυποθεσεις εχεις απολυτο δίκιο!:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Aλλα εγω πιστεύω πως παρακολουθώντας ,καποιος Proficiency Holder, τα καταλληλα μαθηματα και σεμιναρια και δίνοντας και καποιες κατάλληλες εξετετασεις όπως το ΤΚΤ του Cambridge θα μπορέσουν να αποκτησουν την μεθοδολογία και την διδασκαλια της ξένης γλώσσας,όπως και ο αγγλικος φιλόλογος!
Τωρα βεβαια όλα ειναι σχετικα!![]()
Βέβαια, μπορεί καν να μη χρειάζεσαι σεμινάρια. Εξαρτάται από το χαρακτήρα.
είναι γεγονός πως σε σχέση με το τι σας επιτρεπεται, παροντικά, έχοντας proficiency (όχι οποιοδήποτε όμως και ας μην ανοιξουμε αυτό το θέμα :nonoμπορειτε να κάνετε ότι θέλετε (τηρώντας τα νόμιμα) εκτός από το να διδάξετε σε δημόσιο σχολείο. Κατα συνέπεια κάνετε ιδιαιτερα, δουλεύετε σε κάποιο κέντρο ξενων γλωσσών ή ανοίγετε δικό σας κέντρο ξενων γλωσσών.
Βέβαια και για τα 3 είναι δύσκολοι καιροί......
Συμφωνώ απόλυτα πως το σημαντικότερο είναι να αγαπάς το αντικείμενο και να διαθέτεις όσα χρειάζονται για να μεταδώσεις τις γνώσεις και σε άλλους. Φανταστείτε κάποιον που αγαπά τη γλώσσα αλλά δεν έχει υπομονή. Δεν γίνεται.... Ότι περισσότερο διαβάσετε και όσο περισσότερο ενημερωθείτε τόσο καλύτερο θα είναι το αποτέλεσμα.
Τώρα επι του ερωτήματος, αν κρίνω από μαθητες μου που εχουν πάρει proficiency ακόμη και τα πιο γνωστά, θα μου επιτρέψετε να πω πως δεν έχουν όλοι την απαιτούμενη γνώση για να διδάξουν. Γενικά διαφωνω με το θεσμό της επάρκειας. Θεωρώ πως εξυπηρετούσε το 1940 που δεν εβρισκες ούτε με απόχη καθηγηγτή αλλά οι καιροί άλλαξαν. Νομίζω αρκούν οι απόφοιτοι και σε μεγάλο βαθμό η γνώση τους και στα ελληνικά αλλά και στα αγγλικά είναι πιο καλή. Φανταστείτε κάποιον που είχε 10 στη γλώσσα στο σχολείο να γίνεται καθηγητης. Τι να εξηγήσει στα παιδια;;;
Τουλάχιστον ας υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις....
Ακριβώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Βέβαια, μπορεί καν να μη χρειάζεσαι σεμινάρια. Εξαρτάται από το χαρακτήρα.
.
Βεβαια με καποια ειδικα σεμιναρια και εξετασεις για καθηγητές ο "υποψηφιος" καθηγητής μπορεί να νιωσει πιο ετοιμος να διδάξει!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fragl
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σαφώς και το ταλέντο στη διδασκαλία μετράει, αλλά η εξειδίκευση στη διδασκαλία είναι απαραίτητη, ειδικά όταν πρόκειται για διδασκαλία σε τάξη (είτε φροντιστηρίου, είτε σχολείου).Ο καθηγητής, δεν έχει εξερχής την εμπειρία που αποκτάται με τα χρόνια, αλλά ακόμα και μετά από αυτά, μπορεί να βρεθεί αμήχανος, μπροστά σε συμπεριφορές μαθητών.Τα σεμινάρια, και γενικότερα η επιπλέον επιμόρφωση(πχ μελέτη αντίστοιχων βιβλίων), βοηθούν στην άμεση, σωστότερη προσέγγιση του μαθητή, του εκάστοτε μαθητή.Και δεν αφορούν μόνο τη διδακτική, αλλά και την ψυχολογία.Όταν σου τύχει ένα περιστατικό μέσα στην τάξη, δεν έχεις το χρόνο να σκεφτείς και να αποφασίσεις πώς θα αντιδράσεις.Οι γνώσεις ψυχολογίας είναι σωτήριες σε τέτοιες περιπτώσεις.Μια λάθος αντιμετώπιση, μπορεί να φέρει σε δευτερόλεπτα το μπάχαλο στην τάξη.Οι γνώσεις αυτές ΔΕΝ παρέχονται στο Πανεπιστήμιο.Αν σε κάτι έχει καταλήξει αυτό το thread, είναι πως η δια βίου εκπαίδευση είναι απαραίτητη, είτε μιλάμε για πτυχιούχο, είτε για επαρκειούχο.
Ακριβως αυτή ειναι η κατακλειδα του τοπικ αυτού!
Οτι οσα πτυχια και να εχει καποιος,αν αυτος δεν αναβαθμίσει τις γνωσεις του και παραμεινει στασιμος στις γνωσεις που μπορει να απεκτησε και καμια 10αρια χρονια πριν καποιες φορές,τό'χασε το παιχνιδι αφου οι εξελιξεις τρέχουν.Οπως και να χει ο "καθηγητής" αγγλικων πρέπει να έχει και κάποια qualities!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
angelikoulitsa
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sonia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
:xixi::xixi:ναι σίγουρα! η σονια όμως έχει δικιο. ένας καθηγητης θα πρεπει να εχει την ευχέρεια και τη γνώση πολλών πραγμάτων όπως η ελληνική γραμματική! Δεν ειναι λίγες οι φορές που οι μαθητές μου δεν ήξεραν να ξερωρίσουν τα ουσιαστικά από τα επίθετα! φανταστείτε λοιπον να μην ηξερα ουτε και εγω!!!επιπλέον μεγάλο προβλημα ειναι για τους μαθητες οι δευτερευουσες προτασεις! Ένας καθηγητης θα πρέπει πρώτα απο ολα να ξέρει να τα εξηγησει όλα αυτα στα ελληνικά! Σε έλληνες κάνουμε μάθημα!!
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Ναι, είναι αλήθεια πως πολλές φορές χρειάζεται να διδάξουμε πρώτα την ελληνική και μετα την αγγλική γραμματική. Νομίζω όλοι οι καθηγητές το έχουμε ζήσει εδώ.
