[27/5/2008] Ιστορία / Βιολογία / ΑΟΔΕ Κατεύθυνσης / Χημεία-Βιοχημεία

[PIL]

Ναι αλλά το uaa είναι τώρα το δέκατο κωδικόνιο ενώ στην εκφώνηση αναφέρεται ότι είναι το τέταρτο στο μεταγραφόμενο mrna

Αν προσεξεις,ειναι το 4ο κωδικονιο στο αρχικο mRNA,δε διευκρινιζεται ποιο κωδικονιο ειναι στο τελικο mRNA που προκυπτει....

Αλλα και παλι,με τη λογικη του οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος σε συνδυασμο με αυτο που λες εσυ,βγαινει ακυρη η εκφωνηση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[NatasaMyk]

Εδινα Βιολογια. Χαλια θεματα. Μονο θεωρια, και, ουτε μια κρισεως. Προγραμμα προσδιορισμου ανθρ. γονιδιωματος??? πρωτη στηλη απο γονιδιακη ρυθμιση? Ουτε καν αναγνωση δεν τα εκανα χθες. Δεν ειναι οτι ειναι αντισος, απλα, ειναι ηλιθια θεματα. Καλα εγραψα, γυρω στο 18, ελπιζω να μην μου κοψουν επειδη δεν ηταν παπαγαλια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντώνης]

AOΔΕ

Είδα τις σωστές λύσεις για τα ερωτήματα α.1 - α.9 σε ένα τοπικό κανάλι και τα ποστάρω , αν και ξέρω πως τα έχετε ήδη ελέγξει από κάποιο site. Αν θεωρηθεί άσκοπο , ας σβηστεί....

α.1 Λάθος
α.2 Σωστό
α.3 Λάθος
α.4 Σωστό
α.5 Λάθος
α.6 Σωστό

α.7 γ
α.8 α
α.9 γ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris0705]

Αν προσεξεις,ειναι το 4ο κωδικονιο στο αρχικο mRNA,δε διευκρινιζεται ποιο κωδικονιο ειναι στο τελικο mRNA που προκυπτει....

Αλλα και παλι,με τη λογικη του οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος σε συνδυασμο με αυτο που λες εσυ,βγαινει ακυρη η εκφωνηση

Η εκφώνηση ήταν όντος άκυρη και ως συνήθως εμείς οι μαθητές κληθήκαμε να αποφανθούμε για το τι θέλει να πει ο ποιητής. Δηλαδή παρότι εκφώνηση αυτοακυρωνόταν έπρεπε να καταλάβεις, έστω και "μυρίζοντας τα νύχια σου", πως ο ποιητής εννοούσε αντικατάσταση.:s Δεν είναι βέβαια η πρώτη φορά αλλά ούτε και η τελευταία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[san_zoulapi]

Λοιπον,θα το αναλυσω και για οποιον θελει να το διαβασει:

Αρχικα(πριν τη μεταλλαξη) το mRNA εχει 7 κωδικονια(6 κωδικονια που κωδικοποιουν αμινοξεα και 1 κωδικονιο ληξης)
Μετα την αλλαγη,το 4ο κωδικονιο γινεται κωδικονιο ληξης(UAA) με αποτελεσμα η αλυσιδα να εχει 4 κωδικονια οπως ειναι...Επομενως,επειδη ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος συμφωνα με τα δεδομενα της ασκησης,γινεται προσθηκη 3 κωδικονιων(*3=9 βασεις) και μιας βασης ουρακιλης(U) ωστε να εμφανιστει το κωδικονιο UAA....Αρα εχουμε προσθηκη 10 βασεων συνολικα και το νεο mRNA που προκυπτει ειναι το

5'-AUG-CCA-TGC-...-...-...-UAA

Ναι αλλά το uaa είναι τώρα το δέκατο κωδικόνιο ενώ στην εκφώνηση αναφέρεται ότι είναι το τέταρτο στο μεταγραφόμενο mrna

ΥΓ. στο τελικό mrna δηλαδή

Η εκφώνηση ήταν όντος άκυρη και ως συνήθως εμείς οι μαθητές κληθήκαμε να αποφανθούμε για το τι θέλει να πει ο ποιητής. Δηλαδή παρότι εκφώνηση αυτοακυρωνόταν έπρεπε να καταλάβεις, έστω και "μυρίζοντας τα νύχια σου", πως ο ποιητής εννοούσε αντικατάσταση.:s Δεν είναι βέβαια η πρώτη φορά αλλά ούτε και η τελευταία...

