Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

filomathis · 8 Σεπτεμβρίου 2014

Νομιζω ναι η Wf που θα ισουται με την ενεργεια ταλαντωσης Ετ
Δηλαδη Επροσφ=Wfεξωτερικη=Ετ

Dias · 08-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Schoolmate:
Μπορεί κάποιος αναλυτικά να γράψει από το 2πf = π / 4 πώς βγαίνει f = 1/8 Hz ;

Έλεος βρε παιδιά! Μόνο διαφορικό λογισμό δεν χρησιμοποιήσατε για να λύσετε μια εξισωσούλα A' γυμνασίου!
2πf = π / 4 => (απαλοιφή παρονομαστών)
=> 8πf = π => (ιδιότητα διαγραφής)
=> 8f = 1 => (διαίρεση με το συντελεστή του αγνώστου)
=> f = 1/8.

Cody · 09-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Έλεος βρε παιδιά! Μόνο διαφορικό λογισμό δεν χρησιμοποιήσατε για να λύσετε μια εξισωσούλα A' γυμνασίου!
2πf = π / 4 => (απαλοιφή παρονομαστών)
=> 8πf = π => (ιδιότητα διαγραφής)
=> 8f = 1 => (διαίρεση με το συντελεστή του αγνώστου)
=> f = 1/8.

Δία, απο θετικά μαθήματα πετάς, να τολμήσω να ρωτήσω τι σπουδάζεις/σπούδασες?! -.-

Dias · 09-09-14

Δεν είναι δύσκολο να το μαντέψεις: https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=3922868&postcount=8

papas · 09-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Έλεος βρε παιδιά! Μόνο διαφορικό λογισμό δεν χρησιμοποιήσατε για να λύσετε μια εξισωσούλα A' γυμνασίου!
2πf = π / 4 => (απαλοιφή παρονομαστών)
=> 8πf = π => (ιδιότητα διαγραφής)
=> 8f = 1 => (διαίρεση με το συντελεστή του αγνώστου)
=> f = 1/8.

pb13 · 09-09-14

Γεια σας,έχω κολλήσει σε μια ερώτηση πολλαπλής επιλογής: η εξίσωση της απομάκρυνσης ενός σώματος που εκτελεί γατ είναι Χ=Aημ(ωt+π/2) η ταχύτητα και η επιτάχυνση έχουν θετική αλγεβρικη τιμή στη διάρκεια μιας περιόδου κατα το χρονικό διάστημα α.T/2->3T/4 β.0->T/4 γ.T/4->T/2 δ.3T/4->T

PeterTheGreat · 9 Σεπτεμβρίου 2014

Η απάντηση είναι το α. Υπάρχουν δύο εύκολοι τρόποι να καταλάβουμε γιατί. Παραθέτω τον αυστηρά μαθηματικό τρόπο, και αν δεν γίνει κατανοητός υπάρχει και ένας πιο 'διαισθητικός' τρόπος. Όμως στις εξετάσεις, πιστεύω ότι αυτός είναι ο καλύτερος.

Αφού η εξίσωση της θέσης είναι x = Aημ(ωτ + π/2), τότε η εξισώσεις της ταχύτητας και της επιτάχυνσης είναι υ = υμαχ*συν(ωτ + π/2) και α = -αμαχ*ημ(ωτ + π/2). Τότε οι γραφικές παραστάσεις είναι:

και

Έτσι είναι εύκολο να βρούμε τις χρονικές στιγμές που και οι δύο γραφικές παραστάσεις βρίσκονται πάνω από τον άξονα των y, δηλαδή είναι θετικές. Για την ταχύτητα:
$\frac{T}{4}\leq t \leq\frac{3T}{4}$

και για την επιτάχυνση:
$\frac{T}{2}\leq t \leq T$

Και έτσι προκύπτει η κοινή λύση:

