statistikos
Δραστήριο μέλος
ξερω γω??απο σενα και απο οποιους ξερουν ζητω απαντηση..δν με βοηθα αυτο που λεσ
Στον ΑΣΕΠ, γίνεσαι δεκτός σαν ΠΕ Διοικητικού, Οικονομικού και φυσικά Στατιστικού. Όχι μαθηματικού.
Από μαθηματικά χρειάζεσαι, τα βασικά ανώτερα μαθηματικά (επίπεδο πολυτεχνείου το πολύ) εκτός και αν πας για διδακτορικό οπότε χρειάζεσαι μαθηματικά πιο βαριά.
Τα άπειρα θεωρητικά μαθηματικά του μαθηματικού δεν τα διδάσκεσαι και δεν τα χρειάζεσαι κιόλας.
Εφαρμογές έχει από Βιολογία και ιατρική μέχρι Πληροφορική. Εξαρτάται τι σου αρέσει.
Όπως κι αν έχει, αν δεν σου αρέσουν τα μαθηματικά ΔΕΝ πας στατιστικό, κι αν το όνειρο σου είναι να γίνεις μαθηματικός πιστεύω ότι το στατιστικό θα σου αφήσει κενά.
Αν αγαπάς τα μαθηματικά, θέλεις να ασχοληθείς με πρακτικές εφαρμογές αυτών, αλλά όχι απαραίτητα να γίνεις μαθηματικός, είναι ιδανικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anestios
Εκκολαπτόμενο μέλος
το ρωταω γιατι αν τελειωσω την σχολη μου(στατιστικη παπει) λεω να μπω και στην αστυφυλακων για να μπω σε ενα τμημα της αστυνομιας που να χρησιμευει το πτυχιο.αυτο ρωταω αν εχει καποια χρησιμοτητα ως αστυνομικος.Ναι. Αλλά δεν χρειάζεται να είσαι στατιστικός για να πας εκεί. Ότι δικαιώματα έχει ένας οικονομικός έχει και ο στατιστικός αν αυτό ρωτάς.
Γενικά αν θέλεις να μπεις στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ σε θέση οικονομικού θα σου έλεγα να μην πας στο στατιστικό. Δύσκολα παίρνεις βαθμούς και σε χαντακώνει στα μόρια. Δοκίμασε ΟΔΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
το ρωταω γιατι αν τελειωσω την σχολη μου(στατιστικη παπει) λεω να μπω και στην αστυφυλακων για να μπω σε ενα τμημα της αστυνομιας που να χρησιμευει το πτυχιο.αυτο ρωταω αν εχει καποια χρησιμοτητα ως αστυνομικος.
Δεν ξέρω πως πάνε τα πράγματα στην αστυνομία, και δεν θέλω να ξαναεκφράσω τις απόψεις μου για τους ένστολους.
Πάντως ότι θα σου έδινε το οικονομικό από θέμα επαγγελματικών δικαιωμάτων σου δίνει και το στατιστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
ισχυει αυτο?δεν νομιζω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Πάντως ότι θα σου έδινε το οικονομικό από θέμα επαγγελματικών δικαιωμάτων σου δίνει και το στατιστικό.[/qu
ισχυει αυτο?δεν νομιζω
Στο δημόσιο, ότι σου δίνει το οικονομικό, σου δίνουν όλα τα τμήματα που εγγράφονται στο Ο.Ε.Ε. Δηλαδή ΟΔΕ, ΛΟΓΧΡΗ κτλ....
Τώρα αν αυτό είναι δίκαιο είναι μια άλλη ιστορία. Προσωπικά πιστεύω πως όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Με την διαχειρηση κινδυνου μπορεις να ασχοληθησεις και μεσω αποφοιτησης αλλων σχολων?πχ χρηματοοικονομικο
Φυσικά, αλλά εσύ ποιον θα έπερνες για VaR, Credit Scorecards Development κτλ...
Έναν χρηματοοικονομικό;
Φυσικά με κεφαλαιακή επάρκεια ισχύει άνετα αυτό που λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Φυσικά, αλλά εσύ ποιον θα έπερνες για VaR, Credit Scorecards Development κτλ...
Έναν χρηματοοικονομικό;
Φυσικά με κεφαλαιακή επάρκεια ισχύει άνετα αυτό που λες.
