gossipgirl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
εεε ναι...ετσι ειναι ολα δυστηχως![/quote
Μπορεις να μου περιγραψεις τι ακριβως περιεχουν.Δηλ πχ πρωτα θεωρια,μετα μεθοδολογια,μετα ασκησεις,μετα τεστ κλπ.
Επισης οι ασκησεις εχουν τροπο λυσης-σε περιπτωση που δεν μπορεσω να τις λυσω-η εστω απαντησεις για να ξερω αν τις εχω σωστες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gossipgirl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε καθε μαθημα εχει συνοπτικα τη θεωρια και καποιες παγιδες ορισμενες φορες
μετα ακολουθουν λυμενες ασκησεις...μετα Σ-Λ(γι αυτα δεν εχει απαντησεις) και μετα ασκησεις πολλες!!Στο τελος εχει και την απαντηση(οχι και τοσο αναλυτικα)και αλλες φορες εχει και υποδειξεις.Εχει και διαγωνισματα απλα δεν ειναι σε καθε μαθημα ακριβως..και απαντησεις
Της φυσικης εχει σε καθε κεφαλαιο αναλυτικα την θεωρια...μετα ακολουθουν Σ-Λ(με απαντησεις πισω) μετα λυμενες ασκησεις και μετα ασκησεις επιπλεον για λυση...Η εκδοση που ειχα εγω ειχε τις απαντησεις πισω με υποδειξεις.Τωρα εχει βγει πιο βελτιωμενη εκδοση και ειναι παρα πολυ καλυτερη....
Αλλα γτ δεν πας ο ιδιος να ψαξεις???Μπορει στο κατω κατω εσενα να μην σε βολεψουν...Εγω απλα προτεινω...Απο κει και περα εσυ αν θες τα αγοραζεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Λοιπον....Στα μαθηματικα το χωριζει σε μαθηματα...οπως στο σχολικο...μπορει και πιο πολυ βεβαια...θα καταλαβεις.
Σε καθε μαθημα εχει συνοπτικα τη θεωρια και καποιες παγιδες ορισμενες φορες
μετα ακολουθουν λυμενες ασκησεις...μετα Σ-Λ(γι αυτα δεν εχει απαντησεις) και μετα ασκησεις πολλες!!Στο τελος εχει και την απαντηση(οχι και τοσο αναλυτικα)και αλλες φορες εχει και υποδειξεις.Εχει και διαγωνισματα απλα δεν ειναι σε καθε μαθημα ακριβως..και απαντησεις
Της φυσικης εχει σε καθε κεφαλαιο αναλυτικα την θεωρια...μετα ακολουθουν Σ-Λ(με απαντησεις πισω) μετα λυμενες ασκησεις και μετα ασκησεις επιπλεον για λυση...Η εκδοση που ειχα εγω ειχε τις απαντησεις πισω με υποδειξεις.Τωρα εχει βγει πιο βελτιωμενη εκδοση και ειναι παρα πολυ καλυτερη....
Αλλα γτ δεν πας ο ιδιος να ψαξεις???Μπορει στο κατω κατω εσενα να μην σε βολεψουν...Εγω απλα προτεινω...Απο κει και περα εσυ αν θες τα αγοραζεις
Σε ευχαριστω για όλες τις λεπτομερειες.Οι απαντησεις με καποιες υποδειξεις ειναι τουλαχιστον για μενα σημαντικες.Κοιτα,αν παω να ψαξω δεν θα μπερδευτω και δεν ξερω αν θα κανω την σωστη επιλογη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anna_md
Δραστήριο μέλος
Αν τελικα αποφασισεις να παρει καποια βοηθηματα καλυτερα ρωτα τους καθηγητες του φροντηστηριου να σου πουν ποια ειναι καλα :no1αυτοι το'χουν ψαξει το θεμα)
Επισης αν πας τεχνολογικη κατ μην παρεις βοηθημα ΑΟΔΕ, πραγματικα ειναι αχρηστο...παντως αν κανεις αναζητηση στο Ischool θα βρεις θεματα με προτεινομενα βοηθηματα για ολα σχεδον τα μαθηματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Orestes
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sosat
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγω θα σου ελεγα να πας να δεις καποια βοηθηματα αλλα μην τα αγορασεις ακομα...Μπορει πχ σε καποιο μαθημα να σου δωσουν πολλες σημειωσεις και ασκησεις απο το φροντηστηριο η ακομα και απο το σχολειο(ναι, συμβαινει κ αυτο) οποτε να μη χρειαστεις βοηθημα...