$\frac{T}{2}\leq t \leq\frac{3T}{4}$

Μία διαισθητική λύση είναι να 'φανταστούμε' το σώμα κατά την διάρκεια της κίνησής του σε έναν κατακόρυφο άξονα. Ξεκινάει από το πάνω άκρο, με ταχύτητα προς τα κάτω (αρνητική) και επιτάχυνση προς την ΘΙ (αρνητική, προς τα κάτω). Την στιγμή Τ/4, φτάνει στην ΘΙ με αρνητική (προς τα κάτω) ταχύτητα, και ξεκινάει να επιταχύνει προς τα πάνω (θετική). Την στιγμή Τ/2 φτάνει στο κάτω άκρο και αρχίζει να έχει θετική ταχύτητα (προς τα πάνω) και θετική επιτάχυνση (προς την ΘΙ, προς τα πάνω). Την στιγμή 3Τ/4 φτάνει στην ΘΙ για δεύτερη φορά με θετική (προς τα πάνω) ταχύτητα και αρχίζει να επιταχύνει αρνητικά (προς τα κάτω).

Fedde le Grand · 09-09-14

Παιδιά με καίει κάτι και θέλω να ακούσω πως τα βλέπετε και εσείς τα πράγματα. Είμαι ο μόνος που δυσκολεύομαι πολύ στη Φυσική φέτος; Δε μπορώ να βγάλω ασκήσεις, κολλάω!

PeterTheGreat · 09-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Fedde le Grand:
Παιδιά με καίει κάτι και θέλω να ακούσω πως τα βλέπετε και εσείς τα πράγματα. Είμαι ο μόνος που δυσκολεύομαι πολύ στη Φυσική φέτος; Δε μπορώ να βγάλω ασκήσεις, κολλάω!

Επειδή μόλις τελείωσα με την δική μου προσπάθεια (απόφοιτος του 14 που έδωσα πανελλαδικές), έχω να σου πω ένα πράγμα: η φυσική είναι απαιτητικό μάθημα. Αρνούμαι να το πω δύσκολο, γιατί κάθε τι μπορεί να φανεί δύσκολο ή εύκολο σε οποιονδήποτε. Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να λύνεις ασκήσεις με το κάρο, ακόμα και αν δυσκολεύεσαι. Πήγαινέ το χαλαρά. Βρες ένα καλό βοήθημα (ή και το σχολικό βιβλίο) και λύσε πρώτα τις εύκολες ασκήσεις με ένα ερώτημα, όσο γελοίες και αν φαίνονται. Μετά προχώρα σε πιο απαιτητικές, και λοιπά και λοιπά. Μετά από λίγο καιρό, θα συνηθίσεις στον 'φυσικό' τρόπο σκέψης και θα εξοικειωθείς με τους τύπους των ασκήσεων, και θα νιώθεις σιγουριά για τις ικανότητές σου.

Dias · 09-09-14

Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat:
Παραθέτω τον αυστηρά μαθηματικό τρόπο, και αν δεν γίνει κατανοητός υπάρχει και ένας πιο 'διαισθητικός' τρόπος. Όμως στις εξετάσεις, πιστεύω ότι αυτός είναι ο καλύτερος.

Γιατί να κάνουμε τη ζωή μας δύσκολη;
Οι εξισώσεις είναι χ = Α.συνωt , υ = -ωΑ.ημωt , α = -ω²Α.συνωt.
Θέλουμε υ > 0 και α > 0 , δηλαδή ημωt < 0 και συνωt < 0. Αυτό συμβαίνει στο 3ο τεταρτημόριο...

PeterTheGreat · 09-09-14

...εσύ βρε Δία είσαι φυσικός, άσε με να χαίρομαι!

Fedde le Grand · 10-09-14

Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat:
Επειδή μόλις τελείωσα με την δική μου προσπάθεια (απόφοιτος του 14 που έδωσα πανελλαδικές), έχω να σου πω ένα πράγμα: η φυσική είναι απαιτητικό μάθημα. Αρνούμαι να το πω δύσκολο, γιατί κάθε τι μπορεί να φανεί δύσκολο ή εύκολο σε οποιονδήποτε. Αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να λύνεις ασκήσεις με το κάρο, ακόμα και αν δυσκολεύεσαι. Πήγαινέ το χαλαρά. Βρες ένα καλό βοήθημα (ή και το σχολικό βιβλίο) και λύσε πρώτα τις εύκολες ασκήσεις με ένα ερώτημα, όσο γελοίες και αν φαίνονται. Μετά προχώρα σε πιο απαιτητικές, και λοιπά και λοιπά. Μετά από λίγο καιρό, θα συνηθίσεις στον 'φυσικό' τρόπο σκέψης και θα εξοικειωθείς με τους τύπους των ασκήσεων, και θα νιώθεις σιγουριά για τις ικανότητές σου.