Δεν σε ενοησα.Το λες αλλη μια γιατι προτιμαται ο στατιστικος για την συγκεκριμενη θεση απο τον χραματοοικονομικο?Επισης αν ο χρηματοοικονομικος εχει κανει μαστερ(υπαρχει αυτουσιο μαστερ στην διαχειρηση κινδυνου?),παλι δεν προτιμαται?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Δεν σε ενοησα.Το λες αλλη μια γιατι προτιμαται ο στατιστικος για την συγκεκριμενη θεση απο τον χραματοοικονομικο?Επισης αν ο χρηματοοικονομικος εχει κανει μαστερ(υπαρχει αυτουσιο μαστερ στην διαχειρηση κινδυνου?),παλι δεν προτιμαται?
Σου είπα στα καθαρά ποσοτικά κομμάτια του Risk Management μόνο μαθηματικός ή στατιστικός πάει. Ακόμα και ο φυσικός με μάστερ στα χρηματοοικονομικά και στατιστική πιθανότερο να προτιμηθεί από τον χρηματοοικονομικό. Τώρα όσον αφορά θέματα κεφαλαιακής επάρκειας ή πιο "Θεωρητικού" Risk Management και ένας απλός οικονομολόγος αρκεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
καιφαλαιακη επαρκεια τι ειναι ακριβως?να ελεγχει και να ριθμιζει τα διαθεσιμα ποσα μιας επιχειρησης?
και κατι αλλο να μην το ξεχασω.Αναλογιστης με Risk manager τι κοινα εχουν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Τώρα όσον αφορά θέματα κεφαλαιακής επάρκειας ή πιο "Θεωρητικού" Risk Management και ένας απλός οικονομολόγος αρκεί.
καιφαλαιακη επαρκεια τι ειναι ακριβως?να ελεγχει και να ριθμιζει τα διαθεσιμα ποσα μιας επιχειρησης?
και κατι αλλο να μην το ξεχασω.Αναλογιστης με Risk manager τι κοινα εχουν?
Αναλογιστής: Πρόκειται για ένα επαγγελματία ικανό να εκτιμήσει επιχειρηματικούς κινδύνους. Ο αναλογιστής χρησιμοποιεί μαθηματικά, στατιστική και οικονομική θεωρία για να μελετήσει αβέβαια μελλοντικά γεγονότα, ιδιαίτερα αυτά που αφορούν ασφάλειες και συνταξιοδοτικά προγράμματα. Είναι ικανός να πάρει αποφάσεις σχετικές με την τιμολόγηση αγαθών και υπηρεσιών, να καταρτίσει ασφαλιστικά, χρηματοδοτικά ή συνταξιοδοτικά σχέδια, να προτείνει επενδυτικές στρατηγικές. Ο αναλογιστής είναι σε θέση να συγκεντρώσει και να αναλύσει τα απαραίτητα στοιχεία προκειμένου να εκτιμήσει τις πιθανότητες ασθένειας, θανάτου, ατυχήματος και φυσικών καταστροφών. Είναι ικανός να κάνει προβλέψεις σχετικές με το ύψος ζημιών ή κερδών για μια επιχείρηση. Η σταδιοδρομία του αναλογιστή χαρακτηρίζεται καλύτερα ως "επιχειρηματία" με μαθηματικές βάσεις παρά ως "τεχνοκράτη" μαθηματικού.
Το εργασιακό περιβάλλον είναι άριστο. Στις εκδόσεις 1988 και 1995 του Les Krantz's Jobs Rated Almanac (έκδοση Wall Street Journal), γίνεται συγκριτική αξιολόγηση 250 επαγγελμάτων στις ΗΠΑ. Η αξιολόγηση έγινε με βάση τους εξής παράγοντες:
- Αμοιβές
- Ποιότητα εργασιακού περιβάλλοντος
- Σταθερότητα εργασίας (επαγγελματική ασφάλεια)
- Προοπτικές
- Στρές
- Βαρύτητα (σωματική δυσκολία)
Ο Χρηματοπιστωτικός Risk Manager από την άλλη χρησιμοποιεί μαθηματικές,στατιστικές και οικονομικές μεθόδους αλλά, δεν ασχολείται με ασφάλειες και συνταξιοδοτικά προγράμματα, αλλά με κίνδυνο αγοράς και ρευστότητας (συνάλλαγμα, ομόλογα, μετοχές κτλ..), με πιστωτικό κίνδυνο (πιθανότητα αθέτησης υποχρεώσεων δενειζομένων) και κίνδυνο λειτουργικό (από φυσική καταστροφή, ανθρώπινα λάθη κτλ..).