Κι ακόμη να συμφωνήσω πως γνώσεις πάνω σε ψυχολογια και μαθησιακές δυσκολίες βοηθούν απεριοριστα. Δεν θα ξεχάσω ποτέ μου όταν μπήκα τις πρωτες φορές σε τάξη (ευτυχως δεν ήταν δικό μου το φροντιστηριο
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Και τελος να πω πως αν αποφάσιζε ποτε η όποια πολιτικη ηγεσία να αναβαθμίσει το θεσμό της επάρκειας, θα ηθελα να γίνει αυτό σε συνεργασία με τα ελληνικά πανεπιστήμια, ωστε να μη πλουτίσουν καποιοι με αφορμή αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
:xixi::xixi:
Ναι, είναι αλήθεια πως πολλές φορές χρειάζεται να διδάξουμε πρώτα την ελληνική και μετα την αγγλική γραμματική. Νομίζω όλοι οι καθηγητές το έχουμε ζήσει εδώ.
Κι ακόμη να συμφωνήσω πως γνώσεις πάνω σε ψυχολογια και μαθησιακές δυσκολίες βοηθούν απεριοριστα. Δεν θα ξεχάσω ποτέ μου όταν μπήκα τις πρωτες φορές σε τάξη (ευτυχως δεν ήταν δικό μου το φροντιστηριο) πως μην έχοντας την εμπειρία ή τη γνώση, έκανα αρκετα πειράματα
Κοιτάζοντας πίσω, θα μπορούσα να είχα δώσει περισσότερα.
Και τελος να πω πως αν αποφάσιζε ποτε η όποια πολιτικη ηγεσία να αναβαθμίσει το θεσμό της επάρκειας, θα ηθελα να γίνει αυτό σε συνεργασία με τα ελληνικά πανεπιστήμια, ωστε να μη πλουτίσουν καποιοι με αφορμή αυτό.
Θα με βρεις σύμφωνο για το τελευταίο
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Αλλα εγω μπορω να πιστέψω μετα την δικια μου περιπέτεια στο φροντιστήριο πως μια καθηγητρια με προφισενσυ CPE with C μπορεί να ειναι πολυ καλυτερη απο μια αριστουχα του τμηματος Αγγλικης Φιλολογιας.
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Παιζει βεβαια και ρολο και η ηλικια!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Με αυτα που ειδαν τα ματακια μου φέτος για μενα η "αγγλικη φιλολογια" εμενα δεν μου λεει τίποτα.
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sonia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Είπαμε πως πρέπει καταρχήν και πάνω απ' όλα να αγαπάς αυτό που κάνεις!!!
Το ηλικιακό μην το θεωρείς δοσμενο. Ο αντρας μου διδάσκει 42 χρόνια αλλά εγώ είμαι η "κακιά" του φροντιστηρίου. Αυτός έχει ανεξαντλητη υπομονή, εγώ έχω σαφή όρια
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ναι, το είδα και στα ευχαριστηρια οως είχες περιπέτειες...
Είπαμε πως πρέπει καταρχήν και πάνω απ' όλα να αγαπάς αυτό που κάνεις!!!
Το ηλικιακό μην το θεωρείς δοσμενο. Ο αντρας μου διδάσκει 42 χρόνια αλλά εγώ είμαι η "κακιά" του φροντιστηρίου. Αυτός έχει ανεξαντλητη υπομονή, εγώ έχω σαφή όριαΕίναι στον ανθρωπο
Οπωε λες ειναι αναλόγως το ατομο.Αλλα οταν η καθηγητρια κανει διακρίσεις μεσα στα παιδια του φροντιστηρίου και άλλα πολλα που δεν ειναι και εντός του θέματος του τοπικ αυτού,είναι να μην τρελένεσαι.
Και οταν μιλαμε πως περσι στα 9 παιδια που εδωσαν ECCE περασε μονο 1 που ηταν το "καμαρι" της και ενα αλλο παιδια που ειχε ερθει προετοιμασμενο απο αλλο φροντ.Δηλαδη να σαι διακοπες και να κοβεσαι για πρωτη φορα σε αγγλικο πτυχιο και να μην σου λεει κατι για να σου απαλυνει τον πονο μονο:"Περασε ο Αλεξανδρος ,ωραια ευχαριστω Θοδωρή γειά..."Και οταν εδωσε FCE τον Δεκεμβριο και κοπηκα πανυγηρικα με 50/100 αφου ειχα πελαγωσει να με κατηγορει και με λεει"Αυτο σε επανεφερε στην πραγματικοτητα και σε προσγείωσε"Και οταν σου λεει πως εχεις μεγαλη ιδεα για τον εαυτό σου τι να την πεις δηλαδη.Οταν σου κοβει τα φτερα και τα ονειρα?Οταν τωρα τον Μαιο δεν μας εκανε τιποτα πανω σε τεστ προετοιμασιας για το ΚΠΓ γιατι το θεωρουσε κατωτερο και δωσαμε εντελως ξεκρεμαστοι.Και ουτε καν πατησε στο εξ.κεντρο εστω για υποστηριξη!Ειχε μνημόσυνο!Αλλα παλι καλα που το περασαμε και τα δυο μαυρα προβατα του φροντιστηριου το ΚΠΓ Γ1.Και οταν μια μερα πριν τα προφορικα σου μιλαει λες και πας να δωσεις και να κοπείς και σαν να εισαι borderline case.Και όμως εγω προσωπικά τωρα που περασα το ΚΠΓ δεν την εχω τίποτα πως περασα.Την αδιαφορια που μου εδειξε και την απαθεια θα την δειξω και γω τωρα σε αυτήν.
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Avicii
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αφου λοιπόν γίνονταν όλα αυτά γιατι δεν αλλαζες φοντιστηριο?Οπωε λες ειναι αναλόγως το ατομο.Αλλα οταν η καθηγητρια κανει διακρίσεις μεσα στα παιδια του φροντιστηρίου και άλλα πολλα που δεν ειναι και εντός του θέματος του τοπικ αυτού,είναι να μην τρελένεσαι.