Ολοι εχετε δικιο!!! Ειδικα ο chris....Πραγματι τα θεματα ειναι ΛΑΘΟΣ. Το 4o κωδικωνιο που λεει αναφερεται στο τελικο mRNA και οχι στο αρχικο κατι που καθιστα αδυνατον να μεινει ιδιος ο αριθμος των νουκλεοτιδιων....Αλλα τι να κανεις βιολογοι ειναι...Και αυτοι μπηκαν στη σχολη με βαση στην εκθεση Ω ρε ανθρωπιστικη παιδεια που χρειαζεται ο κοσμος!! ΑΑ και Aendil πιστευω οτι αντικειμενικα και κατω απο τις περιστασεις η λυση σου ειναι η πιο εξυπνη αν και δε θα ελεγα η πιο σωστη γιατι απλως νομιζω οτι δεν υπαρχει σωστη λυση αν τα θεματα ειναι λαθος....Παντως επρεπε να αναλογιστεις οτι δινεις πανελληνιες και δεν υπηρχε περιπτωση να παιξει κατι τοσο τραβηγμενο...Ισως να μην σου κοψουν κ καθολου αν εγραψες ως αιτιολογιση ολα....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris0705]

Γιατί κάθε φορα πρέπει να την πληρώνουμε εμείς; Πριν λίγο μου είπαν πως βγήκαν στο ραδιόφωνο στο ΣΚΑΪ από την ένωση βιοεπιστημόνων και είπαν για το πόσο ασαφή ήταν τα θέματα και για το τι πρέπει να γίνει με τη βαθμολόγηση. Δεν μπορούν να συνενοούνται από πριν μεταξύ τους, για να βάζουν ξεκάθαρα θέματα; Γιατί όλα εκ των υστέρων;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kavazis]

με τη λογικη του οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος σε συνδυασμο με αυτο που λες εσυ,βγαινει ακυρη η εκφωνηση

Η εκφώνηση ΕΙΝΑΙ άκυρη
Αυτό εννοούσα όταν έλεγα ότι δεν μπορεί να λυθεί αλλιώς.
Έπρεπε να είχε έρθει κάποια διευκρίνηση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kavazis]

.Αλλα τι να κανεις βιολογοι ειναι...Και αυτοι μπηκαν στη σχολη με βαση στην εκθεση

Δε νομίζω ότι ένας βιολόγος χρειάζεται να είναι καλός στην έκθεση για να μπορεί να διατυπώσει σωστά μια εκφώνηση, που στο κάτω κάτω είναι και το αντικείμενό του

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris0705]

"Θέμα έχει προκύψει με το 4ο ζήτημα του μαθήματος Βιολογίας στο οποίο διαγωνίστηκαν την Τρίτη οι υποψήφιοι για την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Σε ανακοίνωσή της η Ένωση Βιοεπιστημόνων κάνει λόγο για επιστημονικό ατόπημα στη διατύπωση του θέματος και ζητά από την Κεντρική Επιτροπή των εξετάσεων να δώσει σαφείς οδηγίες για τη βαθμολόγηση.

Από την πλευρά του το υπουργείο απαντά ότι εάν υπάρξει πρόβλημα, τότε θα δοθούν σαφείς οδηγίες για τη βαθμολόγηση."
από το site του ΣΚΑΪ, εν συντομία αυτά που ακούστηκαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Εγω πιστευω οτι γινεται απλως αντικατασταση, γιατι μας λεει οτι το 4ο κωδικονιο εχει την αλληλουχια UAA, επομενως δε γινεται να προστεθουν επιπλεον κωδικονια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[demerlad]

