Bοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[demoglakos]

καλα εχεις δικιο απλα το μ ειναι βλημα και υποτιθεται οτι πεταει μεχρι να συγκρουστει.. και ναι συγκρουεται με την ταχυτητα=3 μ/δεπτ. συνεχισε απο εδω....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[demerlad]

Οχι δεν τιθεται θεμα να τη συνεχισω την ελυσα... απλως μια σημειωση εκανα οτι υπαρχει παραληψη...ουτε αναφερει οτι το μ ειναι βλημα...δε νομιζω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[demoglakos]

ενταξει demerland δεν το εγραφε το ξερω, αλλα σου το ειπα.... πες μου λιγο πως εκανες το δευτερο ζητημα γιατι η λυση του ειναι λιγο περιεργη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Νομίζουμε ότι είναι x=-1/15 m για το β , αλλά βάλε και τη λύση για να 'μαστε ήσυχοι.

Φιλικά,

Παναγιώτης (Anacron)

Στέλιος (mostel)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[demoglakos]

για το α ερωτημα:
1)βρικουμε τις ταχυτητες των μαζων μ και μ1 μετα τη κρουση μεσω των τυπων του βιβλιου και βγαινουν u'(για το μ)=2 μ/δεπτ προς τα αριστερα οπως βλεπουμε το σχημα και u'(για το μ1)=+1 μ/δεπτ προς τα δεξια δηλαδη προς το μ2.
2) εφαρμοζουμε θμκε για το μ1 μεταξυ των θεσεων κρουσης και μεγιστης παραμορφωσης οποτε προκυπτει η μεγιστη παραμορφωση L=0.2 μ. βρισκουμε τοτε την δυναμη του ελατηριου που μεσω του 3οθ νομου του νευτωνα ασκειται και στο μ2 και βγαινει F(ελατηριου)=3 N. Αρα τοση πρεπει να ειναι και η στατικη τριβη οποτε ο συντελεστης ολισθησης βγαινει ν2=0.5

για το β ερωτημα:
1)εξεταζουμε στο σημειο οπου σταματησε το μ1 πρωτη φορα αν ΣF=0, αλλα σε εκεινο το σημειο F(ελατηριου)=3 n και Τ=1 N, αρα θα συνεχισει να κινειται.
2)το δευτερο πιθανο σημειο ειναι αυτο στη θεση φυσικου μηκους οπου εχει χασει και αλλο μερος της ενεργειας του λογω των τριβων. παιρνουμε θμκε και βρισκουμε οτι η u δεν ειναι μηδεν και ειναι ριζα(0.2) μ/δεπτ. ΑΡΑ δεν σταματαει ουτε εκει
3)εξεταζουμε το τριτο πιθανο σημειο δηλαδη το σημειο στο οποιο ξαναμηδενιζεται η ταχυτητα του. ΜΕσω θμκε βρισκουμε οτι τοτε εχει διανυσει 1/15μ προς αριστερα και F(ελατηριου)=1 N και Τ=1 N
Δηλαδη ΣF=0 και u=0. οποτε και θα ισορροπησει εκει.

αρα σωστα το ειχατε.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Αν έχουμε 1 χιλιοστό του γραμμαρίου ύλης (10^-6kg) που τρέχει με την ταχύτητα του φωτός στο κενό: τότε μπορούμε να καλύψουμε τις ενεργειακές ανάγκες ενός σπιτιού που έχει κατανάλωση 2500 KWh το τετράμηνο για 333:!: χρόνια περίπου...

Το είχα γράψει μπας και έβρισκε κανείς το λάθος, αλλά...
Λοιπόν θεωρητικά η ενέργεια γίνεται άπειρη αν το σώμα αυτό τρέχει με την ταχύτητα του φωτός.

Ο τύπος δίνει την ενέργεια που έχει η ύλη όταν είναι ακίνητη.

Η σχετικιστική ολική ενέργεια δίνεται από τον τύπο:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ερώτηση: Δύο συμμετρικοί παλμοί (κυμάτων, φυσικά) διαδίδονται πάνω σε χορδή με αντίθετες κατευθύνσεις. Σε κάποια στιγμή συναντώνται και με βάση την αρχή της επαλληλίας η χορδή ευθυγραμμίζεται. Τι γίνεται τότε με την ενέργεια που έχουν οι παλμοί, η χορδή θα βρίσκεται σε ηρεμία εκείνη τη στιγμή;

Απάντηση: Η ενέργεια μετατρέπεται σε κινητική, η χορδή δεν βρίσκεται σε ηρεμία.