Κεφαλαιακή επάρκεια είναι τα ελάχιστα διαθέσιμα ΙΚ για έναν πιστωτικό ίδρυμα, που πρέπει να διαθέτει έναντι του σταθμισμένου κινδύνου του (τα 3 είδη κινδύνων που προανέφερα). Δηλαδή όσο μεγαλύτερο κίνδυνο έχεις τόσο περισσότερα ΙΚ πρέπει να έχεις. Είναι η λεγόμενη συμφωνεία της Βασιλείας. Για τις ασφαλιστικές εταιρείες είναι το Solvency νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tebelis13
Πολύ δραστήριο μέλος
Στις ΗΠΑ έχουν επηρεαστεί και από την κρίση.Δεν είναι πια πρώτο.Στην Ελλάδα από την άλλη άστα να πάνε....Αναλογιστής: Πρόκειται για ένα επαγγελματία ικανό να εκτιμήσει επιχειρηματικούς κινδύνους. Ο αναλογιστής χρησιμοποιεί μαθηματικά, στατιστική και οικονομική θεωρία για να μελετήσει αβέβαια μελλοντικά γεγονότα, ιδιαίτερα αυτά που αφορούν ασφάλειες και συνταξιοδοτικά προγράμματα. Είναι ικανός να πάρει αποφάσεις σχετικές με την τιμολόγηση αγαθών και υπηρεσιών, να καταρτίσει ασφαλιστικά, χρηματοδοτικά ή συνταξιοδοτικά σχέδια, να προτείνει επενδυτικές στρατηγικές. Ο αναλογιστής είναι σε θέση να συγκεντρώσει και να αναλύσει τα απαραίτητα στοιχεία προκειμένου να εκτιμήσει τις πιθανότητες ασθένειας, θανάτου, ατυχήματος και φυσικών καταστροφών. Είναι ικανός να κάνει προβλέψεις σχετικές με το ύψος ζημιών ή κερδών για μια επιχείρηση. Η σταδιοδρομία του αναλογιστή χαρακτηρίζεται καλύτερα ως "επιχειρηματία" με μαθηματικές βάσεις παρά ως "τεχνοκράτη" μαθηματικού.
Το εργασιακό περιβάλλον είναι άριστο. Στις εκδόσεις 1988 και 1995 του Les Krantz's Jobs Rated Almanac (έκδοση Wall Street Journal), γίνεται συγκριτική αξιολόγηση 250 επαγγελμάτων στις ΗΠΑ. Η αξιολόγηση έγινε με βάση τους εξής παράγοντες:
[LIST]
[*]Αμοιβές
[*]Ποιότητα εργασιακού περιβάλλοντος
[*]Σταθερότητα εργασίας (επαγγελματική ασφάλεια)
[*]Προοπτικές
[*]Στρές
[*]Βαρύτητα (σωματική δυσκολία)
[/LIST]Με βάση τα παραπάνω, η δουλειά του αναλογιστή κατετάγη πρώτη στον πίνακα των συνολικών επιδόσεων.
Ο Χρηματοπιστωτικός Risk Manager από την άλλη χρησιμοποιεί μαθηματικές,στατιστικές και οικονομικές μεθόδους αλλά, δεν ασχολείται με ασφάλειες και συνταξιοδοτικά προγράμματα, αλλά με κίνδυνο αγοράς και ρευστότητας (συνάλλαγμα, ομόλογα, μετοχές κτλ..), με πιστωτικό κίνδυνο (πιθανότητα αθέτησης υποχρεώσεων δενειζομένων) και κίνδυνο λειτουργικό (από φυσική καταστροφή, ανθρώπινα λάθη κτλ..).
