Σχολές Ιατρικής - γιατί είναι γυναικοκρατούμενες;

[Grand Duchess]

δεν ετυχε μια χρονια, απο ολα τα ετη οι φοιτητριες ειναι ελαφρια πλειοψηφια, δεν ειπα οτι ειναι και νηπιαγωγων αλλα ελαφρα υπερτερουν

Εντάξει τώρα ελαφριά δεν είναι τίποτα, ούτως ή άλλως ελαφρά και ο πληθυσμός γυναικών στην Ελλάδα υπερτερεί των ανδρών (κατά 1-2%)
Οπότε νορμάλ πράγματα

 

[Ryuzaki]

Πάντως, στις "βαριές" ειδικότητες πχ Χειρουργική, στα νοσοκομεία που κάνουμε κλινικές οι άνδρες αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία ( >90%, μόνο 1 κοπέλα είδα ειδικευόμενη) ενώ το αντίθετο στις Παθολογικές (γυναικοκρατούμενες διευθύντριες και επιμελήτριες).

 

[georgia1213]

Εντάξει τώρα ελαφριά δεν είναι τίποτα, ούτως ή άλλως ελαφρά και ο πληθυσμός γυναικών στην Ελλάδα υπερτερεί των ανδρών (κατά 1-2%)
Οπότε νορμάλ πράγματα

οταν λεω ελαφρα εννοω φαση 60 τα εκατο κοπελες 40 αντρες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Δεκεμβρίου 2021

Πάντως, στις "βαριές" ειδικότητες πχ Χειρουργική, στα νοσοκομεία που κάνουμε κλινικές οι άνδρες αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία ( >90%, μόνο 1 κοπέλα είδα ειδικευόμενη) ενώ το αντίθετο στις Παθολογικές (γυναικοκρατούμενες διευθύντριες και επιμελήτριες).

ναι σιγουρα απλα ρωταω για τη σχολη μετα η εξειδικευση ειναι αλλο θεμα

 

[Samael]

eukleidis 1821 που βλεπεις το αστειο;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Δεκεμβρίου 2021

επισης δεδομενου οτι οι περισσοτεροι πιστευουν το στερεοτυπο με τον γιατρο και τα λεφτα πως γινεται και τα αγορια δεν δοκιμαζουν την τυχη τους για γιατροι;

Σου έχει περάσει απο το μυαλό οτι ίσως δεν ενδιαφέρονται όλοι να βγάλουν ένα σκασμό χρήματα αλλά να βγάζουν αρκετά για να ζουν αξιοπρεπώς και να κάνουν παράλληλα κάτι που γουστάρουν και το οποίο δεν σχετίζεται με την ιατρική επιστήμη απαραίτητα ; ή να συνεισφέρουν έμμεσα στον συνάνθρωπο με έναν τρόπο που ταυτόχρονα θα πατάει σε αυτό που τους εξιτάρει και το οποίο επίσης να μην έχει σχέση απαραίτητα με την ιατρική επιστήμη;

Εαν όλοι οι άνθρωποι σκέφτονταν με τον ίδιο τρόπο και κυνηγούσαν ακριβώς τα ίδια πράγματα στην ζωή, τότε αυτή δεν θα ήταν όπως την ξέρουμε σήμερα.

 

[georgia1213]

Σου έχει περάσει απο το μυαλό οτι ίσως δεν ενδιαφέρονται όλοι να βγάλουν ένα σκασμό χρήματα αλλά να βγάζουν αρκετά για να ζουν αξιοπρεπώς και να κάνουν παράλληλα κάτι που γουστάρουν και το οποίο δεν σχετίζεται με την ιατρική επιστήμη απαραίτητα ; ή να συνεισφέρουν έμμεσα στον συνάνθρωπο με έναν τρόπο που ταυτόχρονα θα πατάει σε αυτό που τους εξιτάρει και το οποίο επίσης να μην έχει σχέση απαραίτητα με την ιατρική επιστήμη;

Εαν όλοι οι άνθρωποι σκέφτονταν με τον ίδιο τρόπο και κυνηγούσαν ακριβώς τα ίδια πράγματα στην ζωή, τότε αυτή δεν θα ήταν όπως την ξέρουμε

αυτο που ειπες ηταν τελειο, αλλα οκ δλδ αυτο σημαινει οτι οι κοπελες κοιτανε τα λεφτα και τα αγορια κοιτανε αυτο που γουσταρουν;

 

[Samael]

αυτο που ειπες ηταν τελειο, αλλα οκ δλδ αυτο σημαινει οτι οι κοπελες κοιτανε τα λεφτα και τα αγορια κοιτανε αυτο που γουσταρουν

Όχι προφανώς. Αυτό που είπα ήταν μια αιτιολόγηση του γιατί δεν ενδιαφέρονται όλοι να σπουδάσουν στην ιατρική όπως λανθασμένα υποθέτουμε. Για την ακρίβεια αρκετοί νομίζουν ότι θέλουν λόγω πίεσης από το κοινωνικό περιβάλλον. Η οποία ακόμα και όταν δεν είναι άμεση, είναι τουλάχιστον έμμεση.

Οι γυναίκες γενικά τείνουν να παίρνουν αποφάσεις με πιο συναισθηματικά κριτήρια. Ειδικά όσο είναι νέες. Επομένως ίσα ίσα , είναι πιο πιθανό ένας άντρας να επιλέξει ιατρική λόγω των χρημάτων πάρα επειδή νιώθει την ανάγκη να προσφέρει στον συνάνθρωπο του.

Τώρα το Πολυτεχνείο είναι άλλο καπέλο.
Τα μαθήματα δεν είναι καθόλου διαίσθητικα. Οπότε πρέπει να κάνεις την υπόθεση ότι ο υποψήφιος φοιτητής έχει πολύ δυνατό background στα μαθηματικά ή/και ότι την βρίσκει να διαβάζει δυσνόητα πράγματα. Κοινώς πρέπει να είναι αρκετά "καμενός" πέρα από έξυπνος για να ανταπεξέλθει.

Και ναι συνήθως οι γυναίκες δεν είναι τόσο "καμένες". Όχι γιατί δεν μπορούν, αλλά γιατί δεν θέλουν. Δεν τις γεμίζει ψυχολογικά. Κατά μέσο όρο πάντα. Προφανώς το όλο φαινόμενο είναι κοινωνικό πρώτιστος όπως έχω αναφέρει και παλιότερα και επαφίεται στο ότι ο μέσος Έλληνας δεν μεγαλώνει την κόρη του λες και θα μπορούσε αύριο μεθαύριο να γίνει μηχανικός. Την φαντάζεται δασκάλα, διατροφολόγο,νυχου, pr σε κάνα μαγαζί, σερβιτόρα,βιολόγο,φιλόλογο κτλπ. Το τελευταίο που την φαντάζεται όμως είναι μηχανικό. Ε και εδώ είναι που δημιουργείται υποσυνείδητα η πεποίθηση ότι μια γυναίκα δεν κάνει για μηχανικός. Και αυτή η γυναίκα εάν τυχόν σπουδάζει κάτι τέτοιο θα νιώθει πάντα ότι πρέπει να είναι πολλαπλές φορές πιο έξυπνη από τους συμφοιτητές της για να εκτιμηθεί. Οπότε της δημιουργείται μια δυσφορία όσον αφορά στο πεδίο.

Ευτυχώς τα πράγματα έξω έχουν αλλάξει δραματικά και υπάρχει ενεργή υποστήριξη των γυναικών στα μαθηματικά,την φυσική και την μηχανική. Και εκτιμάται γενικότερα ότι ομάδες που τα μέλη της διαφέρουν δουλεύουν πιο αποδοτικά.

Όλα αυτα δεν σχετίζεται με τις ικανότητες που έχουν οι γυναίκες όσο με τα κοινωνικά στερεότυπα που σπανίως παρουσιάζουν μια γυναίκα να ασχολείται με τα μαθηματικά,την φυσική και την μηχανική. Είναι δυνατόν λοιπόν σε μια κοινωνία που μεγαλώνει έτσι τα κορίτσια αυτά να ξυπνήσουν μια μέρα και να αποφασίσουν ότι θέλουν να σπουδάσουν στο Πολυτεχνείο (κατά πλειοψηφία πάντα) ; Πώς θα το κάνουν αυτό, αφού ποτέ στην ζωή τους δεν τους μίλησε κανείς και για αυτές τις επιλογές.

Εάν και μεταξύ μας πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν και για πολλούς άντρες. Η διαφορά είναι ότι πάντα υπάρχουν αυτοί που όπως είπα είναι καμενοι και θα ξεφύγουν από τις κοινωνικές νόρμες και θα ψάχνουν φουλ μόνοι τους. Η γυναίκα ακόμα δυσκόλευεται να το κάνει αυτό και εάν και γίνεται προσπάθεια να ξεφύγει από αυτες, εν τέλει επηρεάζεται από το "τι θα πει η κοινωνία". Έστω και υποσυνείδητα. Αυτό χρειάζονται ακόμα κάποιες δεκαετίες για να κοπεί,δυστυχώς.