Και οταν μιλαμε πως περσι στα 9 παιδια που εδωσαν ECCE περασε μονο 1 που ηταν το "καμαρι" της και ενα αλλο παιδια που ειχε ερθει προετοιμασμενο απο αλλο φροντ.Δηλαδη να σαι διακοπες και να κοβεσαι για πρωτη φορα σε αγγλικο πτυχιο και να μην σου λεει κατι για να σου απαλυνει τον πονο μονο:"Περασε ο Αλεξανδρος ,ωραια ευχαριστω Θοδωρή γειά..."Και οταν εδωσε FCE τον Δεκεμβριο και κοπηκα πανυγηρικα με 50/100 αφου ειχα πελαγωσει να με κατηγορει και με λεει"Αυτο σε επανεφερε στην πραγματικοτητα και σε προσγείωσε"Και οταν σου λεει πως εχεις μεγαλη ιδεα για τον εαυτό σου τι να την πεις δηλαδη.Οταν σου κοβει τα φτερα και τα ονειρα?Οταν τωρα τον Μαιο δεν μας εκανε τιποτα πανω σε τεστ προετοιμασιας για το ΚΠΓ γιατι το θεωρουσε κατωτερο και δωσαμε εντελως ξεκρεμαστοι.Και ουτε καν πατησε στο εξ.κεντρο εστω για υποστηριξη!Ειχε μνημόσυνο!Αλλα παλι καλα που το περασαμε και τα δυο μαυρα προβατα του φροντιστηριου το ΚΠΓ Γ1.Και οταν μια μερα πριν τα προφορικα σου μιλαει λες και πας να δωσεις και να κοπείς και σαν να εισαι borderline case.Και όμως εγω προσωπικά τωρα που περασα το ΚΠΓ δεν την εχω τίποτα πως περασα.Την αδιαφορια που μου εδειξε και την απαθεια θα την δειξω και γω τωρα σε αυτήν.![]()
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αφου λοιπόν γίνονταν όλα αυτά γιατι δεν αλλαζες φοντιστηριο?
![]()
Πλεον εχω παρει τα κουβαδακια μου και σε αλλη παραλία...
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Black Adder
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1. Έχω δει πτυχιούχους αγγλικής φιλολογίας που είναι άψογοι και δουλεύουν τέλεια σε φροντιστήρια και μετά από χρόνια που διορίστηκαν ήρθαν να μου πουν ότι αρκετά δούλευαν και τώρα είναι η σειρά μου να δουλεύω, και αυτοί να κάθονται και να είναι χαλαροί. :xalara
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
2. Έχω δει καθηγητές σε φροντιστήρια που έβγαλαν άδεια με το Proficiency και όχι μόνο δεν έχουν τελειώσει αγγλική φιλολογία, αλλά δεν τελείωσαν κανένα πανεπιστήμιο, έχουν μόνο το λύκειο (ναι! μπορείς να βγάλεις αδεία διδασκαλίας και να διδάσκεις και Proficiency αν θέλεις, και να μην έχεις σπουδάσει!). Πάρα πολλοί από αυτούς έλεγαν στους μαθητές ότι τελείωσαν μεταπτυχιακό στην Αγγλιά (ποίος από σας/μας πάει σε φροντιστήριο και ζητάει να δει τα πτυχία των δασκάλων? ο'τι θέλουμε λέμε!). Πάρα πολλοί από αυτούς δεν γνώριζαν κάποιες λέξεις στα Ελληνικά που έπρεπε να διδαχτούν στα Αγγλικά και δεν μπορούσαν να απαντήσουν σε θέματα από εκθέσεις επιπέδου Proficiency (αλλά ζητάν 25-30 εύρο την ώρα για ιδιαίτερα).
3. Έχω δει καθηγητές με Proficiency και με αγγλική φιλολογία οι οποίοι δεν ξέρουν καλά τι γίνεται με τις εξετάσεις που διδάσκουν (δήθεν) και λένε στους μαθητές ο'τι να'ναι (για τις βάσεις, για τα αποτελέσματα, αν συμψηφίζεται η όχι κτλ.)
4. Έχω δει πτυχιούχους αγγλικής φιλολογίας με σπουδές Αγγλίας οι οποίοι διάλεξαν Αγγλία γιατί δεν πέρασαν στην Ελλάδα (αλλά είχαν τα λεφτά να πάνε αλλού) και αφού πέρασαν Αγγλία...πέρασαν ωραία! Και μετά ήρθαν σπίτι με πολύ ύφος και μία προφορά χειρότερη από την διάσημη κουτσή Μαρία.
5. Έχω δει και πολλά άλλα...δεν είναι όλα τόσο άσχημα. Υπάρχουν και άνθρωποι στους οποίους βγάζεις το καπέλο. Δεν είναι όλοι έτσι, ούτε από αγγλική φιλολογία, ούτε από Proficiency. Τελικά είναι στον άνθρωπο…και η υποστήριξη στις εξετάσεις, το ότι δεν σε κάνει ρεζίλι και δεν σε μειώνει μπροστά στους άλλους μαθητές, και δεν σου μιλάει σαν να είναι σίγουρο ότι δεν θα περάσεις, και όλα τα άλλα είναι στον άνθρωπο.
Αυτά. Είπα το ʽπόνοʼ μου. Sorry αν νομίζεις ότι έχασες το χρόνο σου διαβάζοντας. (πολλά είπα σήμερα!
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![Συγνώμη :sorry: :sorry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/sorry.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BritGreek
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Οι κάτοχοι Proficiency εννοείται ότι δικαιούνται να ιδρύσουν το δικό τους ΚΞΓ, δηλώνοντας τον εαυτό τους ως διευθυντή σπουδών. Κάποιοι ιδιοκτήτες ΚΞΓ παραπονιούνται ότι είναι δύσκολο να απασχολούν απόφοιτους φιλολογίας γιατί εκείνοι προσπαθούν να διοριστούν κι έτσι τους εγκαταλείπουν μόλις διοριστούν. Άμεση λύση, φυσικά είναι η πρόσληψη επαρκειούχων, ίσως και δικών τους πρώην σπουδαστών (το οποίο είναι και μια εξασφάλιση για τους σπουδαστές τους).