Προσπαθώ αλλά κολλάω(να λύσω ασκήσεις). Στο τέλος βλέπω ότι δε τα καταφέρνω και λέω <<Δε γ@μ... έφαγα τόση ώρα" και προχωράω να λύσω καμιά άσκηση Μαθηματικών. Γενικά με τη Φυσική πάντα τα πήγαινα πολύ καλά αλλά φέτος αυτό με τις Ταλαντώσεις με πιάνει μονίμως απροετοίμαστο.

Guest 856924 · 17-09-14

εχω μπερδευτει λιγο τωρα στις ηλεκτρικες ταλαντωσεις με τα συνθετα κυκλωματα.. πως καταλαβαινω οτι εχει αρχικη φαση και ποια ειναι..με το μεγιστο ρευμα που δεν ειναι ιδιο και στα δυο μερη του κυκλωματος πως θα το καταλαβαινω?...και το Q θα το βρισκω απ το τυπο C=Q/V ή απ αυτο Ι=ωQ ?

PeterTheGreat · 17-09-14

Κατά την γνώμη μου, ένας 'εύκολος' τρόπος να κατανοήσεις την αρχική φάση σε ηλεκτρική ταλάντωση είναι να την ανάγεις σε μηχανική. Τι εννοώ? Μία ηλεκτρική ταλάντωση της μορφής q = Qσυν(ωt) είναι ανάλογη με την κίνηση ενός σώματος σε ελατήριο με αρχική φάση π/2. Δες το q ως απομάκρυνση και το i ως ταχύτητα (εύκολο αν έχεις κατανοήσει τι σημαίνει i = dq/dt).

Την χρονική στιγμή t = 0, το σώμα έχει μέγιστη απομάκρυνση. Αυτό αναλογεί σε μέγιστο φορτίο q = Q.

Στην συνέχεια, η απομάκρυνση μειώνεται καθώς το σώμα κινείται προς την θέση ισορροπίας με αυξανόμενη σε μέτρο ταχύτητα, δηλαδή η τιμή q μειώνεται και η τιμή i αυξάνεται σε μέτρο (αλλά έχει αρνητικό πρόσημο, το 'σώμα' μας κινείται προς την αρνητική κατεύθυνση!). Την στιγμή t = T/4, το σώμα φτάνει στην ΘΙ και μηδενίζεται η απομάκρυνση (q = 0) ενώ έχει μέγιστη αρνητική ταχύτητα (i = -I).

Ανάλογα μπορούμε να συσχετίσουμε οποιαδήποτε ηλεκτρική ταλάντωση με την κίνηση ενός σώματος σε ελατήριο. Πολύ χρήσιμος μαθηματικός τύπος είναι ο συνχ = ημ(χ + π/2) καθώς επιτρέπει να μετατρέψουμε το 'ξένο' συν(ωt) σε ημ(ωt + π/2), κάτι πολύ πιο εύκολα συγκρίσιμο με την ΑΑΤ ενός σώματος σε ελατήριο. Αν δίνεται η περιγραφή της τιμής του φορτίου του πυκνωτή και αυτής του ρεύματος στην εκφώνηση, 'ζωγράφισε' το σώμα όπως στην 'απλή' ΑΑΤ σημείου με το διάνυσμα της ταχύτητας και η αρχική φάση θα φανερωθεί αμέσως. Απλά χρειάζεται προσοχή στην χρήση τον τύπων, για να μην χρησιμοποιηθεί λάθος αρχική φάση με την λάθος τριγωνομετρική συνάρτηση (ημωt ή συνωt).

Ίσως να μην απάντησα την ερώτησή σου επακριβώς, αλλά ήθελα να 'μοιραστώ' αυτό το κόλπο που με βοήθησε αρκετά να εξοικειωθώ με τις ηλεκτρικές ταλαντώσεις.