Βιολογια ολη η θεωρια μου φανηκε πανευκολη το μονο που με προβληματισε ηταν η εκφωνηση για το καταραμενο 4ο κωδικονιο του mRNA. Δε μπορουσα να καταλαβω αν εννοουσε για το αρχικο η και για το τελικο...Επειδη ομως ειπα δε γα...ται εβαλα οτι εγινε αντικατασταση...Δε ξερω...Απαντησεις αυτου του ερωτηματος δεν τολμαω να κοιταξω...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

"Θέμα έχει προκύψει με το 4ο ζήτημα του μαθήματος Βιολογίας στο οποίο διαγωνίστηκαν την Τρίτη οι υποψήφιοι για την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Σε ανακοίνωσή της η Ένωση Βιοεπιστημόνων κάνει λόγο για επιστημονικό ατόπημα στη διατύπωση του θέματος και ζητά από την Κεντρική Επιτροπή των εξετάσεων να δώσει σαφείς οδηγίες για τη βαθμολόγηση.

Από την πλευρά του το υπουργείο απαντά ότι εάν υπάρξει πρόβλημα, τότε θα δοθούν σαφείς οδηγίες για τη βαθμολόγηση."
από το site του ΣΚΑΪ, εν συντομία αυτά που ακούστηκαν.

Μαλιστα... ελπιζω να πανε ολα καλα παντως, μαρεσει που ακουγοταν οτι η επιτροπη θελει τα θεματα να ειναι σαφη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[myrtob]

η αλήθεια είναι ότι κι εγώ μπήκα σε σκέψεις για το τι εννοεί με το ότι δεν αλλάζει ο αριθμός των κωδικονίων!Αλλά ευτυχώς θεώρησα ότι εννοεί αυτό ακριβώς που εννοούσε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vamou90]

Παιδιά έχουμε από καμιά πηγή.... την αξιολόγηση των θεμάτων μέχρι στιγμής???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalex12gr]

ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΕΣ
Οι εκτιμήσεις από τη διόρθωση των πρώτων γραπτών

Μαθηματικά Γενικής Παιδείας. Βαθμολογητές υπογράμμισαν στο «Εθνος» ότι τα θέματα δεν ήταν εύκολα, γενικότερα οι βαθμολογίες θα είναι χαμηλότερες από πέρυσι και το ποσοστό των άριστων γραπτών επίσης μικρότερο.

Τα ζητήματα ήταν ιδιαίτερα δύσκολα για τους μαθητές της θεωρητικής κατεύθυνσης. Μαθηματικοί από βαθμολογικό κέντρο της περιφέρειας, μας τόνισαν ότι για το ζήτημα 3β (5 μόρια), το οποίο επιδέχεται και άλλη αντιμετώπιση, αρκεί να τεκμηριωθεί σωστά, ζήτησαν από την Επιτροπή να το δεχτεί, αλλά πήραν οδηγία να δώσουν έως 3 μονάδες.

Μαθηματικά κατεύθυνσης: Στο μάθημα αυτό η σφαγή είναι βέβαιη. Οι καθηγητές των δημόσιων σχολείων θεωρούν το 4ο θέμα ακραίο και όπως τόνισαν «ήταν λες και η επιτροπή έψαξε με μανία να βρει ένα θέμα που ούτε και οι αριστούχοι θα μπορούσαν να το λύσουν».

Νεοελληνική Γλώσσα: Οι επιδόσεις είναι από μέτριες έως κακές και οι εκτιμήσεις δείχνουν ότι ένα ποσοστό υποψηφίων πάνω από 30% θα πάρει βαθμούς κάτω της βάσης. Συνωστισμός θα υπάρξει στις μεσαίες βαθμολογίες, ενώ ούτε το 2% δεν θα πάρει άριστα. Οι βαθμολογητές λένε ότι η μεγαλύτερη αποτυχία σημειώνεται στην περίληψη, καθώς δεν καταλάβαιναν καλά το κείμενο του Σεφέρη.

Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση υποψηφίου, που ο βαθμολογητής την χαρακτήρισε ως ακραία, που ο μαθητής από τη Β. Ελλάδα μπέρδεψε την παράδοση με την παράδοση του μαθήματος στο σχολείο!