Για μένα, κάποιος που έχει CAMBRIDGE Proficiency με Α μπορεί να διδάξει, αρκεί να έχει τη θέληση, την αντοχή και τη δυνατότητα να παρακολουθήσει ειδικά σεμινάρια διδακτικής και ψυχολογίας της εκπαίδευσης, τα οποία είναι μεν πανάκριβα, αλλά είναι απαραίτητα. Αν έχετε καθηγητή ο οποίος μπαίνει στην τάξη ή στο δωμάτιό σας στα ιδιαίτερα μαθήματα, και απλά παραδίδει κανόνες και σας βάζει λεξιλόγιο, τότε έχετε επιλέξει λάθος καθηγητή. Το μάθημα σε καμία περίπτωση δεν είναι μόνο αυτά τα δύο πράγματα. Υπάρχουν εκπαιδευτικές μέθοδοι και εναλλακτικές οι οποίες είναι αναγκαίο να προσαρμόζονται στις ανάγκες του κάθε σπουδαστή. Υπάρχουν εκπαιδευτικά μέσα όπως οι ασκήσεις σε Η/Υ, τα βίντεο, οι διαφάνειες. Όμως πολλοί που δικαιολογημένα δεν γνωρίζουν εξαιτίας της κατάρτισής τους, απλά κάνουν κάποιες ασκήσεις ή δείχνουν κάποιο βίντεο, χωρίς όλα αυτά να είναι στοχευμένα και βασισμένα στο μάθημα και στις αδυναμίες των μαθητών.
Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί η Ελλάδα έχει από τα χαμηλότερα ποσοστά επιτυχίας στις εξετάσεις Proficiency; Πρώτον, επειδή τα πιστοποιητικά αυτά απευθύνονται σε μεγαλύτερους ηλικιακά σπουδαστές (επίπεδο πρωτοετούς φοιτητή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση) και όχι σε παιδιά 14-15 χρόνων. Δεύτερον, επειδή πολλοί "καθηγητές" αναλαμβάνουν να διδάξουν proficiency χωρίς να έχουν τις απαραίτητες γνώσεις και την απαιτούμενη εμπειρία. θα μου πείτε, "κι εγώ, πώς το πήρα τo proficiency στα 15 μου;" Εσείς, παιδιά, αποτελείτε την εξαίρεση και όχι τον κανόνα. Πρέπει να είναι κανείς πολύ καλός στη γλώσσα για να μπορέσει να το πάρει, αλλά κι αν το πάρει, θα είναι με C ή σε ακραίες περιπτώσεις με B. Τρίτον, οι περισσότεροι καθηγητές στην Ελλάδα, διδάσκουν Αγγλικά με στόχο κάποιο πιστοποιητικό, είτε LOWER είτε Proficiency. Στα Πανεπιστήμια, αυτό το λέμε exam-oriented instruction. Αποδεδειγμένα, αν κάποιος είναι άριστος στα Αγγλικά, μπορεί να πάρει οποιοδήποτε Proficiency. Αν, όμως κάποιος κάνει προετοιμασία για το ECPE, δεν μπορεί να περάσει το CPE (Cambridge) εύκολα, όχι επειδή είναι διαφορετικό το format, αλλά επειδή είναι σαφώς πιο δύσκολο ως εξέταση.
Εγώ προσωπικά επέλεξα στα 17 μου να μη δώσω Πανελλήνιες (τότε είχαμε Δέσμες), και να δώσω εξετάσεις (foundation course) για να πάω να σπουδάσω στη Μ.Βρετανία. Δεν ήταν ότι δεν πέρασα, γιατί δεν έδωσα καν. Το επέλεξα. Δεν το μετάνιωσα ποτέ, επειδή πιστεύω πολύ στο εκπαιδευτικό τους σύστημα, επειδή ποτέ μα ποτέ δεν παρακάλεσα για να βρω δουλειά, επειδή μπαίνω με απόλυτη αυτοπεποίθηση για να κάνω μάθημα κι επειδή δεν έχασα ούτε μια ώρα εξαιτίας καταλήψεων. Δεν σταμάτησα, όμως, εκεί. Συνέχισα και έκανα Master στη Διδασκαλία της Αγγλικής ως Ξένης Γλώσσας. Δεν μπορώ λοιπόν να δεχτώ ότι έχω τις ίδιες γνώσεις και ικανότητες με έναν άνθρωπο που πήρε το Proficiency με C και κάνει μαθήματα. Απλά δεν γίνεται. Όμως, και 50 χρόνια να σπούδαζα, δεν θα είχα κάνει απολύτως τίποτα αν δεν αγαπούσα τρομερά τη δουλειά μου. Σπουδές, μεράκι και αγάπη για τη δουλειά που θα κάνετε είναι το κλειδί για να είστε καλοί στη δουλειά σας. Δεν λέω ότι εγώ είμαι ο τέλειος. Φυσικά κάνω λάθη, και βέβαια υπάρχουν λέξεις που δεν γνωρίζω, και λάθη πάνω στο μάθημα έχω κάνει αμέτρητα. Όμως τα εφόδιά μου, μου επιτρέπουν να εντοπίζω το πρόβλημα και να ξέρω τι πρέπει να κάνω για να το διορθώσω.
Συμβουλή μου να μένετε μακριά από φροντιστήρια που σας αντιμετωπίζουν ως πρόβατα. 12-15 μαθητές σε μια τάξη είναι λάθος. Οποιοσδήποτε τρίτος καθηγητής μπορεί να σας το επιβεβαιώσει αυτό. Το ιδανικό είναι να κάνετε μάθημα σε γκρουπ 4-5 ατόμων του ίδιου επιπέδου. Και τονίζω ότι ίδιο επίπεδο δεν έχει κάποιος που πήρε το Lower πριν από 6 χρόνια και δεν έχει επαφή με τη γλώσσα, με κάποιον που το πήρε χτες. Τα γκρουπ με λίγα άτομα είναι ιδανικά, και καλύτερα ακόμα κι από τα ιδιαίτερα μαθήματα, στα οποία ο καθηγητής είναι ανεξέλεγκτος.