Εύκολη ερώτηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Νομίζω παραμένει ακίνητη... Χωρίς να 'μαι σίγουρος...

Στην ουσία πρόκειται για στάσιμο κύμα, και στο σημέιο χ=0, έχουμε δεσμό.

Άρα το ένα έχει τη μορφή:





Συνθέτουμε σύμφωνα με την αρχή της υπέρθεσης και βγαίνει 0...

Χάνω κάπου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[01011001]

Ο_Ο

Δεν ισχύει το Ε=Ε1+Ε2, δεν είναι διανυσματικά μεγέθη. Και το ότι Ε=Ε1+Ε2 σε ΔΦ π/2 είναι τυχαίο(επειδή αν πάρετε διανυσματικά το πλάτος το Αολ θα σας βγει 2*Α^2). Ούτε απώλεια ενέργειας υπάρχει ούτε τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

mostel, έχω δώσει την απάντηση.

Τα σημεία της χορδής λόγω της αρχής της επαλληλίας-υπέρθεσης βρίσκονται φυσικά στη θέση y=0. Η ενέργεια δεν χάνεται, άρα μετατρέπεται σε κινητική. Άρα τα υλικά σημεία του ελαστικού μέσου στο οποίο μεταδίδονται οι δύο κυματοπαλμοί έχουν μέγιστη κινητική ενέργεια και συνεπώς ταλαντώνονται με τη μέγιστη ταχύτητα που μπορούν να ταλαντωθούν τα υλικ. σημ. του ελ. μ. Άρα η χορδή δεν βρίσκεται σε ηρεμία.

Παραπάνω δεν μπορώ να το εξηγήσω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Δεν είπε κανείς ότι χάνεται...

Σκέψου ότι έχεις ένα σκοινί και το τραβάνε δύο άτομα. Το σκοινί παραμένει ακίνητο, η ενέργεια όμως δε χάνεται!

Απλώς οι δυνάμεις από τη μία και την άλλη μεριά είναι ίσες , άρα και ισορροπεί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AnaCroN]

mostel, έχω δώσει την απάντηση.

Τα σημεία της χορδής λόγω της αρχής της επαλληλίας-υπέρθεσης βρίσκονται φυσικά στη θέση y=0. Η ενέργεια δεν χάνεται, άρα μετατρέπεται σε κινητική. Άρα τα υλικά σημεία του ελαστικού μέσου στο οποίο μεταδίδονται οι δύο κυματοπαλμοί έχουν μέγιστη κινητική ενέργεια και συνεπώς ταλαντώνονται με τη μέγιστη ταχύτητα που μπορούν να ταλαντωθούν τα υλικ. σημ. του ελ. μ. Άρα η χορδή δεν βρίσκεται σε ηρεμία.

Παραπάνω δεν μπορώ να το εξηγήσω

Αν είχαμε μέγιστη κινητική ενέργεια θα είχαμε u = u(max). Στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε u=0

Να στο πω και διαφορετικά..
Σε ένα σημείο της χορδής έχουμε σύνθεση 2 ταλαντώσεων χ=Αημ(ωτ) και
χ=Αημ(ωτ + π).

Η σύνθεση αυτών των δύο ταλαντώσεων έστω και στιγμιαία, πιστεύεις ότι προσδίδει μέγιστη κινητική ενέργεια στο μόριο της χορδής?? Η απάντηση είναι όχι. Όταν σε ένα ακίνητο υλικό σημείο ενεργούν 2 δυνάμεις με ίσα μέτρα και αντίθετες κατευθύνσεις το σημείο ισορροπεί ακίνητο.

Μην συγχέετε την έννοια του στάσιμου κύματος με τους κυματικούς παλμούς. Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Παιδιά, είμαι σίγουρος για αυτό που λέω!

Η σύνθεση αυτών των δύο ταλαντώσεων έστω και στιγμιαία, πιστεύεις ότι προσδίδει μέγιστη κινητική ενέργεια στο μόριο της χορδής?? Η απάντηση είναι όχι.