Αν τελικα αποφασισεις να παρει καποια βοηθηματα καλυτερα ρωτα τους καθηγητες του φροντηστηριου να σου πουν ποια ειναι καλα :no1αυτοι το'χουν ψαξει το θεμα)
Επισης αν πας τεχνολογικη κατ μην παρεις βοηθημα ΑΟΔΕ, πραγματικα ειναι αχρηστο...παντως αν κανεις αναζητηση στο Ischool θα βρεις θεματα με προτεινομενα βοηθηματα για ολα σχεδον τα μαθηματα
Οχι βοηθημα ουτε καν φροντηστηριο που ακουω απο μερικους ... γιατι σπαταλατε τα λεφτα σας ρε παιδια ... το μαθημα ειναι γελιο ... αφιεροστε 10 μερες και διαβαστε το μονοι σας ... τελιωσε! 50 σελιδες μαθημα ειναι ... και αυτες λειψες ελεος πια ... θα το ακουσετε και λιγο στο σχολειο ... κατι θα σας μεινει και απο κει ... και ειναι το μαθημα που πραγματικα μισουσα ... ουτε να το δω δεν ηθελα ... και ομως κάθισα και το διαβασα! σιγουρα μπορειτε και εσεις μονοι σας!! καταραμμενο συστημα!!!
Τωρα για τα αλλα μαθηματα ... αναλογα τι θα δινει το φροντηστηριο
Μαθηματικα και φυσικη κατευθυνσης αμα βρεις κανα καλο παρτο ... για εξτρα ασκησεις ισως και λιγο την θεωρια αν εχεις προβλημα με το σχολικο ...
Στα αλλα μαθηματα αυτα που θα κανεις στο φροντηστηριο νομιζω ειναι αρκετα αλλα αυτο ειναι σχετικο με τη δουλεια που κανει το φροντηστηριο παντα η και το σχολειο ... διοτι στο δικο μας καναν πολυ καλη δουλεια οι καθηγητες ...( για δημοσιοι υπαλληλοι ... μαλλον ειμασταν πολυ τυχεροι)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anna_md
Δραστήριο μέλος
Οχι βοηθημα ουτε καν φροντηστηριο που ακουω απο μερικους ... γιατι σπαταλατε τα λεφτα σας ρε παιδια ... το μαθημα ειναι γελιο ... αφιεροστε 10 μερες και διαβαστε το μονοι σας ... τελιωσε! 50 σελιδες μαθημα ειναι ... και αυτες λειψες ελεος πια ... θα το ακουσετε και λιγο στο σχολειο ... κατι θα σας μεινει και απο κει ... και ειναι το μαθημα που πραγματικα μισουσα ... ουτε να το δω δεν ηθελα ... και ομως κάθισα και το διαβασα! σιγουρα μπορειτε και εσεις μονοι σας!! καταραμμενο συστημα!!!
Τωρα για τα αλλα μαθηματα ... αναλογα τι θα δινει το φροντηστηριο
Μαθηματικα και φυσικη κατευθυνσης αμα βρεις κανα καλο παρτο ... για εξτρα ασκησεις ισως και λιγο την θεωρια αν εχεις προβλημα με το σχολικο ...
Στα αλλα μαθηματα αυτα που θα κανεις στο φροντηστηριο νομιζω ειναι αρκετα αλλα αυτο ειναι σχετικο με τη δουλεια που κανει το φροντηστηριο παντα η και το σχολειο ... διοτι στο δικο μας καναν πολυ καλη δουλεια οι καθηγητες ...( για δημοσιοι υπαλληλοι ... μαλλον ειμασταν πολυ τυχεροι)
Οντως αυτο ειναι τυχη...Και εγω ετυχε να εχω σε ολα τα μαθηματα (εκτος Φυσικη και Μαθηματικα) πολυ καλους καθηγητες που πολλες φορες εκαναν καλυτερο μαθημα και απο το Φροντηστηριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sosat
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οντως αυτο ειναι τυχη...Και εγω ετυχε να εχω σε ολα τα μαθηματα (εκτος Φυσικη και Μαθηματικα) πολυ καλους καθηγητες που πολλες φορες εκαναν καλυτερο μαθημα και απο το Φροντηστηριο
Να φανταστεις ο φυσικος μας στο σχολειο ειχε ολα τα θεματα που εχουν πεσει σε πανελληνιες εξετασεις παντως τυπου απο το 2000 ... απο ομογενεις μεχρι επαλ! κατηγοριοποιημενες ανα κεφαλαιο του βιβλιου ...