Συνοψίζοντας, θα έλεγα ότι μπορεί κάποιος με Proficiency να κάνει μάθημα, αρκεί να παρακολουθήσει τα απαιτούμενα σεμινάρια που θα τον καταστήσουν ικανό να εντοπίζει τα προβλήματα στο μάθημα και να ξέρει τι πρέπει να κάνει για να τα λύσει. Για μένα, όμως, αυτός που θέλει να διδάξει με Proficiency θα πρέπει να πάρει το Cambridge και μάλιστα με Α και μετά να δώσει και τις εξετάσεις πιστοποίησης γνώσεων διδασκαλίας που υπάρχουν πάλι από το Cambridge, αλλά πολλοί αγνοούν ότι υπάρχουν ή απλά δεν τις δίνουν, για να μην έρθουν αντιμέτωποι με τη θλιβερή πραγματικότητα. Γιατί, για να περάσουν αυτές τις εξετάσεις, πρέπει να ξέρουν διδακτική και άλλα πολλά. Διαβάστε κι εδώ για να ενημερωθείτε: https://www.britishcouncil.org/gr/greece-exams-cambridge-tkt-what-is-tkt.htm
Τέλος να ξέρετε ότι εκκρεμεί προσφυγή των Καθηγητών Αγγλικής Φιλολογίας για να καταργηθεί η επάρκεια διδασκαλίας. Κάποια στιγμή θα υπάρξουν εξελίξεις και αν κάποιοι από εσάς ενδιαφέρεστε να πάρετε επάρκεια, θα πρέπει να βιαστείτε.
Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές post. Στόχος μου δεν είναι σε καμία περίπτωση να θίξω κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sonia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το μάθημα σε καμία περίπτωση δεν είναι μόνο αυτά τα δύο πράγματα. Υπάρχουν εκπαιδευτικές μέθοδοι και εναλλακτικές οι οποίες είναι αναγκαίο να προσαρμόζονται στις ανάγκες του κάθε σπουδαστή. Υπάρχουν εκπαιδευτικά μέσα όπως οι ασκήσεις σε Η/Υ, τα βίντεο, οι διαφάνειες. Όμως πολλοί που δικαιολογημένα δεν γνωρίζουν εξαιτίας της κατάρτισής τους, απλά κάνουν κάποιες ασκήσεις ή δείχνουν κάποιο βίντεο, χωρίς όλα αυτά να είναι στοχευμένα και βασισμένα στο μάθημα και στις αδυναμίες των μαθητών.
Hmm, σημαίνει αυτό ότι όποιος καθηγητής δε χρησιμοποιεί διαφάνειες ή ειδικό λογισμικό, δεν είναι καλός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alessandra
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Να πω κι εγώ τη γνώμη μου. Κατ' αρχήν, για να ανοίξει κάποιος φροντιστήριο δεν χρειάζεται καν να έχει Proficiency. Απλά ορίζει ως διευθυντή σπουδών τον καθηγητή που θα προσλάβει για να διδάσκει την εκάστοτε γλώσσα. Έτσι, υπάρχουν πάρα πολλά φροντιστήρια ή Κέντρα Ξένων Γλωσσών (όπως λέγονται σήμερα) τα οποία ιδρύονται καθαρά ως επιχειρήσεις, από επιχειρηματίες άσχετους με το χώρο.
Οι κάτοχοι Proficiency εννοείται ότι δικαιούνται να ιδρύσουν το δικό τους ΚΞΓ, δηλώνοντας τον εαυτό τους ως διευθυντή σπουδών. Κάποιοι ιδιοκτήτες ΚΞΓ παραπονιούνται ότι είναι δύσκολο να απασχολούν απόφοιτους φιλολογίας γιατί εκείνοι προσπαθούν να διοριστούν κι έτσι τους εγκαταλείπουν μόλις διοριστούν. Άμεση λύση, φυσικά είναι η πρόσληψη επαρκειούχων, ίσως και δικών τους πρώην σπουδαστών (το οποίο είναι και μια εξασφάλιση για τους σπουδαστές τους).
Για μένα, κάποιος που έχει CAMBRIDGE Proficiency με Α μπορεί να διδάξει, αρκεί να έχει τη θέληση, την αντοχή και τη δυνατότητα να παρακολουθήσει ειδικά σεμινάρια διδακτικής και ψυχολογίας της εκπαίδευσης, τα οποία είναι μεν πανάκριβα, αλλά είναι απαραίτητα. Αν έχετε καθηγητή ο οποίος μπαίνει στην τάξη ή στο δωμάτιό σας στα ιδιαίτερα μαθήματα, και απλά παραδίδει κανόνες και σας βάζει λεξιλόγιο, τότε έχετε επιλέξει λάθος καθηγητή. Το μάθημα σε καμία περίπτωση δεν είναι μόνο αυτά τα δύο πράγματα. Υπάρχουν εκπαιδευτικές μέθοδοι και εναλλακτικές οι οποίες είναι αναγκαίο να προσαρμόζονται στις ανάγκες του κάθε σπουδαστή. Υπάρχουν εκπαιδευτικά μέσα όπως οι ασκήσεις σε Η/Υ, τα βίντεο, οι διαφάνειες. Όμως πολλοί που δικαιολογημένα δεν γνωρίζουν εξαιτίας της κατάρτισής τους, απλά κάνουν κάποιες ασκήσεις ή δείχνουν κάποιο βίντεο, χωρίς όλα αυτά να είναι στοχευμένα και βασισμένα στο μάθημα και στις αδυναμίες των μαθητών.
Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί η Ελλάδα έχει από τα χαμηλότερα ποσοστά επιτυχίας στις εξετάσεις Proficiency; Πρώτον, επειδή τα πιστοποιητικά αυτά απευθύνονται σε μεγαλύτερους ηλικιακά σπουδαστές (επίπεδο πρωτοετούς φοιτητή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση) και όχι σε παιδιά 14-15 χρόνων. Δεύτερον, επειδή πολλοί "καθηγητές" αναλαμβάνουν να διδάξουν proficiency χωρίς να έχουν τις απαραίτητες γνώσεις και την απαιτούμενη εμπειρία. θα μου πείτε, "κι εγώ, πώς το πήρα τo proficiency στα 15 μου;" Εσείς, παιδιά, αποτελείτε την εξαίρεση και όχι τον κανόνα. Πρέπει να είναι κανείς πολύ καλός στη γλώσσα για να μπορέσει να το πάρει, αλλά κι αν το πάρει, θα είναι με C ή σε ακραίες περιπτώσεις με B. Τρίτον, οι περισσότεροι καθηγητές στην Ελλάδα, διδάσκουν Αγγλικά με στόχο κάποιο πιστοποιητικό, είτε LOWER είτε Proficiency. Στα Πανεπιστήμια, αυτό το λέμε exam-oriented instruction. Αποδεδειγμένα, αν κάποιος είναι άριστος στα Αγγλικά, μπορεί να πάρει οποιοδήποτε Proficiency. Αν, όμως κάποιος κάνει προετοιμασία για το ECPE, δεν μπορεί να περάσει το CPE (Cambridge) εύκολα, όχι επειδή είναι διαφορετικό το format, αλλά επειδή είναι σαφώς πιο δύσκολο ως εξέταση.
