Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[raster]

Απορίες:
1. Δηλαδή το δεδομένο f1=90ΜHz βρίσκεται εκεί απλά για διακόσμηση? Δεν βλέπω να χρειάστηκε σε κάποιο σημείο της λύσης...
2. Αφού υπάρχει και δεύτερο κύμα, γιατί η ζητούμενη μέγιστη τάση που δημιουργείται στα άκρα της κεραίας εξαρτάται μόνο από την ένταση Εmax του πρώτου κύματος και μόνο?

Τα παραπάνω θα είχαν νόημα αν το κύκλωμα βρισκόταν σε συντονισμό με το πρώτο κύμα, όμως η ιδιοσυχνότητα δεν μου βγαίνει ίση με την f1 ή με το ημιάθροισμα των f1 και f2 (εκτός αν έχω κάνει λάθος στις πράξεις).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Απορίες:
1. Δηλαδή το δεδομένο f1=90ΜHz βρίσκεται εκεί απλά για διακόσμηση? Δεν βλέπω να χρειάστηκε σε κάποιο σημείο της λύσης...
2. Αφού υπάρχει και δεύτερο κύμα, γιατί η ζητούμενη μέγιστη τάση που δημιουργείται στα άκρα της κεραίας εξαρτάται μόνο από την ένταση Εmax του πρώτου κύματος και μόνο?

Τα παραπάνω θα είχαν νόημα αν το κύκλωμα βρισκόταν σε συντονισμό με το πρώτο κύμα, όμως η ιδιοσυχνότητα δεν μου βγαίνει ίση με την f1 ή με το ημιάθροισμα των f1 και f2 (εκτός αν έχω κάνει λάθος στις πράξεις).

Η άσκηση είχε και άλλο ένα ερώτημα το οποίο δε το συμπεριέλαβα καθώς και το είχα ήδη λύσει.

- Να διερευνήσετε αν ο δέκτης (κεραία - κύκλωμα L-C) συντονίζεται με το ραδιοκύμα συχνότητας f1.
(Απάντηση: Δε συντονίζεται)


-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[raster]

Οπότε δεν συντονίζεται με κανένα από τα δύο κύματα. Γιατί λοιπόν η μέγιστη τάση να εξαρτάται μόνο από τη μέγιστη ένταση του πρώτου? (Διότι μόνο τότε βγαίνει V=Emax*d=0,02V που είναι η σωστή απάντηση)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mboulis]

Παιδιά βλέποντας το λίγο βιαστικά έχω την εντύπωση ότι έχουμε να κάνουμε με κάτι σα σύνθεση ταλαντώσεων ( δείτε και ότι η διαφορά των συχνοτήτων έιναι μικρή άρα μπορεί να δημιουργηθεί διακρότημα )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dal_kos]

δυστυχώς αποτι βλέπω δεν κάθησε κανένας καρεκλοκένταυρος στο σχολείο να σας δείξει real life στάσιμο στο εργαστήριο, για να το νιώσετε. Αυτά είναι τα λάθη του συστήματος που λέμε....

Ε όχι και καρεκλοκένταυρος! Απλά δεν ήθελε να δώσει στα παιδιά μασημένη τροφή! Γι αυτο φρόντισε να χρησιμοποιήσουν τα παιδιά και τη φαντασία τους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vamou90]

Η διαφορά των συχνοτήτων είναι 10^7 Ηerz..(δλδ 10 ΜHz) Δεν την λες και μικρή... Στο διακρότημα η διαφορά των συχνοτήτων είναι συνήθως τουλάχιστον στην φετινή μας ύλη Δφ=1-4 Ηz.....Διακρότημα στη διάδοση Η/Μ κυμάτων που να δημιουργηθεί στην κεραία πάνω???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alatasgeorgios]

Μεθοδολογια για να στιγμιοτυπο στασιμου κυματος κ.α.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Βασικα και στο στιγμιοτυπο στασιμου y-x εχεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alatasgeorgios]

Εχω παρομοια μεθοδολογια και για τις ταλαντωσεις (μηχανικες - ηλεκτρικες) και για ανακλαση διαθλαση
Αν σας βοηθησαν στα κυματα πειτε μου να τις ανεβασω.

