Σπουδές ιατρικής στο Ιάσιο της Ρουμανίας

[cel123]

Διαβάζω τη συζήτηση και με το μόνο που συμφωνώ είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχουν εξετάσεις για την απόκτηση άδειας ασκήσεως. Από εκεί και πέρα, τα υπόλοιπα βασίζονται σε αβάσιμο συναίσθημα αδικίας. Αν οι σπουδές είναι κατώτερες συγκριτικά με τις ελληνικές σε βαλκανικές χώρες, ας το αποφασίσουν στο πλέον αρμόδιο όργανο τον ΔΟΑΤΑΠ. Προφανώς, το enlightenment δεν είναι στοιχείο στις ελληνικές ιατρικές σχολές, ίσως οι φοιτητές τους όταν/αν πάνε σε χώρα της ΕΕ για μεταπτυχιακό ή για εργασία, να κατανοήσουν ότι ο κόσμος δεν είναι το καβούκι. Συνοπτικά, όσο εύκολα θέλετε/μπορείτε φοιτητές ελληνικών ΑΕΙ να μεταφερθείτε σε κάποια άλλη χώρα και να αναγνωριστεί η ιδιότητά σας και το εκπαιδευτικό υπόβαθρό σας, τόσο εύκολα μπορούν οι νέοι να μετακομίζουν και να σπουδάζουν σε άλλη χώρα. Μαντέψτε γιατί και τα δύο, cause ΕΕ.

Κι ομως δεν ειναι ετσι ακριβως τα πραγματα... ας αναφερω μερικα παραδειγματα απ αυτα που γνωριζω! Γαλλια, Ισπανια, Ιταλια εχουν κεντρικες εξετασεις με προκηρυξη συγκεκριμενων θεσεων ειδικοτητας. Μαλιστα δε γινεται νομιζω να επαναλαμβανεις αυτες τις εξετασεις καθε χρονο, υπαρχουν αυστηροι περιορισμοι. Στη Γερμανια υπαρχουν εξετασεις για την αποκτηση της αδειας ασκησεως επαγγελματος κ εν συνεχεια καθε διευθυντης κρινει το βιογραφικο των υποψηφιων κ γινονται συνεντευξεις κτλ. Δε μιλαμε για μια απλη αναγνωριση ενος πανεπιστημιακου τιτλου. Αυτη γινεται αυτοματα λογω ΕΕ. Αυτο διαφερει απ την αποκτηση αδειας ασκησεως επαγγελματος κ αποκτηση θεσης ειδικοτητας. Αραγε ποσοι απ αυτους που σπουδαζουν στις ανατολικες χωρες θα ρισκαραν κ θα πηγαιναν για σπουδες αν ειχαν στο πισω μερος του μυαλου τους οτι υπαρχει πιθανοτητα να μεινουν με εναν τιτλο χωρις αντικρισμα στην Ελλαδα αν δεν καταφερουν να αποδειξουν την αξια τους. Ή αν καταφερουν κ αποκτησουν την αδεια οτι πιθανον να πανε στην επαρχια να ασκησουν μια ειδικοτητα που δεν επιθυμουν (που συνηθως αυτη που επιθυμουν συμπιπτει με αυτη των γονιων τους) κ οχι τις γκλαμουρατες ειδικοτητες που θα απαιτουν αριστη επιδοση για να μπει κανεις λογω ανταγωνισμου. Που ακριβως ειδες να πηγαινουν αποφοιτοι ελληνικων σχολων κ να απαιτουν να τους αναγνωρισουν την αδεια κ να τους τοποθετησουν σε θεση της αρεσκειας τους? Σε πληροφορω οτι για να το καταφερει κατι τετοιο ενας Ελληνας που πηγαινει στο εξωτερικο καταβαλλει τεραστια προσπαθεια, σαφως αρκετα μεγαλυτερη σε σχεση με τους τοπικους υποψηφιους.

 

[MarcoReus]

Διαβάζω τη συζήτηση και με το μόνο που συμφωνώ είναι ότι θα έπρεπε να υπάρχουν εξετάσεις για την απόκτηση άδειας ασκήσεως. Από εκεί και πέρα, τα υπόλοιπα βασίζονται σε αβάσιμο συναίσθημα αδικίας. Αν οι σπουδές είναι κατώτερες συγκριτικά με τις ελληνικές σε βαλκανικές χώρες, ας το αποφασίσουν στο πλέον αρμόδιο όργανο τον ΔΟΑΤΑΠ. Προφανώς, το enlightenment δεν είναι στοιχείο στις ελληνικές ιατρικές σχολές, ίσως οι φοιτητές τους όταν/αν πάνε σε χώρα της ΕΕ για μεταπτυχιακό ή για εργασία, να κατανοήσουν ότι ο κόσμος δεν είναι το καβούκι. Συνοπτικά, όσο εύκολα θέλετε/μπορείτε φοιτητές ελληνικών ΑΕΙ να μεταφερθείτε σε κάποια άλλη χώρα και να αναγνωριστεί η ιδιότητά σας και το εκπαιδευτικό υπόβαθρό σας, τόσο εύκολα μπορούν οι νέοι να μετακομίζουν και να σπουδάζουν σε άλλη χώρα. Μαντέψτε γιατί και τα δύο, cause ΕΕ.