Εγώ προσωπικά επέλεξα στα 17 μου να μη δώσω Πανελλήνιες (τότε είχαμε Δέσμες), και να δώσω εξετάσεις (foundation course) για να πάω να σπουδάσω στη Μ.Βρετανία. Δεν ήταν ότι δεν πέρασα, γιατί δεν έδωσα καν. Το επέλεξα. Δεν το μετάνιωσα ποτέ, επειδή πιστεύω πολύ στο εκπαιδευτικό τους σύστημα, επειδή ποτέ μα ποτέ δεν παρακάλεσα για να βρω δουλειά, επειδή μπαίνω με απόλυτη αυτοπεποίθηση για να κάνω μάθημα κι επειδή δεν έχασα ούτε μια ώρα εξαιτίας καταλήψεων. Δεν σταμάτησα, όμως, εκεί. Συνέχισα και έκανα Master στη Διδασκαλία της Αγγλικής ως Ξένης Γλώσσας. Δεν μπορώ λοιπόν να δεχτώ ότι έχω τις ίδιες γνώσεις και ικανότητες με έναν άνθρωπο που πήρε το Proficiency με C και κάνει μαθήματα. Απλά δεν γίνεται. Όμως, και 50 χρόνια να σπούδαζα, δεν θα είχα κάνει απολύτως τίποτα αν δεν αγαπούσα τρομερά τη δουλειά μου. Σπουδές, μεράκι και αγάπη για τη δουλειά που θα κάνετε είναι το κλειδί για να είστε καλοί στη δουλειά σας. Δεν λέω ότι εγώ είμαι ο τέλειος. Φυσικά κάνω λάθη, και βέβαια υπάρχουν λέξεις που δεν γνωρίζω, και λάθη πάνω στο μάθημα έχω κάνει αμέτρητα. Όμως τα εφόδιά μου, μου επιτρέπουν να εντοπίζω το πρόβλημα και να ξέρω τι πρέπει να κάνω για να το διορθώσω.
Συμβουλή μου να μένετε μακριά από φροντιστήρια που σας αντιμετωπίζουν ως πρόβατα. 12-15 μαθητές σε μια τάξη είναι λάθος. Οποιοσδήποτε τρίτος καθηγητής μπορεί να σας το επιβεβαιώσει αυτό. Το ιδανικό είναι να κάνετε μάθημα σε γκρουπ 4-5 ατόμων του ίδιου επιπέδου. Και τονίζω ότι ίδιο επίπεδο δεν έχει κάποιος που πήρε το Lower πριν από 6 χρόνια και δεν έχει επαφή με τη γλώσσα, με κάποιον που το πήρε χτες. Τα γκρουπ με λίγα άτομα είναι ιδανικά, και καλύτερα ακόμα κι από τα ιδιαίτερα μαθήματα, στα οποία ο καθηγητής είναι ανεξέλεγκτος.
Συνοψίζοντας, θα έλεγα ότι μπορεί κάποιος με Proficiency να κάνει μάθημα, αρκεί να παρακολουθήσει τα απαιτούμενα σεμινάρια που θα τον καταστήσουν ικανό να εντοπίζει τα προβλήματα στο μάθημα και να ξέρει τι πρέπει να κάνει για να τα λύσει. Για μένα, όμως, αυτός που θέλει να διδάξει με Proficiency θα πρέπει να πάρει το Cambridge και μάλιστα με Α και μετά να δώσει και τις εξετάσεις πιστοποίησης γνώσεων διδασκαλίας που υπάρχουν πάλι από το Cambridge, αλλά πολλοί αγνοούν ότι υπάρχουν ή απλά δεν τις δίνουν, για να μην έρθουν αντιμέτωποι με τη θλιβερή πραγματικότητα. Γιατί, για να περάσουν αυτές τις εξετάσεις, πρέπει να ξέρουν διδακτική και άλλα πολλά. Διαβάστε κι εδώ για να ενημερωθείτε: https://www.britishcouncil.org/gr/greece-exams-cambridge-tkt-what-is-tkt.htm
Τέλος να ξέρετε ότι εκκρεμεί προσφυγή των Καθηγητών Αγγλικής Φιλολογίας για να καταργηθεί η επάρκεια διδασκαλίας. Κάποια στιγμή θα υπάρξουν εξελίξεις και αν κάποιοι από εσάς ενδιαφέρεστε να πάρετε επάρκεια, θα πρέπει να βιαστείτε.
Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές post. Στόχος μου δεν είναι σε καμία περίπτωση να θίξω κανέναν.
Τί είναι αυτά που λέτε, αν είναι δυνατόν να ζητάτε συγγνώμη για το ότι μπήκατε στον κόπο να δώσετε μια τόσο ενδιαφέρουσα απάντηση.
Εγώ δεν είμαι άμεσα ενδιαφερόμενη για το θέμα που συζητείται εδώ, αλλά νιώθω την ανάγκη να σας ευχαριστήσω για την τόσο ωραία απάντησή σας.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Να πω κι εγώ τη γνώμη μου. Κατ' αρχήν, για να ανοίξει κάποιος φροντιστήριο δεν χρειάζεται καν να έχει Proficiency. Απλά ορίζει ως διευθυντή σπουδών τον καθηγητή που θα προσλάβει για να διδάσκει την εκάστοτε γλώσσα. Έτσι, υπάρχουν πάρα πολλά φροντιστήρια ή Κέντρα Ξένων Γλωσσών (όπως λέγονται σήμερα) τα οποία ιδρύονται καθαρά ως επιχειρήσεις, από επιχειρηματίες άσχετους με το χώρο.
Οι κάτοχοι Proficiency εννοείται ότι δικαιούνται να ιδρύσουν το δικό τους ΚΞΓ, δηλώνοντας τον εαυτό τους ως διευθυντή σπουδών. Κάποιοι ιδιοκτήτες ΚΞΓ παραπονιούνται ότι είναι δύσκολο να απασχολούν απόφοιτους φιλολογίας γιατί εκείνοι προσπαθούν να διοριστούν κι έτσι τους εγκαταλείπουν μόλις διοριστούν. Άμεση λύση, φυσικά είναι η πρόσληψη επαρκειούχων, ίσως και δικών τους πρώην σπουδαστών (το οποίο είναι και μια εξασφάλιση για τους σπουδαστές τους).