Είναι λάθςο αυτό που λες, γιατί η δυναμική ενέργεια είναι ίση με 0, και αν και η κινητική είναι 0, τότε κάπου πρέπει να έχουμε χάσει την ενέργεια... Πού είναι η ενέργεια; ΟΕΟ? Δεν χάνεται φυσικά, μετατρέπεται σε κινητική...

Όταν σε ένα ακίνητο υλικό σημείο ενεργούν 2 δυνάμεις με ίσα μέτρα και αντίθετες κατευθύνσεις το σημείο ισορροπεί ακίνητο.

Θα σου απαντήσω με ερώτηση: όταν ένα σώμα πέφτει από ύψος h=x, στη θέση h=0, στο σημείο αυτό η κινητική ενέργεια δεν είναι μέγιστη; Είναι. Καταλαβαίνεις το συσχετισμό, έτσι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Είμαστε δύο και είσαι ένας...

Σύμφωνα με την αρχή της υπέρθεσης, η συνισταμένη των γνώσεών μας δίδεται κάθε χρονική στιγμή t από τον τύπο: y=y1+y2, άρα και φυσικώς ταλαντωνόμαστε (ως προς τις γνώσεις) με μεγαλύτερο πλάτος.

Καταλαβαίνεις το συσχετισμό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AnaCroN]

Παιδιά, είμαι σίγουρος για αυτό που λέω!

Είναι λάθςο αυτό που λες, γιατί η δυναμική ενέργεια είναι ίση με 0, και αν και η κινητική είναι 0, τότε κάπου πρέπει να έχουμε χάσει την ενέργεια... Πού είναι η ενέργεια; ΟΕΟ? Δεν χάνεται φυσικά, μετατρέπεται σε κινητική...

Αν σου μεταφράσω αυτό που λες προκύπτει το εξής:

x1=Aημωτ
x2=Aημ(ωτ + π)
χολ = 0 Διαρκώς.

Βάσει των ισχυρισμών σου, το σώμα θα έχει συνεχώς Κ=Kmax.
Άτοπο.

Όσο για το παράδειγμα που ανέφερες μιλάς για κινούμενο σώμα ενώ εδώ μιλάμε για ακίνητο. Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορώ να το συσχετίσω άμεσα.

Και αφού συμφωνεί και ο mostel καλύτερα μην πας κόντρα! (Αστειεύομαι!)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Βάσει των ισχυρισμών σου, το σώμα θα έχει συνεχώς Κ=Kmax.
Άτοπο.

Εγώ μίλησα μόνο για τα σημεία στα οποία έχουμε συμβολή...

Παιδιά, τελικά οι εξωγήινοι υπάρχουν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[01011001]

Η ΑΔΕ δεν ισχύει στη σύνθεση. Μπορείτε να προσθέσετε διανυσματικά μεγέθη μόνο. Ηρεμία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Παιδιά με κάνατε και ενόχλησα όλους τους συμμαθητές μου να για να ψάξουν αν το έχουν σε κανένα βοήθημα, λοιπόν κάτι βρήκαν μου είπαν ότι είναι ακριβώς αυτό που τους λέω (εγώ δεν το είδα, οπότε δεν ορκίζομαι τίποτα):


Φυσική Γ' Λυκείου
Άγγελος και Σπύρος Σαββάλας
Τεύχος Α'
Κεφάλαιο 13 - σελ.277 - Ερωτήσεις κρίσεως 13.27

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mostel]

Δε το 'χω για να 'μαι ειλικρινής.

Όποιος το 'χει ας σκανάρει.


Στέλιος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[::Forg0tt3n::]

Όντως αυτή είναι η άσκηση. Η απάντηση σύμφωνα με τον Σαββάλα:
Τη στιγμή που η χορδή έχει ευθυγραμμιστεί, το τμήμα της στο οποίο συναντήθηκαν οι δύο κυματοπαλμοί δεν είναι σε κατάσταση ηρεμίας, αλλά έχει κινητική ενέργεια ίση ακριβώς με την ενέργεια των δύο παλμών, δηλαδή τα αντίστοιχα υλικά σημεία της χορδής θα έχουν πολύ μεγάλη ταχύτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.