 

[georgia1213]

Όχι προφανώς. Αυτό που είπα ήταν μια αιτιολόγηση του γιατί δεν ενδιαφέρονται όλοι να σπουδάσουν στην ιατρική όπως λανθασμένα υποθέτουμε. Για την ακρίβεια αρκετοί νομίζουν ότι θέλουν λόγω πίεσης από το κοινωνικό περιβάλλον. Η οποία ακόμα και όταν δεν είναι άμεση, είναι τουλάχιστον έμμεση.

Οι γυναίκες γενικά τείνουν να παίρνουν αποφάσεις με πιο συναισθηματικά κριτήρια. Ειδικά όσο είναι νέες. Επομένως ίσα ίσα , είναι πιο πιθανό ένας άντρας να επιλέξει ιατρική λόγω των χρημάτων πάρα επειδή νιώθει την ανάγκη να προσφέρει στον συνάνθρωπο του.

Τώρα το Πολυτεχνείο είναι άλλο καπέλο.
Τα μαθήματα δεν είναι καθόλου διαίσθητικα. Οπότε πρέπει να κάνεις την υπόθεση ότι ο υποψήφιος φοιτητής έχει πολύ δυνατό background στα μαθηματικά ή/και ότι την βρίσκει να διαβάζει δυσνόητα πράγματα. Κοινώς πρέπει να είναι αρκετά "καμενός" πέρα από έξυπνος για να ανταπεξέλθει.

Και ναι συνήθως οι γυναίκες δεν είναι τόσο "καμένες". Όχι γιατί δεν μπορούν, αλλά γιατί δεν θέλουν. Δεν τις γεμίζει ψυχολογικά. Κατά μέσο όρο πάντα. Προφανώς το όλο φαινόμενο είναι κοινωνικό πρώτιστος όπως έχω αναφέρει και παλιότερα και επαφίεται στο ότι ο μέσος Έλληνας δεν μεγαλώνει την κόρη του λες και θα μπορούσε αύριο μεθαύριο να γίνει μηχανικός. Την φαντάζεται δασκάλα, διατροφολόγο,νυχου, pr σε κάνα μαγαζί, σερβιτόρα,βιολόγο,φιλόλογο κτλπ. Το τελευταίο που την φαντάζεται όμως είναι μηχανικό. Ε και εδώ είναι που δημιουργείται υποσυνείδητα η πεποίθηση ότι μια γυναίκα δεν κάνει για μηχανικός. Και αυτή η γυναίκα εάν τυχόν σπουδάζει κάτι τέτοιο θα νιώθει πάντα ότι πρέπει να είναι πολλαπλές φορές πιο έξυπνη από τους συμφοιτητές της για να εκτιμηθεί. Οπότε της δημιουργείται μια δυσφορία όσον αφορά στο πεδίο.

Ευτυχώς τα πράγματα έξω έχουν αλλάξει δραματικά και υπάρχει ενεργή υποστήριξη των γυναικών στα μαθηματικά,την φυσική και την μηχανική. Και εκτιμάται γενικότερα ότι ομάδες που τα μέλη της διαφέρουν δουλεύουν πιο αποδοτικά.

Όλα αυτα δεν σχετίζεται με τις ικανότητες που έχουν οι γυναίκες όσο με τα κοινωνικά στερεότυπα που σπανίως παρουσιάζουν μια γυναίκα να ασχολείται με τα μαθηματικά,την φυσική και την μηχανική. Είναι δυνατόν λοιπόν σε μια κοινωνία που μεγαλώνει έτσι τα κορίτσια αυτά να ξυπνήσουν μια μέρα και να αποφασίσουν ότι θέλουν να σπουδάσουν στο Πολυτεχνείο (κατά πλειοψηφία πάντα) ; Πώς θα το κάνουν αυτό, αφού ποτέ στην ζωή τους δεν τους μίλησε κανείς και για αυτές τις επιλογές.

Εάν και μεταξύ μας πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν και για πολλούς άντρες. Η διαφορά είναι ότι πάντα υπάρχουν αυτοί που όπως είπα είναι καμενοι και θα ξεφύγουν από τις κοινωνικές νόρμες και θα ψάχνουν φουλ μόνοι τους. Η γυναίκα ακόμα δυσκόλευεται να το κάνει αυτό και εάν και γίνεται προσπάθεια να ξεφύγει από αυτες, εν τέλει επηρεάζεται από το "τι θα πει η κοινωνία". Έστω και υποσυνείδητα. Αυτό χρειάζονται ακόμα κάποιες δεκαετίες για να κοπεί,δυστυχώς.q

αυτο που ειπες ειναι τελειο, εχει τεραστια βαση