Για μένα, κάποιος που έχει CAMBRIDGE Proficiency με Α μπορεί να διδάξει, αρκεί να έχει τη θέληση, την αντοχή και τη δυνατότητα να παρακολουθήσει ειδικά σεμινάρια διδακτικής και ψυχολογίας της εκπαίδευσης, τα οποία είναι μεν πανάκριβα, αλλά είναι απαραίτητα. Αν έχετε καθηγητή ο οποίος μπαίνει στην τάξη ή στο δωμάτιό σας στα ιδιαίτερα μαθήματα, και απλά παραδίδει κανόνες και σας βάζει λεξιλόγιο, τότε έχετε επιλέξει λάθος καθηγητή. Το μάθημα σε καμία περίπτωση δεν είναι μόνο αυτά τα δύο πράγματα. Υπάρχουν εκπαιδευτικές μέθοδοι και εναλλακτικές οι οποίες είναι αναγκαίο να προσαρμόζονται στις ανάγκες του κάθε σπουδαστή. Υπάρχουν εκπαιδευτικά μέσα όπως οι ασκήσεις σε Η/Υ, τα βίντεο, οι διαφάνειες. Όμως πολλοί που δικαιολογημένα δεν γνωρίζουν εξαιτίας της κατάρτισής τους, απλά κάνουν κάποιες ασκήσεις ή δείχνουν κάποιο βίντεο, χωρίς όλα αυτά να είναι στοχευμένα και βασισμένα στο μάθημα και στις αδυναμίες των μαθητών.
Έχετε αναρωτηθεί ποτέ γιατί η Ελλάδα έχει από τα χαμηλότερα ποσοστά επιτυχίας στις εξετάσεις Proficiency; Πρώτον, επειδή τα πιστοποιητικά αυτά απευθύνονται σε μεγαλύτερους ηλικιακά σπουδαστές (επίπεδο πρωτοετούς φοιτητή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση) και όχι σε παιδιά 14-15 χρόνων. Δεύτερον, επειδή πολλοί "καθηγητές" αναλαμβάνουν να διδάξουν proficiency χωρίς να έχουν τις απαραίτητες γνώσεις και την απαιτούμενη εμπειρία. θα μου πείτε, "κι εγώ, πώς το πήρα τo proficiency στα 15 μου;" Εσείς, παιδιά, αποτελείτε την εξαίρεση και όχι τον κανόνα. Πρέπει να είναι κανείς πολύ καλός στη γλώσσα για να μπορέσει να το πάρει, αλλά κι αν το πάρει, θα είναι με C ή σε ακραίες περιπτώσεις με B. Τρίτον, οι περισσότεροι καθηγητές στην Ελλάδα, διδάσκουν Αγγλικά με στόχο κάποιο πιστοποιητικό, είτε LOWER είτε Proficiency. Στα Πανεπιστήμια, αυτό το λέμε exam-oriented instruction. Αποδεδειγμένα, αν κάποιος είναι άριστος στα Αγγλικά, μπορεί να πάρει οποιοδήποτε Proficiency. Αν, όμως κάποιος κάνει προετοιμασία για το ECPE, δεν μπορεί να περάσει το CPE (Cambridge) εύκολα, όχι επειδή είναι διαφορετικό το format, αλλά επειδή είναι σαφώς πιο δύσκολο ως εξέταση.
Εγώ προσωπικά επέλεξα στα 17 μου να μη δώσω Πανελλήνιες (τότε είχαμε Δέσμες), και να δώσω εξετάσεις (foundation course) για να πάω να σπουδάσω στη Μ.Βρετανία. Δεν ήταν ότι δεν πέρασα, γιατί δεν έδωσα καν. Το επέλεξα. Δεν το μετάνιωσα ποτέ, επειδή πιστεύω πολύ στο εκπαιδευτικό τους σύστημα, επειδή ποτέ μα ποτέ δεν παρακάλεσα για να βρω δουλειά, επειδή μπαίνω με απόλυτη αυτοπεποίθηση για να κάνω μάθημα κι επειδή δεν έχασα ούτε μια ώρα εξαιτίας καταλήψεων. Δεν σταμάτησα, όμως, εκεί. Συνέχισα και έκανα Master στη Διδασκαλία της Αγγλικής ως Ξένης Γλώσσας. Δεν μπορώ λοιπόν να δεχτώ ότι έχω τις ίδιες γνώσεις και ικανότητες με έναν άνθρωπο που πήρε το Proficiency με C και κάνει μαθήματα. Απλά δεν γίνεται. Όμως, και 50 χρόνια να σπούδαζα, δεν θα είχα κάνει απολύτως τίποτα αν δεν αγαπούσα τρομερά τη δουλειά μου. Σπουδές, μεράκι και αγάπη για τη δουλειά που θα κάνετε είναι το κλειδί για να είστε καλοί στη δουλειά σας. Δεν λέω ότι εγώ είμαι ο τέλειος. Φυσικά κάνω λάθη, και βέβαια υπάρχουν λέξεις που δεν γνωρίζω, και λάθη πάνω στο μάθημα έχω κάνει αμέτρητα. Όμως τα εφόδιά μου, μου επιτρέπουν να εντοπίζω το πρόβλημα και να ξέρω τι πρέπει να κάνω για να το διορθώσω.
Συμβουλή μου να μένετε μακριά από φροντιστήρια που σας αντιμετωπίζουν ως πρόβατα. 12-15 μαθητές σε μια τάξη είναι λάθος. Οποιοσδήποτε τρίτος καθηγητής μπορεί να σας το επιβεβαιώσει αυτό. Το ιδανικό είναι να κάνετε μάθημα σε γκρουπ 4-5 ατόμων του ίδιου επιπέδου. Και τονίζω ότι ίδιο επίπεδο δεν έχει κάποιος που πήρε το Lower πριν από 6 χρόνια και δεν έχει επαφή με τη γλώσσα, με κάποιον που το πήρε χτες. Τα γκρουπ με λίγα άτομα είναι ιδανικά, και καλύτερα ακόμα κι από τα ιδιαίτερα μαθήματα, στα οποία ο καθηγητής είναι ανεξέλεγκτος.