Οταν μας τα εδωσε τα κοιτουσαμε σαν χαζοι(ηταν και καμποσες σελιδες) ... αφου μας τα ζητουσαν οι καθηγητες στο φροντηστηριο!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gossipgirl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να φανταστεις ο φυσικος μας στο σχολειο ειχε ολα τα θεματα που εχουν πεσει σε πανελληνιες εξετασεις παντως τυπου απο το 2000 ... απο ομογενεις μεχρι επαλ! κατηγοριοποιημενες ανα κεφαλαιο του βιβλιου ...
Οταν μας τα εδωσε τα κοιτουσαμε σαν χαζοι(ηταν και καμποσες σελιδες) ... αφου μας τα ζητουσαν οι καθηγητες στο φροντηστηριο!!!!!
Μια χαρα...Ο δικος μας φυσικος ηταν αισχος!Δεν το σχολιαζω!Και νομιζει οτι απο αυτον μαθαμε φυσικη...Ευτυχως που υπαρχουν και καλοι καθηγητες στα σχολεια...
petran_r21 αν θες σου προτεινω και αλλα βοηθηματα...Απλα αυτα θεωρησα τα πιο καλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Μια χαρα...Ο δικος μας φυσικος ηταν αισχος!Δεν το σχολιαζω!Και νομιζει οτι απο αυτον μαθαμε φυσικη...Ευτυχως που υπαρχουν και καλοι καθηγητες στα σχολεια...
petran_r21 αν θες σου προτεινω και αλλα βοηθηματα...Απλα αυτα θεωρησα τα πιο καλα...
Εγω παιδια για βοηθηματα δεν το σκεφτομουν καθολου.Εδω διαβασα οτι χρειαζονται.Απο το φροντηστηριο δινουν αρκετες σημηωσεις αλλα δεν ξερω τι να κανω μπερδευτηκα.Ισως να μην βρω και χρονο να ασχοληθω με το βοηθημα αλλα και ισως να βρω,τουλαχιστον μετα τον φεβρουαριο.Μαθηματικα και φυσικη το σκεφτομαι γιατι ειναι πιο δυσκολα και ιδιαιτερα απο τα αλλα,και χρειαζονται πολυ εξασκηση.Οικονομια ειναι πιο ευκολη αλλα λεω να παρω και εκει ενα γιατι το μαθημα ειναι πολυ σημαντικο.
Στα αλλα μαθηματα δεν χρειαζεται.Ελεος παιδια οργανωση δεν χρειαζεται με τιποτα βοηθημα.Τι να το κανεις?Παπαγαλια απο το βιβλιο τα ζητανε,Και δεν νομιζω 5 μερες να διαβασεις και ξεμπερδεψες με το μαθημα.Ειναι αναγκαιες οι συχνες επαναληψεις
gossipgirl προτεινε και αλλα βοηθηματα αλλα αφου λες οτι ειναι καλυτερα αυτα κατι θα ξερεις.Και οποιος αλλος ξερει για αοθ βοηθημα να μου πει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
sosat
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στα αλλα μαθηματα δεν χρειαζεται.Ελεος παιδια οργανωση δεν χρειαζεται με τιποτα βοηθημα.Τι να το κανεις?Παπαγαλια απο το βιβλιο τα ζητανε,Και δεν νομιζω 5 μερες να διαβασεις και ξεμπερδεψες με το μαθημα.Ειναι αναγκαιες οι συχνες επαναληψεις
Χρειαζονται οντως οι επαναληψεις αλλα αμα το μαθεις μια φορα η επαναληψη ειναι χαβαλε ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anna_md
Δραστήριο μέλος
Μια χαρα...Ο δικος μας φυσικος ηταν αισχος!Δεν το σχολιαζω!Και νομιζει οτι απο αυτον μαθαμε φυσικη...Ευτυχως που υπαρχουν και καλοι καθηγητες στα σχολεια...
