Maria17
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Κατα τη γνωμη μου (και της κοπελας υποθετω) το να κανεις εκτρωση γιατι βαριοσουν η δεν ηθελες να παρεις ενα προφυλακτικο ειναι ανεπιτρεπτο και χυδαιοτατο,οποτε ειμαι κατα της εκτρωσης γι αυτο το λογο... αν ομως υπαρξει καποιο προβλημα στην εγκυμοσυνη και το παιδι εχει καποιο σοβαρο προβλημα δεν ειναι ευθυνη των γονιων.. μακαρι να ηταν τοσο εξελιγμενος ο κοσμος μας που να δεχοταν τα ατομα με σωματικα και διανοητικα προβληματα χωρις να τους κανουν τη ζωη κολαση,εδω απλα γυαλια φορας και τα μυξιαρικα σε ειρωνευονται οσο δεν παει!Εν ολιγοις υπαρχει τεραστια διαφορα στην εκτρωση για να απαλλαγεις απ το βρωμοπαιδο που τολμησε να σου διαταραξει τη ζωη και απ το να το κανεις γιατι θα εχει προβληματα υγειας η μανα η το παιδι.Επισης οταν παιρνουν τα αυγα απ την κοτα ουσιαστικα δεν εχει αρχισει καν να τα πυρωνει (οσα απ αυτα ειναι γονιμοποιημενα) ενω οταν γινεται η εκτρωση το εμβρυο αναπτυσσεται κανονικα εδω και βδομαδες και καταλαβαινει παρα πολυ καλα οτι πας να το διαμελισειςΝομίζω πως υπάρχει μια απίστευτη αντίφαση σ' αυτά που λες - απ' τη μία θεωρείς (και καλά κάνεις) άξιο να ζήσει και ονομάζεις άνθρωπο ένα παιδί που έχει καθυστέρηση, και απ' την άλλη, ενώ τάσσεσαι φανατικά υπέρ των εκτρώσεων, λες ότι αν ένα παιδί πρόκειται να γεννηθεί με καθυστέρηση καλύτερα θα είναι να μην γεννηθεί καθόλου, αναιρώντας ουσιαστικά όλα όσα είπες - ακόμα κι αν το υποστηρίζεις λόγω των δυσκολιών που θα αντιμετωπίσει οποιοσδήποτε με τέτοιο πρόβλημα.
Το καθιστά λιγότερο άνθρωπο με τον ίδιο τρόπο που τρώμε αυγά με κρόκο ενώ θα μπορούσαν να είναι κοτόπουλα.
Δεν μπορούμε να ξέρουμε και πολλά έτσι κι αλλιώς για το βαθμό συνείδησης του εμβρύου - κι αν δεν έχει ανεπτυγμένες αισθήσεις, κάλλιστα μπορεί να σκέφτεται - μάλλον δικό μας είναι το θέμα, στο κατά πόσο εμείς το δεχόμαστε σαν βρέφος, σαν άνθρωπο ή όχι.
Ελπίζω να μην φαίνομαι απότομη, είναι σε τελείως φιλικό τόνο αυτά - συζήτηση κάνουμε :xixi:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
karxarini
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Νομίζω πως υπάρχει μια απίστευτη αντίφαση σ' αυτά που λες - απ' τη μία θεωρείς (και καλά κάνεις) άξιο να ζήσει και ονομάζεις άνθρωπο ένα παιδί που έχει καθυστέρηση, και απ' την άλλη, ενώ τάσσεσαι φανατικά υπέρ των εκτρώσεων, λες ότι αν ένα παιδί πρόκειται να γεννηθεί με καθυστέρηση καλύτερα θα είναι να μην γεννηθεί καθόλου, αναιρώντας ουσιαστικά όλα όσα είπες - ακόμα κι αν το υποστηρίζεις λόγω των δυσκολιών που θα αντιμετωπίσει οποιοσδήποτε με τέτοιο πρόβλημα.
Το καθιστά λιγότερο άνθρωπο με τον ίδιο τρόπο που τρώμε αυγά με κρόκο ενώ θα μπορούσαν να είναι κοτόπουλα.
Δεν μπορούμε να ξέρουμε και πολλά έτσι κι αλλιώς για το βαθμό συνείδησης του εμβρύου - κι αν δεν έχει ανεπτυγμένες αισθήσεις, κάλλιστα μπορεί να σκέφτεται - μάλλον δικό μας είναι το θέμα, στο κατά πόσο εμείς το δεχόμαστε σαν βρέφος, σαν άνθρωπο ή όχι.