Συνοψίζοντας, θα έλεγα ότι μπορεί κάποιος με Proficiency να κάνει μάθημα, αρκεί να παρακολουθήσει τα απαιτούμενα σεμινάρια που θα τον καταστήσουν ικανό να εντοπίζει τα προβλήματα στο μάθημα και να ξέρει τι πρέπει να κάνει για να τα λύσει. Για μένα, όμως, αυτός που θέλει να διδάξει με Proficiency θα πρέπει να πάρει το Cambridge και μάλιστα με Α και μετά να δώσει και τις εξετάσεις πιστοποίησης γνώσεων διδασκαλίας που υπάρχουν πάλι από το Cambridge, αλλά πολλοί αγνοούν ότι υπάρχουν ή απλά δεν τις δίνουν, για να μην έρθουν αντιμέτωποι με τη θλιβερή πραγματικότητα. Γιατί, για να περάσουν αυτές τις εξετάσεις, πρέπει να ξέρουν διδακτική και άλλα πολλά. Διαβάστε κι εδώ για να ενημερωθείτε: https://www.britishcouncil.org/gr/greece-exams-cambridge-tkt-what-is-tkt.htm
Τέλος να ξέρετε ότι εκκρεμεί προσφυγή των Καθηγητών Αγγλικής Φιλολογίας για να καταργηθεί η επάρκεια διδασκαλίας. Κάποια στιγμή θα υπάρξουν εξελίξεις και αν κάποιοι από εσάς ενδιαφέρεστε να πάρετε επάρκεια, θα πρέπει να βιαστείτε.
Ζητώ συγνώμη για το μακροσκελές post. Στόχος μου δεν είναι σε καμία περίπτωση να θίξω κανέναν.
Θα πρεπει να σας συγχαρώ για την τολμηρότητα του ποστ σας και που βαλατε το μαχαιρι στο κόκαλο.
Προσωπικα ως επι το πλειστον συμφωνω μαζί σας,αλλά εμενα πια κανενας καθηγητής αγγλικων δεν μπορει να με πεισει πως ειναι καλός αν δεν εχει χειροπιαστές αποδείξεις πως αξιζει για αυτό που κανει.Και μιλάω ως παθών ο οποίος ειχε πολυ ασχημη εμπειρια με καθηγητρια αριστούχα της Αγγλικης Φιλολογιας ΑΠΘ και πολλα μεταπτυχιακα κλπ.Προσωπικά απο αυτήν δεν εμαθα τίποτα γιατί απο μαθηματα ψυχολογιας μαλλον εκανε κοπανες στο πανεπιστημιο.Προσωπικα αυτην την καθηγητρια που αποθαρρυνει τα παιδια η οποια και ειναι 30 χρονια στο χώρο των αγγλικων και αγνοεί επιδεικτικά όλες τις εξελιξεις στο χωρο του English Language Assessment,την εχω σιχαθει πλεον με αυτα που εκανε εμενα και τα υπολοιπα παιδιά.
Και όμως την καθηγητρια που έχει που έχει μονο ενα Cambridge Proficiency με C κιόλας η οποια παρακολουθησε τοσα σεμιναρια και φυσικα εχει δωσει και την πιστοποιηση του Cambridge TKT και περασε και τα 3 Modules εγω την εκτιμώ.Γιατι οι γνωσεις της πρωτης καθηγητριας σταματησε οταν πηρε το πτυχιο της.Και οι γνωσεις της δευτερης καθηγητριας συνεχιστηκαν και αφοτου πηρε το πτυχιο της και εχει πλεον παρακολουθήσει ολα τα προβλεπομενα σεμιναρια και συνεχιζει να παρακολουθει.
Δεν λειτουργει σαν αυθεντια η δευτερη καθηγητρια.Η πρώτη το κάνει.Και αυτο με ενοχλει παρα πολυ σε ενα καθηγητη και μιλαω σαν μαθητής.Καλα δεν ειναι να ακουμε και τους μαθητές-πελάτες?
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Εμπρακτες αποδειξεις υπαρχουν.Τα τελευταια 3 χρονια η "πρωην"καθηγητρια μου δεν ειχε ουτε μια επιτυχια στις εξετασεις του Cambridge ESOL.Η καθηγητρια με το CPE με C ειχε 14/21.
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Και οσον αφορα την επαρκεια.Περσι που εδινα EDEXCEL ειχα πιασει κουβεντα με τον εφορο εξετασεων της PALSO στην Κοζανη και του εθιξα το θεμα της επαρκειας κοι μου λεει:"Εδω και 30 χρονια λενε θα καταργηθεί η επάρκεια,αλλα οπως βλέπεις ακομα καμια κινηση δεν έχει γίνει.Αυτο ευνοει πολλους και πισω απο αυτό το θεμα κρύβονται πολλοί ψηφοι.Λες να την καταργήσουν τώρα?"
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Tα συμπερασματα δικά σας!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BritGreek
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Hmm, σημαίνει αυτό ότι όποιος καθηγητής δε χρησιμοποιεί διαφάνειες ή ειδικό λογισμικό, δεν είναι καλός;
Σημαίνει ότι το κάνει τη διαδικασία της εκμάθησης της γλώσσας πιο δύσκολη και αυτό είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο και κοινώς αποδεκτό ακαδημαϊκά. Μαθαίνεις πιο εύκολα αν χρησιμοποιούνται Η/Υ και γενικά ερεθίσματα τα οποία σε κάνουν να αξιοποιείς μεγαλύτερο ποσοστό των δυνατοτήτων σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
NikoTexXx
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 52 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- ilkat06
- rseven
- phleidhs
- Steahen76
- bill09876
- *
- sfak
- antonisprofis57@gmai
- thesecretfemme
- nearos
- Scandal
- augustine
- *
- *
- spath92
- iron deficiency
- jYanniss
- Tiktokerrr
- uparxhgoss
- Antonisbairac1
- abc1234
- Κασσιόπη
- Clary
- George9989
- Maria1743
- *
- New member
- *
- *
- Γιούρα
- Alexecon1991
- Slytherin
- globglogabgalab
- emy1
- Haraa11
- artoula
- το κοριτσι του μαη
- thecrazycretan
- Mara00
- abbyrob
- hirasawayui
- Fanimaid
- uni77
- MariaAdamantia
- natalix
- Christ_8
- Stroka
- *
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.