Κεφαλαιακή επάρκεια είναι τα ελάχιστα διαθέσιμα ΙΚ για έναν πιστωτικό ίδρυμα, που πρέπει να διαθέτει έναντι του σταθμισμένου κινδύνου του (τα 3 είδη κινδύνων που προανέφερα). Δηλαδή όσο μεγαλύτερο κίνδυνο έχεις τόσο περισσότερα ΙΚ πρέπει να έχεις. Είναι η λεγόμενη συμφωνεία της Βασιλείας. Για τις ασφαλιστικές εταιρείες είναι το Solvency νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Π.χ. για την ανάπτυξη και τη παρακολούθηση όλων των μοντέλων και για τους 3 κινδύνους πρέπει να έχεις άριστες γνώσεις στατιστικής αλλά για υπολογισμό κεφαλαιακής επάρκειας ειδικά στην τυποποιημένη προσέγγιση δεν χρειάζονται ιδιαίτερες γνώσεις.
Για να καταλάβεις το μεγαλύτερο κεφάλι για τις σκοροκάρτες (μοντέλα πρόβλεψης αθέτησης υποχρεώσεων) στην δικιά μας τράπεζα, είναι μαθηματικός και δεν ξέρει καν τι είναι ομόλογο!
Εννοείται πως στον κίνδυνο αγοράς, δεν αρκούν γνώσεις μόνο στατιστικής αλλά και πολύ καλών χρηματοοικονομικών.
Τέλος, να προσθέσω ότι χρειάζονται και καλές γνώσεις Η/Υ λόγω των πολύ μεγάλων βάσεων δεδομένων.
Οι χρηματοοικονομικοί λοιπόν, δεν έχουν γνώσεις για ποσοτικό Risk Management και φυσικά δεν γίνονται δεκτοί σε τέτοια μεταπτυχιακά εκτός και αν μιλάμε για αστέρια στα μαθηματικά που σπανίζουν...Για του λόγου το αληθές...
https://www.ma.hw.ac.uk/ams/msc_qrm/MScQRMeligibility.html
https://www3.imperial.ac.uk/business...-risk-management/admissions/entryrequirements
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Το Risk Management γενικότερα είναι Μαθηματικά και Στατιστική κατά 95%. Είναι όρος της χρηματοοικονομικής μηχανικής. Λόγω της αυτοματοποίησης όμως (υπολογιστών,στατιστικών πακέτων κτλ) χρειάζονται καθαροί μαθηματικοί ή στατιστικοί για το κυρίως κομμάτι, αλλά σε όλα τα άλλα υποστηρικτικά κομμάτια δεν χρειάζεται απαραίτητα γνώσεις.
Π.χ. για την ανάπτυξη και τη παρακολούθηση όλων των μοντέλων και για τους 3 κινδύνους πρέπει να έχεις άριστες γνώσεις στατιστικής αλλά για υπολογισμό κεφαλαιακής επάρκειας ειδικά στην τυποποιημένη προσέγγιση δεν χρειάζονται ιδιαίτερες γνώσεις.
Για να καταλάβεις το μεγαλύτερο κεφάλι για τις σκοροκάρτες (μοντέλα πρόβλεψης αθέτησης υποχρεώσεων) στην δικιά μας τράπεζα, είναι μαθηματικός και δεν ξέρει καν τι είναι ομόλογο!
Εννοείται πως στον κίνδυνο αγοράς, δεν αρκούν γνώσεις μόνο στατιστικής αλλά και πολύ καλών χρηματοοικονομικών.
Τέλος, να προσθέσω ότι χρειάζονται και καλές γνώσεις Η/Υ λόγω των πολύ μεγάλων βάσεων δεδομένων.
Οι χρηματοοικονομικοί λοιπόν, δεν έχουν γνώσεις για ποσοτικό Risk Management και φυσικά δεν γίνονται δεκτοί σε τέτοια μεταπτυχιακά εκτός και αν μιλάμε για αστέρια στα μαθηματικά που σπανίζουν...Για του λόγου το αληθές...
https://www.ma.hw.ac.uk/ams/msc_qrm/MScQRMeligibility.html
https://www3.imperial.ac.uk/business...-risk-management/admissions/entryrequirements
Οκ.Απο οτι καταλαβα για ενασχοληση στην διαχειρηση κινδυνου πρεπει να εχεις τελειωσει στατιστικη,και λογικο μου φαινεται.
Δηλαδη υπαρχει αυτουσιο μεταπτυχιακο στην διαχειρηση κινδυνου?που ομως οι χρηματοικονομικοι-συνηθως-δεν εχουν προσβαση,γιατι δεν θα αντεπεξελθουν, ετσι?γιατι προφανως 1 χρονο μεταπτυχιακο ειναι ελλιπες για την καταρτιση στην διαχειρηση κινδυνου.Σωστα αυτα που λεω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Οκ.Απο οτι καταλαβα για ενασχοληση στην διαχειρηση κινδυνου πρεπει να εχεις τελειωσει στατιστικη,και λογικο μου φαινεται.
Δηλαδη υπαρχει αυτουσιο μεταπτυχιακο στην διαχειρηση κινδυνου?που ομως οι χρηματοικονομικοι-συνηθως-δεν εχουν προσβαση,γιατι δεν θα αντεπεξελθουν, ετσι?γιατι προφανως 1 χρονο μεταπτυχιακο ειναι ελλιπες για την καταρτιση στην διαχειρηση κινδυνου.Σωστα αυτα που λεω?
Υπάρχει και αυτούσιο μεταπτυχιακό στους κινδύνους για χρηματοοικονομικούς. Μόνο που δεν ξεφεύγει τρομερά από ένα απλό μεταπτυχιακό στη χρηματοοικονομική.
Ένας χρόνος full time, με εργασίες και πολύ διάβασμα, έχοντας τις γνώσεις μαθηματικών και στατιστικής εκ των προτέρων, νομίζω είναι αρκετό.
Από εκεί και πέρα, η εργασία είναι το πλέον σημαντικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
statistikos
Δραστήριο μέλος
Θεωρείς ότι θα μπορούσα κι εγώ να ανταπεξέλθω σε κάτι τέτοιο; Αν στα πλαίσια της σχολής μου αποφασίσεις ν'ασχοληθείς με pure computer science κι όχι με προγραμματισμό στην ουσία κι εκεί με μαθηματικά και στατιστική ασχολείσαι...Πρώτο και κλασικό παράδειγμα η computation theory που νομίζω έχει αρκετή σχέση μ'αυτά σε στατιστικό επίπεδο...
Νομίζω πως στη χρηματοοικονομική Μηχανική θα είσαι πολύ καλός και θα γίνεις δεκτός. Μπορείς να εργαστείς ανετότατα σε IT Development τραπεζικού οργανισμού.
https://www.icmacentre.ac.uk/study_and_research/msc_financial_engineering/programme_content_part_1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
petran_r21
Δραστήριο μέλος
Υπάρχει και αυτούσιο μεταπτυχιακό στους κινδύνους για χρηματοοικονομικούς. Μόνο που δεν ξεφεύγει τρομερά από ένα απλό μεταπτυχιακό στη χρηματοοικονομική.
Ένας χρόνος full time, με εργασίες και πολύ διάβασμα, έχοντας τις γνώσεις μαθηματικών και στατιστικής εκ των προτέρων, νομίζω είναι αρκετό.
Από εκεί και πέρα, η εργασία είναι το πλέον σημαντικό.
o χραματοικονομικος μετα την αποφοιτηση του, ομως, θα εχει επαρκεις γνωσεις μαθηματικων και στατιστικης για να παει σε μεταπτυχιακο διαχειρισης κινδυνου?
-----------------------------------------
IT Development τραπεζικού οργανισμού.
τι ειναι αυτο?
-----------------------------------------
Αυτο ακριβως θελω βασικά.
σε ποια σχολη εισαι miv?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 66 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Alex81
- Bobaros32
- loko21
- mar33
- agg41
- EFAKIT
- Sotiris.Y
- GeorgePap2003
- Pars3c
- Hased Babis
- P.Dam.
- flaura
- Steve9393
- alexacker
- βββ
- fairyelly
- boltzmann
- JST
- Φινεύς
- Nikos05
- Scandal
- Ιωάννα λ
- Libertus
- 69lover
- FRT
- mike741
- vetas
- lnesb
- Kabamaru Hayate
- Georgekk
- Johnman97
- tsiobieman
- paulkin94
- Giii
- calliope
- ρενακι 13
- Jimmy20
- ggl
- leo41
- Panagiotis849
- Alexecon1991
- korlef
- johnietraf
- StudyFreak04
- Oldspeech
- Cassano
- Makis23
- tasost
- Babar
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.