Ελπίζω να μην φαίνομαι απότομη, είναι σε τελείως φιλικό τόνο αυτά - συζήτηση κάνουμε :xixi:
μα ποτέ δεν τάχθηκα υπέρ της έκτρωσης!!! σε όλα όσα έγραψα,ξεκαθάρισα πως είμαι ΚΑΤΑ των εκτρώσεων πλην των περιπτώσεων στις οποίες το παιδί ή η μητέρα αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα υγείας.ΠΟΤΕ δεν τάχθηκα υπέρ των εκτρώσεων,το αντίθετο μάλιστα!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~kynthia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
μα ποτέ δεν τάχθηκα υπέρ της έκτρωσης!!! σε όλα όσα έγραψα,ξεκαθάρισα πως είμαι ΚΑΤΑ των εκτρώσεων πλην των περιπτώσεων στις οποίες το παιδί ή η μητέρα αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα υγείας.ΠΟΤΕ δεν τάχθηκα υπέρ των εκτρώσεων,το αντίθετο μάλιστα!!!
Λάθος, λάθος, κατά εννοούσα, συγγνώμη, έτσι δεν βγάζει νόημα εξάλλου, γιατί να έλεγα 'απ' την άλλη μεριά...';
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Το ξέρω ότι είσαι κατά των εκτρώσεων - εγώ είμαι υπέρ, και απλά σου εξηγώ πού δεν μου φαίνεται ο συλλογισμός σου σωστός.
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Για παράδειγμα, το επιχείρημα με την συνείδηση του εμβρύου είναι κάτι που δεν μου φαίνεται να έχει υπόσταση, απ' τη στιγμή που όπως είπα δεν είναι μετρήσιμο: 'Α, σήμερα έχει τόση συνείδηση ώστε να το θεωρήσω βρέφος', 'Μμμμ, σήμερα είναι περισσότερο σαν μια μάζα κυττάρων'.
Είναι προσωπική μας εκτίμηση το πότε, και σε ποιά περίοδο της κύησης αντιλαμβανόμαστε το έμβρυο σαν 'άνθρωπο', και όπως όλες οι προσωπικές εκτιμήσεις, συχνά επηρεάζεται απ' τις ανάγκες που έχουμε εκείνη τη στιγμή.
Μπορεί εγώ να κόπτομαι τώρα ότι ένα έμβρυο ενός μήνα, σε μέγεθος κόκκου ρυζιού, θα γίνει μωρό και γι' αυτό είναι άνθρωπος - αν όμως βρεθώ έγκυος ενός μήνα τώρα, πίστεψέ με, δύσκολα θα στηρίξω αυτή μου την πρόταση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σελήνη
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Maria17
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
karxarini
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Είναι προσωπική μας εκτίμηση το πότε, και σε ποιά περίοδο της κύησης αντιλαμβανόμαστε το έμβρυο σαν 'άνθρωπο', και όπως όλες οι προσωπικές εκτιμήσεις, συχνά επηρεάζεται απ' τις ανάγκες που έχουμε εκείνη τη στιγμή.
Μπορεί εγώ να κόπτομαι τώρα ότι ένα έμβρυο ενός μήνα, σε μέγεθος κόκκου ρυζιού, θα γίνει μωρό και γι' αυτό είναι άνθρωπος - αν όμως βρεθώ έγκυος ενός μήνα τώρα, πίστεψέ με, δύσκολα θα στηρίξω αυτή μου την πρόταση...[/quote]
Από την πρώτη στιγμή της ζωής του,το έμβρυο είναι άνθρωπος.Το ότι δεν μας συμφέρει να στηρίξουμε την άποψη αυτή δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει κιόλας.Οι αντιδράσεις του κατά τη διάρκεια της έκτρωσης(βλέπε σχετικά βίντεο),οι αντιδράσεις του στους ήχους(όταν βλέπεις κάτι χαζοζαρούμενες μαμάδες να βάζουν τα ακουστικά πάνω στην κοιλιά τους ή να αφήνουν την τηλεόραση ανοιχτή-παρεπιπτόντως η μάνα μου από τους πρώτου μήνες κιόλας ησύχαζε από τις κλωτσιές μου μόνο όταν έπαιζε η τηλεόραση),στα αισθήματα της μητέρας,τα αγγίγματα,σε όλα αυτά φανερώνουν πόσο άνθρωπος είναι.Οι προσωπικές εκτιμησεις είναι απλά προσωπικές εκτιμήσεις και τίποτα παραπάνω.Η πραγματικότητα όμως είναι πέρα και πάνω από κάθε προσωπική εκτίμηση σχετικά με το πότε θα το θεωρήσουμε άνθρωπο.Οι προσωπικές εκτιμήσεις των επιστημών του μεσαίωνα ήταν ότι η γη είναι επίπεδη,αυτό όμως δεν σημαίνει πως η γη είναι επίπεδη!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Luis
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Luis
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mavro Provato
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rafa Nadal
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~kynthia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μα είναι πραγματικά εγκληματικό. Σύμφωνα με τη νομοθεσία πολλών χωρών είναι ποινικό αδίκημα. Οι περισσότερες εκτρώσεις γίνονται κρυφά και παράνομα.