Αβασιμο αισθημα αδικιας πως το εννοεις δλδ; Το οτι οι περισσοτεροι υπερτονιζουν ποσο τελεια ειναι η εκπαιδευση σε αυτες τις χωρες και γενικα το επιπεδο σπουδων κραζοντας πολλες φορες τα ελληνικά πανεπιστημια αλλα παρολα αυτα οταν ερχεται η ωρα για ειδικοτητα κατηφοριζουν αντι να μεινουν εκει εσενα σου φαινεται σωστο; εμενα παντως καθολου.

 

[Guest 699855]

Πιστεύω ότι είναι σημαντικό όταν ένας θεματοθέτης εκφράζει τους προβληματισμούς του και ρωτάει τη γνώμη μας, να συγκεντρωνόμαστε σ΄αυτό και να μην ξεφεύγουμε.
Εδώ δεν συγκρίνουμε τις Ιατρικές των διαφόρων χωρών. Εδώ προσπαθούμε κρίνοντας τα δεδομένα, να προτείνουμε αυτή που θεωρούμε καλύτερη λύση για τη συγκεκριμένη περίπτωση.
Τα δεδομένα λοιπόν είναι ότι:
1) ΄Εχουμε έναν άνθρωπο ο οποίος έκανε έναν μεγάλο κύκλο μέχρι ν΄αποφασίσει τελικά τι είναι αυτό που τον ενδιαφέρει να κάνει στη ζωή του. Ξεκίνησε, αν θυμάμαι καλά, θέλοντας να εισαχθεί σε κάποιο από τα παραϊατρικά επαγγέλματα, τελικά μπήκε στη Γεωπονική, μετά ήθελε να ξαναπροσπαθήσει για τα Οικονομικά και τη ΔΕΣ, μετά για τη Βιολογία, κάπου μπήκε στη μέση η Φαρμακευτική στη Γαλλία κτλ κτλ και τελικά κατέληξε στην Ιατρική.
2)΄Εδωσε πανελλαδικές το 2019.
Αν ξαναδώσει το 2021, θα πρέπει ν΄αφοσιωθεί με όλες του τις δυνάμεις στην προετοιμασία του, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα μπορεί να παρακολουθεί ταυτόχρονα τη Σχολή του. (Μην πει κάποιος ότι θα μπορεί, δεν θα μπορεί!)
Αν μπει, έχει καλώς!
Υπάρχει όμως και η περίπτωση να μην μπει! Επειδή εδώ δεν μιλάμε για μια σχολή 15000 μορίων αλλά για αριστεία! Και τότε σε ποια θέση θα βρίσκεται;
Είτε θα εξετάσει ξανά τις ίδιες επιλογές που έχει και φέτος είτε θα επιστρέψει στο δεύτερο έτος της Γεωπονίας (σχολή 5ετούς φοίτησης) έχοντας χάσει 1 ακόμα χρόνο και έχοντας μείνει μέσα του το απωθημένο της Ιατρικής.
Εξετάζοντας λοιπόν τις επιλογές που έχει αυτή τη στιγμή και που πολύ σωστά περιέγραψε ο Viedo στο 54 post του, πιστεύω ότι η καλύτερη επιλογή που μπορεί να κάνει είναι να πάει στο Ιάσιο της Ρουμανίας και μάλιστα να βιαστεί για να μη χάσει τις φετινές προθεσμίες!
Αν καίει μέσα του η φλόγα της επιθυμίας να γίνει το καλύτερο που μπορεί στον τομέα του και πέσει με τα μούτρα στο διάβασμα, θα το πετύχει είτε σπουδάσει στο Johns Hopkins είτε στην Αθήνα είτε στο Ιάσιο είτε στην Κωλοπετινίτσα!
Με τις ίδιες υποδομές; ΄Οχι!
Με ισάξιους καθηγητές; ΄Οχι!
Με το ίδιο κύρος; ΄Οχι!
Με την ίδια δυσκολία; ΄Οχι!
Θα το πετύχει πάντως! Και μην ξεχνάτε ότι οι σχολές, μας διδάσκουν τα απαραίτητα και μας δίνουν τα εναύσματα προκειμένου να προχωρήσουμε μόνοι μας στην επιστήμη μας. Το πού θα φτάσουμε, εξαρτάται μόνο από μας!
Τέλος ξανατονίζω ότι εξέφρασα τη γνώμη μου σύμφωνα με τα δεδομένα της συγκεκριμένης περίπτωσης!
Αν τα δεδομένα ήταν διαφορετικά ή αν μιλούσα ανεξάρτητα εκφράζοντας απλά και γενικά την γνώμη μου, αυτή θα ήταν διαφορετική!