Ετσι ακριβως ηταν και ο δικος μας Φυσικος...Δεν καταλαβαιναμε ΤΙΠΟΤΑ απο αυτα που ελεγε και συνεχεια ελεγε ποσο καλος καθηγητης ειναι κλπ ...:mpam:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
personGR
Νεοφερμένος
Καταρχάς να σημειώσω ότι στα μαθηματικά ο καθηγητής μου δίνει σημειώσεις από ένα βοήθημα, το οποίο εντόπισα πως είναι του Μπαρλά (κυρίως γιατί ασκήσεις που εμφανίζονται στο topic "Απορίες στις ασκήσεις στα Μαθ. Κατ." είναι ίδιες με αυτές των σημειώσεων), ενώ στη φυσική ο καθηγητής μου δίνει δικές του ασκήσεις ενώ μου επέβαλε να αγοράσω βοήθημα του Σαββάλα (αυτό που το έγραψαν πατέρας και υιός Σαββάλας).
Από αυτά λοιπόν καταλαβαίνω πως ένα καλά δομημένο βοήθημα είναι μια καλή στήριξη για το μαθητή που νοιώθει ανασφαλής. Και τα δύο βοηθηματα που έγραψα παραπάνω έχουν πολλές, πάρα πολλές ασκήσεις, ενώ δίνουν και τις λύσεις. Επιπλέον ξεχωρίζουν καλύτερα τις κατηγορίες των ασκήσεων (στη φυσική πχ, έχει στο πρώτο κεφάλαιο ξεχωριστά τις ασκήσεις με τους τύπους της αρμονική και με τα ελατήρια), με αποτέλεσμα να μπορούμε να επικεντρωνόμαστε σε αυτές τις ασκήσεις που νομίζουμε ότι υστερούμε.
Τέλος πιστεύω πως το βοήθημα χρησιμεύει μόνο για επιπλέον ασκήσεις και ΟΧΙ για θεωρία καθώς τα περισσότερα πλατιάζουν και μπερδεύουν το μαθητή...
ΥΓ: Looool πολύ έκφραση-έκθεση μου θυμίζουν τα παραπάνω, απαπαπαπα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anna_md
Δραστήριο μέλος
Να σας πω και εγώ την άποψη μου που κάνω στα μαθηματικά και τη φυσική ιδιαίτερα:
Καταρχάς να σημειώσω ότι στα μαθηματικά ο καθηγητής μου δίνει σημειώσεις από ένα βοήθημα, το οποίο εντόπισα πως είναι του Μπαρλά (κυρίως γιατί ασκήσεις που εμφανίζονται στο topic "Απορίες στις ασκήσεις στα Μαθ. Κατ." είναι ίδιες με αυτές των σημειώσεων), ενώ στη φυσική ο καθηγητής μου δίνει δικές του ασκήσεις ενώ μου επέβαλε να αγοράσω βοήθημα του Σαββάλα (αυτό που το έγραψαν πατέρας και υιός Σαββάλας).
Από αυτά λοιπόν καταλαβαίνω πως ένα καλά δομημένο βοήθημα είναι μια καλή στήριξη για το μαθητή που νοιώθει ανασφαλής. Και τα δύο βοηθηματα που έγραψα παραπάνω έχουν πολλές, πάρα πολλές ασκήσεις, ενώ δίνουν και τις λύσεις. Επιπλέον ξεχωρίζουν καλύτερα τις κατηγορίες των ασκήσεων (στη φυσική πχ, έχει στο πρώτο κεφάλαιο ξεχωριστά τις ασκήσεις με τους τύπους της αρμονική και με τα ελατήρια), με αποτέλεσμα να μπορούμε να επικεντρωνόμαστε σε αυτές τις ασκήσεις που νομίζουμε ότι υστερούμε.
Τέλος πιστεύω πως το βοήθημα χρησιμεύει μόνο για επιπλέον ασκήσεις και ΟΧΙ για θεωρία καθώς τα περισσότερα πλατιάζουν και μπερδεύουν το μαθητή...