Όσο για τους δύο τύπους, αυτό εξαρτάται από τα δεδομένα της άσκησης! Σε κάθε περίπτωση να θυμάσαι ότι ο τύπος Q = CV ισχύει πάντα στα πλαίσια του σχολικού βιβλίου, για οποιοδήποτε q = Qσυν(ωt), ενώ ο I = ωQ μόνο για τις μέγιστες τιμές Q, I. Μερικά παραδείγματα ασκήσεων που σε δυσκολεύουν θα βοηθούσαν πολύ.

Guest 856924 · 18 Σεπτεμβρίου 2014

ωραιος φιλε βοηθησες αρκετα...θα ποσταρω καποιες ασκησεις

στη 90 πως γινεται το Β. β) οχι τη περιοδο το αλλο ,στην 91 γ) δ) ,στην 92 το γ) ποιο I θελει και με ποιο τυπο? ,στην 93 στο β) το Ι θα ειναι διαφορετικο με αυτο απ το α) ερωτημα? ,και στην 94 πως σκεφτομαστε-τι κανουμε για το β) γ)

Schoolmate · 27-09-14

Παιδιά στην άσκηση εδώ

Από που προκύπτει το τ5=3s ; Κάποιος ας βοηθήσει!

methexys · 27-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Schoolmate:
Παιδιά στην άσκηση εδώ

Από που προκύπτει το τ5=3s ; Κάποιος ας βοηθήσει!

Λύνεις τις εξισώσεις 3 και 4 για τις διάφορες τιμές του κ. Αφού στην (4) για κ=0 προκύπτει αρνητική τιμή και δεν γίνεται ο χρόνος να είναι αρνητικός, κρατάς την άλλη λύση. Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος,τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις,πού κολλάς;

Schoolmate · 27-09-14

Αρχική Δημοσίευση από methexys:
Λύνεις τις εξισώσεις 3 και 4 για τις διάφορες τιμές του κ. Αφού στην (4) για κ=0 προκύπτει αρνητική τιμή και δεν γίνεται ο χρόνος να είναι αρνητικός, κρατάς την άλλη λύση. Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος,τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις,πού κολλάς;

Φταίω εγώ να σε φορτώσω τώρα με ασκήσεις

Δείξε μου από την 4 πως βγαίνει το τ5 = 3s , αν γίνεται αναλυτικά βήμα βήμα. :hmm:

methexys · 27-09-14

Αρχική Δημοσίευση από Schoolmate:
Φταίω εγώ να σε φορτώσω τώρα με ασκήσεις

Δείξε μου από την 4 πως βγαίνει το τ5 = 3s , αν γίνεται αναλυτικά βήμα βήμα.

για την 4: ${t}_{5}\frac{\pi }{2} = 2\kappa \pi + \pi - \frac{3\pi }{2}$

για κ=0 έχεις:
${t}_{5}\frac{\pi }{2} = \pi - \frac{3\pi }{2}$
${t}_{5}\frac{\pi }{2} = \frac{2\pi - 3\pi }{2}$
${t}_{5}\frac{\pi }{2} = \frac{-\pi }{2}$
${t}_{5}\pi = -\pi$
${t}_{5} = -1$
με παρόμοιο τρόπο βγαίνει και η άλλη. επειδή δεν προλαβαίνω τώρα, προσπάθησε να τη λύσεις και αν δεν τα καταφέρεις,εδώ είμαστε και πάλι

Schoolmate · 27-09-14

Αρχική Δημοσίευση από methexys:
για την 4: ${t}_{5}\frac{\pi }{2} = 2\kappa \pi + \pi - \frac{3\pi }{2}$
με παρόμοιο τρόπο βγαίνει και η άλλη. επειδή δεν προλαβαίνω τώρα, προσπάθησε να τη λύσεις και αν δεν τα καταφέρεις,εδώ είμαστε και πάλι

Βρέθηκε και το άλλο ! :clapup:

Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 856924

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 856924

Επισκέπτης

Συνημμένα

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος