Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[Οδυσσέας]

Μπας και γίνουν έστω και λίγο άνθρωποι τα παιδάκια που θα τελειώσουν το σχολείο...

Επίσης το



δεν παίζει να στο είπε κάποιος που ήξερε τι σημαίνει χριστιανός. Όπως όταν πηγαίνεις σε ένα γκαράζ δεν αποκαλείσαι άυτοκίνητο, έτσι και όταν πηγαίνεις στην εκκλησία δεν αποκαλείσαι απαραίτητα χριστιανός.

Τα ράσα δεν κάνουν τον παπά. Αν δεν ακολουθείς τις ηθικές αξίες του χριστιανισμού, και όλη μέρα να κάνεις μετάνοιες στις εκκλησίες, δεν είσαι χριστιανός... Ακριβώς το ίδιο ισχύει και με το μάθημα των Θρησκευτικών. Αν ΔΕΝ θέλεις να ακολουθήσεις τις ηθικές αξίες του χριστιανισμού, δε σε εμποδίζει κανείς. Ο χριστιανισμός δεν είναι "θρησκεία", είναι κοινωνία προσώπων που δρουν με βάση την αγάπη προς τον άλλον.

Ποιοί ζουν με βάση την αγάπη προς τον άλλον;
Σίγουρα ούτε οι σύγχρονοι ούτε οι παλαιότεροι εκπρόσωποι του χριστιανισμού.
Και τα παιδιά που θα τελειώσουν το σχολείο μια χαρά άνθρωποι θα γίνουν και χωρίς θρησκευτικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Ποιοί ζουν με βάση την αγάπη προς τον άλλον;
Σίγουρα ούτε οι σύγχρονοι ούτε οι παλαιότεροι εκπρόσωποι του χριστιανισμού.
Και τα παιδιά που θα τελειώσουν το σχολείο μια χαρά άνθρωποι θα γίνουν και χωρίς θρησκευτικά.

Αντί να κρίνουμε τους άλλους, παλιότερους και σύγχρονους, ίσως θα ήταν καλύτερα να προσπαθήσουμε να κάνουμε εμείς αυτό που δεν έκαναν εκείνοι.

Και σημειώνω ξανά ότι τα θρησκευτικά του σχολείου είναι το έναυσμα για να αποκτηθούν τα θεμέλια της ηθικής. Ήδη είναι ξεκάθαρο ότι πάμε κατά διαόλου. Ο αθεϊστικός/ανθελληνικός/αντι-οτιδήποτε φανατισμός ανθεί στις νεαρές ηλικίες. Πιθανότατα νομίζουν ότι είναι και πιο έξυπνοι από τους υπόλοιπους αν ενστερνιστούν τα παραπάνω.

Και εγώ ρωτώ: Είναι καλύτερη η προσφορά στο σύνολο ή απλά η στείρα απάρνηση των πάντων;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Αντί να κρίνουμε τους άλλους, παλιότερους και σύγχρονους, ίσως θα ήταν καλύτερα να προσπαθήσουμε να κάνουμε εμείς αυτό που δεν έκαναν εκείνοι.

Και σημειώνω ξανά ότι τα θρησκευτικά του σχολείου είναι το έναυσμα για να αποκτηθούν τα θεμέλια της ηθικής. Ήδη είναι ξεκάθαρο ότι πάμε κατά διαόλου. Ο αθεϊστικός/ανθελληνικός/αντι-οτιδήποτε φανατισμός ανθεί στις νεαρές ηλικίες. Πιθανότατα νομίζουν ότι είναι και πιο έξυπνοι από τους υπόλοιπους αν ενστερνιστούν τα παραπάνω.

Και εγώ ρωτώ: Είναι καλύτερη η προσφορά στο σύνολο ή απλά η στείρα απάρνηση των πάντων;

Φυσικά και η προσφορά στο σύνολ είναι ότι πιο σημαντικό.Η εκκλησία το έχει ξεχάσει βέβαια...
Και πώς δίνουν το έναυσμα της ηθικής τα θρησκευτικά του σχολείου;
Ηθική είναι το να προπαγανδίζεις μια θρησκεία;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Φυσικά και η προσφορά στο σύνολ είναι ότι πιο σημαντικό.Η εκκλησία το έχει ξεχάσει βέβαια...
Και πώς δίνουν το έναυσμα της ηθικής τα θρησκευτικά του σχολείου;
Ηθική είναι το να προπαγανδίζεις μια θρησκεία;

Είσαι ελεύθερος να μην την ακολουθήσεις. Εξάλλου δεν είναι θρησκεία, είναι τρόπος ζωής. Το μάθημα της Γ Λυκείου λέγεται Χριστιανική Ηθική αν δεν κάνω λάθος. Εκεί θα πάρεις κάποιες απαντήσεις παραπάνω :no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Είσαι ελεύθερος να μην την ακολουθήσεις. Εξάλλου δεν είναι θρησκεία, είναι τρόπος ζωής. Το μάθημα της Γ Λυκείου λέγεται Χριστιανική Ηθική αν δεν κάνω λάθος. Εκεί θα πάρεις κάποιες απαντήσεις παραπάνω :no1:

Και γιατί πρέπει αυτό το οποίο εσύ θεωρείς πως είναι τρόπος ζωής να επιβάλεται;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Επιβάλλεται με ποια έννοια? Στο σχολείο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Επιβάλλεται με ποια έννοια? Στο σχολείο?

E δεν επιβάλεται όταν κάθε πρωί πρέπει όλοι να παρακολουθήσουν χριστιανική προσευχή και μέσα στην τάξη εκβιάζονται να υπστηρίξουν αυτήν τη θρησκεία με αντάλλαγμα έναν βαθμό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Προσευχή σπάνια πατάω γιατί δεν έχω ξυπνήσει αλλά τις λίγες φορές που την πετυχαίνω παρατηρώ τον Λυκειάρχη να αρπάζει κυριολεκτικά τους μαθητές να πουν την προσευχή. Η πλάκα είναι ότι ο θεολόγος μας (πολύ γαμάτος) μας ειπε ότι η προσευχή λέγεται από κάποιον όταν νιώθει την ανάγκη όχι για να ευχαριστήσει το Λυκειάρχη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[domenica7]

Στο δικό μου σχολείο ο Λυκειάρχης δεν μας αναγκάζει να κάνουμε προσευχή.Μόνο αν το νιώθει κάποιο παιδί την λέει καμιά φορά.Λέμε ένα απλό καλημέρα και μπαινουμε στην τάξη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Στο δικό μας καμιά φορά δεν θέλει να πει κανείς και δεν κάνουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Εμας οι περισσότεροι δεν την ξέρουν και την μισή την λέει ο Λυκειάρχης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickaki-4]

σε εμας σηκωνονται συγκεκριμενα ατομα καθε φορα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Κι εγω σπανια προλαβαινα προσευχη (υπναρας παντα), αλλα ειχε μια στανταρ κοπελια απο την ταξη μας (και απο αλλο τμημα) ο Λυκειαρχης που την ελεγε καθε πρωι επι 3 χρονια. Επισης οταν πηγαινα Β' αρχισε την εξυπναδα να κλειδωνει την πορτα μολις αρχιζε η προσευχη. Δηλαδη πρακτικα οποιος δεν πηγαινε προσευχη εχανε την 1η ωρα (ποοοοσες απουσιες ειχα φαει απο τοτε που αρχισε αυτο το "μετρο" :fss: ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Κάντε μου τη χάρη και δείτε πως το θέμα δεν λέγεται ''ποιος λέει προσευχή στο σχολείο σας''.
Eίπαμε μια κουβέντα και άρχισε το σπαμ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Kαι σε αυτήν την ηλικία τα παιδιά δεν είναι σε θέση να κρίνουν αν θέλουν να δεχτούν το χριστιανισμό ή όχι.

Mα για αυτό ακριβώς το είπα.