Στο ερώτημα Β1 επίσης υπάρχει πρόβλημα, καθώς δεν κατάλαβαν ότι τους ζητήθηκε να αναφερθούν γενικότερα στα ψεγάδια του λαού. Κατόπιν αυτού οι βαθμολογητές εκτιμούν ότι τα περισσότερα γραπτά θα κινηθούν γύρω από τη βάση (10 έως 13 ), λιγότερα κοντά στο 14-15 και μεγάλος όγκος κάτω από τη βάση.

ΕΘΝΟΣ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalex12gr]

Λοιπον σχετικά με τα θεματα της Βιολογιας
Ειμαι Βιολογος και η εκτιμηση μου για τα θεματα ειναι :
Ευκολα μεν αντι-sos δε.
Αν καποιος κανει μια αναδρομη στα θεματα των προηγούμενων ετών θα δει ότι φέτος ήταν σχεδόν βέβαιο ότι υποψήφια θέματα ήταν το ανθρώπινο γονιδίωμα και γονιδιακή ρύθμιση.
Τώρα σχετικά με τις ασάφειες που λέτε θεωρω ότι δεν έχουν καμιά ασάφεια, ίσα ίσα που σας έδινε έτοιμοι την απάντηση για αντικατάσταση και όχι για προσθήκη.
Για οποιαδήποτε άλλη πληροφορία εδώ είμαι να απαντήσω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ακριβως αυτο σκεφτηκα οταν ειδα τα θεματα... οτι ηταν ετοιμη απαντηση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PIL]

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι να πρεπει εγω να σκεφτομαι τυποποιημενα μονο και μονο γιατι ειναι πανελληνιες και δε θα βαλουν κατι τραβηγμενο ή κατι τετοιο...Χωρις παρεξηγηση προς ολους...Τουλαχιστον βγηκαν οι βιολογοι και με επιβεβαιωσαν(να'ναι καλα) για το επιστημονικο ατοπημα της επιτροπης.Οσο για τις οδηγιες του υπουργειου,απλουστατα,θα τις δωσουν απλα δεν το παραδεχονται μη γινουν ρεζιλι

Τωρα @krou εξηγησα γιατι δε συμβαινει αυτο που λες και οπως φαινεται ουτε οι βιολογοι το θεωρουν σωστο...Σκεψου το λιγο και θα το καταλαβεις οτι δεν ειναι ετσι οπως το λες...

Θα ηθελα την απαντηση του βιολογου της παρεας παντως για το τι εννοειται ως κωδικονιο...Ελπιζω να εχει δει και την απαντηση μου μια δυο σελιδες πιο πισω

Ελπιζω να το παρουν σωστο γιατι τοτε εχω γραψει ενα ξεγυρισμενο 100αρι....Και πραγματικα στα θεματα δε διευκρινιζεται(τωρα που τα ξαναειδα) σε ποιο mRNA αναφερεται το 4ο κωδικονιο....Και το γεγονος οτι τα κωδικονια βρισκονται ΠΑΝΤΟΤΕ εντος κωδικονιου εναρξης και κωδικονιου ληξης δηλωνει οτι αυτοι που εβαλαν τα θεματα μαλλον πηραν νυχτα τα διπλωματα τους ή απο καποια γειτονα χωρα....Αυτα...Αν τελικα μου το παρουν λαθος(που το απευχομαι) τοτε θα εχουν χασει ισως την πιο σωστη λυση σε ενα λαθος προβλημα(δεν ειναι επαρση,ειναι λογια οσων ξερουν βιολογια και μιλησα μαζι τους....)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Γιατι βρισκονται παντοντε εντος κωδικονιου εναρξης; Αφου και το κωδικονιο εναρξης κωδικοποιει αμινοξυ, γιατι να μην το λαβεις υποψη? Ενταξει η ληξη δε μας ενδιαφερει στο συγκεκριμενο ετσι κι αλλιως. Απο τη στιγμη που ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος μετα την μεταλλαξη πως γινεται να εχει γινει προσθηκη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Α καταλαβα τι λες με το αν ειναι σταθερος. Οπως το βλεπω ειναι πιθανα και τα 2 για λυσεις. Δηλαδη δε μου φαινεται λαθος ουτε το ενα ουτε το αλλο. Ισως ηθελε να τα γραψουμε και τα δυο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.