*οποιοδηποτε στιγμιοτυπο διαγραμα ψ-χ ειναι (στιγμιοτυπο=φωτογραφια κυμματος μια συγκεκριμενη χρονικη στιγμη)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[arisdim]

Μεγάλε αν δεν σου είναι κόπος ανέβασε τα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eliza04]

ναι αν μπορεις να τα κανουμε μια αναγνωση και αυτα:thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alatasgeorgios]

Τα υπολοιπα...Πιστευω να βοηθησα εστω και λιγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eliza04]

να σε ρωτησω κατι με ποιο προγραμμα τα ανοιγεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[raster]

Δεν μου φαίνεται ότι το κύριο πρόβλημα είναι εκεί. Ακόμη κι αν οι συχνότητες διαφέρουν σημαντικά, και πάλι η συχνότητα της σύνθεσης ισούται με το ημιάθροισμα των f1 και f2. Το πρόβλημα με την πρόταση της σύνθεσης είναι άλλο:
Πρώτο, το κύκλωμα δεν βρίσκεται σε συντονισμό ούτε με το πρώτο κύμα, ούτε με το δεύτερο, αλλά ούτε και με τη σύνθεσή τους (η ιδιοσυχνότητα δεν ισούται με το ημιάθροισμα των f1 και f2).
Δεύτερο, ακόμη κι αν βρισκόταν σε συντονισμό με τη σύνθεσή τους, και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί η μέγιστη τάση να εξαρτάται μόνο από το πρώτο κύμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alatasgeorgios]

Αποσυμπιεση με το winrar και τα αρχεια που περιεχει με το adobe reader

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eliza04]

σ'ευχαριστω πολυ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dioni]

καπου πρεπει να γινετε λα8οσ στουσ σιλλογισμουσ... 8α το κοιταξω και 8α σας πω αν το βρω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[220volt]

Λοιπον οριστε τι λεει ο καθηγητης μου (το χουμε κανει σε ασκηση και μου φαινεται σωστο)
Μιλαμε παντα για συνθεση ταλαντωσεων με ιδια σταθερα επαναφορας , αλλωστε δε ξερουμε και αλλο τροπο στην υλη μας, και παντα για ταλαντωση υλικου σημειου.
Ισχυει η αρχη της επαλληλιας των κινησεων
Δηλαδη η συνεισφορα της καθε ταλαντωσης στο πλατος ειναι ουσιαστικα παντα η ιδια , οχι ομως και η συνεισφορα στην ενεργεια (δεν σημαινει οτι αν αυξησω το πλατος μιας ταλαντωσης κατα c1 θα αυξηθει και η ενεργεια κατα c2, δεν υπαρχει αμεση αντιστοιχια αυξησης πλατους-ενεργειας)
Παμε τωρα: Οπου Α το πλατος της συνθεσης , οπου Α1, Α2 τα πλατη καθεμιας ταλαντωσης ξεχωριστα (cos=συνημιτονο)

Για οποιαδηποτε συνθεση ταλαντωσεων με ιδιο ω/D. Πραγματι, για φ=π/2 δινει Ε=Ε1+Ε2

Και θα μου πειτε: μα ετσι η συνθετη μπορει να εχει ενεργεια μεγαλυτερη απο το αθροισμα των αρχικων! που βρεθηκε εξτρα ενεργεια;
Και θα σας πω το εξης: Η ενεργεια της συνεισφορας καθε ταλαντωσης δεν ειναι σταθερη. Μονο η συνεισφορα της στην κινηση (αρα στο πλατος της συνθετης) ειναι σταθερη. Ετσι μπορει για να δωσει την ιδια απομακρυνση μια ταλαντωση να "αναγκαστει" να δωσει περισσοτερη ενεργεια.
Η ταλαντωση δεν ειναι ενα "σωμα" με σταθερη ενεργεια, αλλα μια κινηση της οποιας η συνεισφορα σε ενεργεια δεν ειναι παντοτε η ιδια.
Αλλη ενεργεια χρειαζεται για να δωσω σε ενα σωμα που βρισκεται στη Θ.Ι του πλατος Α
και αλλη για ενα σωμα που βρισκεται σε ακραια θεση της ταλαντωσης του για να την αυξησω κατα το ιδιο πλατος Α!
Εν ολιγοις, τα συμβολα Ε1, Ε2 που βλεπετε παραπανω , δεν ειναι η ενεργεια που προσφερει η καθε ταλαντωση!
Ειναι η ενεργεια που θα προσεφερε αν γινοταν μονο αυτη χωρις να συντιθεται με αλλη!

Problem solved

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kristal]

Τα υπολοιπα...Πιστευω να βοηθησα εστω και λιγο.

Πολύ ωραίες οι σημειώσεις σου Γιώργο...ευχαριστουμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xalastras]

μα και στο στάσιμο κύμα υπάρχει μεταβολή του x μεταβολή μιας μεταβλητής σημαίνει ότι μπορεί να πάρει διάφορες τιμές.. μην τρελαθούμε λοιπόν. Η εξίσωση του στάσιμου κύματος άλλωστε είναι συνάρτηση f(x,t) συνεπώς μπορεί να γίνει γραφική παράσταση y-x (στιγμιότυπο) ή y-t (που παραπέμπει σε γραφική παράσταση Α.Α.Τ.) .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.