Οι κοινωνικές προεκτάσεις είναι συνάρτηση του πόσο έτοιμος είναι κάποιος να υποστηρίξει τις επιλογές του. Αν δεν είναι, ας κλειστεί στο σπιτάκι του.
Η δήλωση απαλλαγής εφαρμόζεται σε όλες τις βαθμίδες της δημόσιας εκπαίδευσης, είναι ΔΗΛΩΣΗ, όχι ΑΙΤΗΣΗ, σαφώς δεν απαιτεί καμία έγκριση, παρά μόνο αποδοχή απ'την διεύθυνση του σχολείου. Ισχύει ταυτοχρόνως για τον εκκλησιασμό και την πρωινή προσευχή. Όποιος επιλέξει απαλλαγή απ'το μάθημα, εξαιρείται αυτομάτως και απ'τα δύο αυτά. Η γονική συναίνεση είναι διοικητικής φύσεως, αφορά μόνο εσωτερικά την οικογένεια και ένα παιδί κάλλιστα μπορεί να υποβληθεί σε ενδοοικογενειακή προπαγάνδα σε κάθε περίπτωση. Δεν αφορά την ουσία το μάθημα των θρησκευτικών αν μια οικογένεια θέλει να προπαγανδίσει. Και τηλεόραση μπορεί να σε αναγκάσει να δεις και ιδεολογική προπαγάνδα μπορεί να σου κάνει από μικρή ηλικία. Τυπική και ανούσια χαρακτηρίζω την αναφορά στα θρησκευτικά όταν μιλάς για οικογενειακή πίεση σε τέτοια θέματα.

Να κλειστεί στο σπιτάκι του; Κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να μην υφίσταται δυσμενείς συνέπειες για τις απόψεις του (ναι, το έχω παπαγαλίσει).
Ακριβώς επειδή τα θρησκευτικά είναι μάθημα σχολείου (=ναού της γνώσης και παράγοντας που επηρεάζει την προσωπικότητα του μαθητή) και όχι κατηχητικού, όπως πολύ σωστά τόνισε ο Φάνης, θα πρέπει να είναι αντικειμενικά, και να μην επηρεάζεται η λειτουργία του μαθήματος από το τί θέλει ο κάθε γονέας να επιβάλλει στο παιδί του.
Την τηλεόραση επιλέγεις να την ανάβεις. Και δόξα τα γένια μου, έχει και τη Θ. Λειτουργία τα πρωινά των Κυριακών, και τους καλούς παπάδες στα δελτία ειδήσεων, και τα ωραία κινούμενα σχέδια με το Νώε και το Μωυσή. Τα θρησκευτικά δεν επιλέγεις αν θα τα κάνεις. Γιατί απλούστατα, δε σου δίνεται η επιλογή. Κάνεις μόνο χριστιανική αγωγή, με τη δυνατότητα απαλλαγής, η οποία δε μου λέει τίποτα σε έναν πληθυσμό όπου οι αλλόθρησκοι αντιμετωπίζονται πολλάκις ως εξωγήινοι.

Στην Ελλάδα των φανατισμένων και στενόμυαλων θεολόγων δεν είναι εφικτό να διδαχθούν ισότιμα όλες οι θρησκείες.

Μα δε θα υπάρξουν ποτέ αρκετοί ανοιχτόμυαλοι θεολόγοι, αν και στο πανεπιστήμιο το 90%, να μην πω παραπάνω, της ύλης αφορά το χριστιανισμό.

Δεν έχει σχέση πιστεύω...
ΟΚ... Δεν έχω όρεξη να συνεχίσω την συζήτηση, μιας και το δίκιο είναι με το μέρος σας.
Αλλά το να λέει κάποιος κάτι κατά του Χριστιανισμού δεν είναι προπαγάνδα... Είναι αντικειμενικό...Μόνο όταν είναι εναντίων άλλον Θρησκειών είναι Προπαγάνδα... Τι λογική και αυτή...
Τέλος πάντων... (Δεν πάνε για σένα τα τελευταία, Χρήστο, για κάτι άλλους που δυστυχώς είναι πολλοί...)