Τί είναι 'πραγματικά εγκληματικό';
Λογικό είναι, αν σε μια χώρα οι 'ηθικοί φραγμοί' απαγορεύουν τις εκτρώσεις, να καταφεύγουν γυναίκες σε γιατρούς που τις εκτελούν παράνομα - με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε ασφάλεια της εγχείρησης, αξιοπιστία και ποιότητα του γιατρού και των εγκαταστάσεων.
Αναρωτιέμαι τι θα κάνατε όλοι εσείς που είστε κατά των εκτρώσεων, αν ξαφνικά την φυσιολογική ζωή στα 18-20 σας, διέκοπτε η είδηση ότι εσείς/η κοπέλα σας (ανάλογα το φύλο
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Θα αποκλείατε και τότε έτσι χαλαρά την έκτρωση σαν 'έγκλημα'; Θα βρισκόσασταν με το παιδί μιας μετεφηβικής σχέσης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Είναι ένα έγκλημα που απλά δικαιολογείται σε ορισμένες περιπτώσεις. Δυο φορές εγκληματίας βέβαια είναι εκείνος που έχει την έκτρωση σαν εύκολη λύση για τις μαλακίες που κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~kynthia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν 'σκοτώνεις επειδή είσαι ηλίθιος' κάνοντας μια έκτρωση, υπάρχει και η περίπτωση να έχει γίνει ατύχημα - και δεν εννοώ το πολυαναφερθέν παράδειγμα του βιασμού, αλλά πολύ απλά να έχει σπάσει το προφυλακτικό και να μην δράσει το χάπι της επόμενης μέρας, που είναι συνήθως η επόμενη μέθοδος.
Περισσότερο 'έγκλημα' το βρίσκω να μείνει έγκυος μια κοπέλα ενώ δεν θέλει το παιδί και δεν είναι καν σε θέση να το μεγαλώσει (μην μου πεις πως δεν έχεις συμμαθήτριες με ενεργή σεξουαλική ζωή), παρά να γίνει έκτρωση και να σκοτωθεί κάτι που δεν έχει γεννηθεί ακόμα.
(Οξύμωρο, να σκοτώνεις κάτι πριν γεννηθεί - μάλλον εμποδίζεις τη γέννηση.)
Γενικότερα, μου φαίνεται πολύ κενό το 'απαπαπα έγκλημα, έγκλημα, θα είναι φονιάς όποιος το κάνει', δεν λέω ότι είναι απόφαση που παίρνεται εύκολα, αλλά μου φαίνεται υποκριτικό αυτό σαν στάση, στην ηλικία που είμαστε.
Εκτός δηλαδή κι αν είσαι διατεθειμένος αύριο, αν χρειαστεί, να δεχτείς με χαρά ότι σε εννιά μήνες θα 'χεις παιδί.
(Προσπαθώ να σε κάνω να καταλάβεις ότι δεν είναι πάντα κάτι που το ελέγχεις - η 100% ασφάλεια βρίσκεται μόνο στη ζώνη αγνότητας.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Afey
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν θα έλεγα στην κοπέλα μου να κάνει έκτρωση; Ναι, θα το έκανα, αλλά αυτό είναι εντελώς άλλο θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Κι αν με ρωτάς αν θα έκανα έγκλημα αν τύχαινε σε μένα, ναι, μπορεί να έκανα. Θα είχα όμως τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια να παραδεχτώ ότι είμαι εγκληματίας. Δεν υπάρχει λόγος να ονομάζω τη μπριζόλα φασόλια κι επειδή νηστεύω να την τρώω χωρίς ενοχές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rafa Nadal
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ θα συμφωνήσω με την Κύνθια.Έχω πει πολλές φορές ότι μπορεί να αποκαλεστεί δολοφόνος αν προχωρήσει σε μια έκτρωση αλλά έχω τονίσει αλλεπάλληλες φορές ότι πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη κ τις συνθήκες υπό τις οποίες λαμβάνεται μια τέτοια απόφαση.Τα λάθη είναι λάθη κ δεν μπορούμε να τα κατακρίνουμε όλα αφού πολλές φορές κ εμείς οι ίδιοι μπορεί να υποπέσουμε σε αυτά.Δε λέω βέβαια στις περιπτώσεις απερισκεψίας κ ανευθυνότητας.Εκαί είναι άλλο.Αλλά τυχαίνει.Ποτέ δεν ξέρεις τί μπορεί να σου συμβεί.Πρέπει να είμαστε πιο επιεικείς σε μερικές περιπτώσεις.Να μην τα μηδενίζουμε όλα κ φτάνουμε στην υπερβολλή...
Το ίδιο λέμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rafa Nadal
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 14 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- petrosln
- *
- *
- *
- *
- Dr House
- Memetchi
- ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.