Παντως στο βιβλιο της Φυσικης κατευθυνσης η θεωρια ειναι αισχοςΓι'αυτο χρειαζονται πολλες σημειωσεις η ενα βοηθημα που εχει αναλυτικη θεωρια χωρις να πλατιαζει οπως ειπες κ εσυ :no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Να σας πω και εγώ την άποψη μου που κάνω στα μαθηματικά και τη φυσική ιδιαίτερα:
Καταρχάς να σημειώσω ότι στα μαθηματικά ο καθηγητής μου δίνει σημειώσεις από ένα βοήθημα, το οποίο εντόπισα πως είναι του Μπαρλά (κυρίως γιατί ασκήσεις που εμφανίζονται στο topic "Απορίες στις ασκήσεις στα Μαθ. Κατ." είναι ίδιες με αυτές των σημειώσεων), ενώ στη φυσική ο καθηγητής μου δίνει δικές του ασκήσεις ενώ μου επέβαλε να αγοράσω βοήθημα του Σαββάλα (αυτό που το έγραψαν πατέρας και υιός Σαββάλας).
Από αυτά λοιπόν καταλαβαίνω πως ένα καλά δομημένο βοήθημα είναι μια καλή στήριξη για το μαθητή που νοιώθει ανασφαλής. Και τα δύο βοηθηματα που έγραψα παραπάνω έχουν πολλές, πάρα πολλές ασκήσεις, ενώ δίνουν και τις λύσεις. Επιπλέον ξεχωρίζουν καλύτερα τις κατηγορίες των ασκήσεων (στη φυσική πχ, έχει στο πρώτο κεφάλαιο ξεχωριστά τις ασκήσεις με τους τύπους της αρμονική και με τα ελατήρια), με αποτέλεσμα να μπορούμε να επικεντρωνόμαστε σε αυτές τις ασκήσεις που νομίζουμε ότι υστερούμε.
Τέλος πιστεύω πως το βοήθημα χρησιμεύει μόνο για επιπλέον ασκήσεις και ΟΧΙ για θεωρία καθώς τα περισσότερα πλατιάζουν και μπερδεύουν το μαθητή...
ΥΓ: Looool πολύ έκφραση-έκθεση μου θυμίζουν τα παραπάνω, απαπαπαπα....
2 τομοι ειναι για το καθε μαθημα ετσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gossipgirl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
personGR
Νεοφερμένος
2 τομοι ειναι για το καθε μαθημα ετσι?
Της φυσικής του Σαββάλα ναι, και του Τραγανίτη επίσης (αλλά υπενθυμίζω δεν ξέρω κατά πόσο καλό είναι το δεύτερο).
Τώρα όσον αφορά στα βοηθήματα του Μπάρλα και αυτά δύο τόμοι πρέπει να είναι
@anna_md
Άννα εγώ βρίσκω το βιβλίο πολύ καλό. Αν έχεις έναν καθηγητή που στα εξηγεί αναλυτικά και σωστά (εμένα ξοδεύει καμιά δεκαριά φύλλα Α4 μόνο για θεωρία και παραδείγματα) το βιβλίο λειτουργεί ως συμπληρωματικό και περιληπτικό.
Τώρα αν θες να διαβάζεις τη θεωρία μόνη σου, τότε ναι ένα βοήθημα είναι απαραίτητο και για τη θεωρία :S
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anna_md
Δραστήριο μέλος
Της φυσικής του Σαββάλα ναι, και του Τραγανίτη επίσης (αλλά υπενθυμίζω δεν ξέρω κατά πόσο καλό είναι το δεύτερο).
Τώρα όσον αφορά στα βοηθήματα του Μπάρλα και αυτά δύο τόμοι πρέπει να είναι
@anna_md
Άννα εγώ βρίσκω το βιβλίο πολύ καλό. Αν έχεις έναν καθηγητή που στα εξηγεί αναλυτικά και σωστά (εμένα ξοδεύει καμιά δεκαριά φύλλα Α4 μόνο για θεωρία και παραδείγματα) το βιβλίο λειτουργεί ως συμπληρωματικό και περιληπτικό.
Τώρα αν θες να διαβάζεις τη θεωρία μόνη σου, τότε ναι ένα βοήθημα είναι απαραίτητο και για τη θεωρία :S
Εγω προσωπικα δεν μπορουσα να διαβασω μονη μου το βιβλιο... Το θεωρω κακογραμμενο ...Γι'αυτο και το καναμε αναλυτικα στο φροντιστηριο:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.