Μήπως θα μπορούσες να προσδιορίσεις ποιοι είναι αυτοί οι άλλοι; Και δε λέμε κάτι κατά του Χριστιανισμού, αλλά κατά πολλών από αυτούς που τους εκπροσωπούν και αρκετών κοινωνικών συνθηκών και φορέων που έχουν συνδεθεί με αυτόν.

Μπας και γίνουν έστω και λίγο άνθρωποι τα παιδάκια που θα τελειώσουν το σχολείο...

Δηλαδή χωρίς τη θρησκεία δε γίνεσαι άνθρωπος; Έχεις ακούσει ποτέ τον όρο secular humanism?

Αντί να κρίνουμε τους άλλους, παλιότερους και σύγχρονους, ίσως θα ήταν καλύτερα να προσπαθήσουμε να κάνουμε εμείς αυτό που δεν έκαναν εκείνοι.

Και σημειώνω ξανά ότι τα θρησκευτικά του σχολείου είναι το έναυσμα για να αποκτηθούν τα θεμέλια της ηθικής. Ήδη είναι ξεκάθαρο ότι πάμε κατά διαόλου. Ο αθεϊστικός/ανθελληνικός/αντι-οτιδήποτε φανατισμός ανθεί στις νεαρές ηλικίες. Πιθανότατα νομίζουν ότι είναι και πιο έξυπνοι από τους υπόλοιπους αν ενστερνιστούν τα παραπάνω.

Και εγώ ρωτώ: Είναι καλύτερη η προσφορά στο σύνολο ή απλά η στείρα απάρνηση των πάντων;

Φανατισμός; Αν υπάρχει αθεϊστικός και ανθελληνικός φανατισμός, τότε πώς πρέπει να χαρακτηρίσουμε το φανατισμό που προέρχεται από τη μεριά ορισμένων χριστιανών;

Έναυσμα για να τεθούν τα θεμέλια της ηθικής είναι η φιλοσοφία.

Δεν είναι στείρα απάρνηση των πάντων. Δε φτάνουμε στα άλλα άκρα. Αυτό που προτείνουμε είναι η ισότιμη παρουσίαση όλων των κύριων θρησκειών/κοσμοθεωριών, με όσο το δυνατόν αντικειμενικότερο τρόπο γίνεται, χωρίς βαθμό, αφού το μάθημα θα πρέπει να έχει χαρακτήρα προσωπικό και παιδαγωγικό και όχι γνωστικό. Σε αυτές θα συμπεριλαμβάνεται, σαφώς, και ο χριστιανισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Κάντε μου τη χάρη και δείτε πως το θέμα δεν λέγεται ''ποιος λέει προσευχή στο σχολείο σας''.
Eίπαμε μια κουβέντα και άρχισε το σπαμ.

Και η προσευχη μερος της "θρησκευτικης αγωγης" στα σχολεια δεν ειναι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kotatsuneko]

Πάντως προσωπικά ποτέ δεν με πείραξε που έχουμε θρησκευτικά στο σχολείο.
Ίσως να είχα καλούς καθηγητές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chris_90]

Μπα, εγω τα θεωρουσα παντα χαμενο χρονο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[domenica7]

Το μόνο που με εκνευρίζει σε αυτό το μάθημα είναι η έλλειψη ουδετερότητας.Να παρουσιάζονται δηλαδή οι διάφορες θρησκείες από την σκοπιά ενός ουδέτερου παρατηρητή.Επίσης δεν μπορώ την αποστήθιση των διάφορων πεποιθήσεων της κάθε θρησκείας.Να τους κάνω μια απλή αναγνωση ναι.Αλλά εκνευρίζομαι που μου επιβάλλεται αν θέλω να είμαι εντάξει στις μαθητικές μου υποχρεώσεις να παπαγαλίζω ένα σωρό ανούσια κατ'εμέ πράγματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Kαι να ταν μόνο τα θρησκευτικά τα ανούσια πράγματα που παπαγαλίζουμε....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.