 

[Ουριήλ]

Πιστεύω ότι είναι σημαντικό όταν ένας θεματοθέτης εκφράζει τους προβληματισμούς του και ρωτάει τη γνώμη μας, να συγκεντρωνόμαστε σ΄αυτό και να μην ξεφεύγουμε.
Εδώ δεν συγκρίνουμε τις Ιατρικές των διαφόρων χωρών. Εδώ προσπαθούμε κρίνοντας τα δεδομένα, να προτείνουμε αυτή που θεωρούμε καλύτερη λύση για τη συγκεκριμένη περίπτωση.
Τα δεδομένα λοιπόν είναι ότι:
1) ΄Εχουμε έναν άνθρωπο ο οποίος έκανε έναν μεγάλο κύκλο μέχρι ν΄αποφασίσει τελικά τι είναι αυτό που τον ενδιαφέρει να κάνει στη ζωή του. Ξεκίνησε, αν θυμάμαι καλά, θέλοντας να εισαχθεί σε κάποιο από τα παραϊατρικά επαγγέλματα, τελικά μπήκε στη Γεωπονική, μετά ήθελε να ξαναπροσπαθήσει για τα Οικονομικά και τη ΔΕΣ, μετά για τη Βιολογία, κάπου μπήκε στη μέση η Φαρμακευτική στη Γαλλία κτλ κτλ και τελικά κατέληξε στην Ιατρική.
2)΄Εδωσε πανελλαδικές το 2019.
Αν ξαναδώσει το 2021, θα πρέπει ν΄αφοσιωθεί με όλες του τις δυνάμεις στην προετοιμασία του, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα μπορεί να παρακολουθεί ταυτόχρονα τη Σχολή του. (Μην πει κάποιος ότι θα μπορεί, δεν θα μπορεί!)
Αν μπει, έχει καλώς!
Υπάρχει όμως και η περίπτωση να μην μπει! Επειδή εδώ δεν μιλάμε για μια σχολή 15000 μορίων αλλά για αριστεία! Και τότε σε ποια θέση θα βρίσκεται;
Είτε θα εξετάσει ξανά τις ίδιες επιλογές που έχει και φέτος είτε θα επιστρέψει στο δεύτερο έτος της Γεωπονίας (σχολή 5ετούς φοίτησης) έχοντας χάσει 1 ακόμα χρόνο και έχοντας μείνει μέσα του το απωθημένο της Ιατρικής.
Εξετάζοντας λοιπόν τις επιλογές που έχει αυτή τη στιγμή και που πολύ σωστά περιέγραψε ο Viedo στο 54 post του, πιστεύω ότι η καλύτερη επιλογή που μπορεί να κάνει είναι να πάει στο Ιάσιο της Ρουμανίας και μάλιστα να βιαστεί για να μη χάσει τις φετινές προθεσμίες!
Αν καίει μέσα του η φλόγα της επιθυμίας να γίνει το καλύτερο που μπορεί στον τομέα του και πέσει με τα μούτρα στο διάβασμα, θα το πετύχει είτε σπουδάσει στο Johns Hopkins είτε στην Αθήνα είτε στο Ιάσιο είτε στην Κωλοπετινίτσα!
Με τις ίδιες υποδομές; ΄Οχι!
Με ισάξιους καθηγητές; ΄Οχι!
Με το ίδιο κύρος; ΄Οχι!
Με την ίδια ευκολία; ΄Οχι!
Θα το πετύχει πάντως! Και μην ξεχνάτε ότι οι σχολές, μας διδάσκουν τα απαραίτητα και μας δίνουν τα εναύσματα προκειμένου να προχωρήσουμε μόνοι μας στην επιστήμη μας. Το πού θα φτάσουμε, εξαρτάται μόνο από μας!
Τέλος ξανατονίζω ότι εξέφρασα τη γνώμη μου σύμφωνα με τα δεδομένα της συγκεκριμένης περίπτωσης!
Αν τα δεδομένα ήταν διαφορετικά ή αν μιλούσα ανεξάρτητα εκφράζοντας απλά και γενικά την γνώμη μου, αυτή θα ήταν διαφορετική!

Αληθεύει, μέχρι να φτάσω στην ιατρική στο μυαλό μου περνούσαν εκατό επαγγέλματα την ημέρα και ευτυχώς έφτασα σε αυτό που πραγματικά θέλω και το επιζητώ την ιατρική. Όπως έχω αναφέρει όλα αυτά τα επαγγέλματα τα σκεφτόμουν για να με "παρηγορήσουν" στο γεγονός ότι δεν κατάφερα να περάσω ιατρική και στο γεγονός ότι τα παράτησα πράγμα που δεν θα έπρεπε. Τώρα που έχει ξαναγυρίσει η φλόγα δεν θα την αφήσω.

@Viedo και όποιος γνωρίζει, διάβασα ότι το πανεπιστήμιο μόλις σε δεχτεί θέλει απόδειξη πληρωμής των διδάκτρων αλλιώς η θέση θα πάει σε κάποιον άλλον, τι γίνεται θέλουν τα 5.000 ευρώ κατευθείαν ή του πρώτου εξαμήνου δηλαδή 2500 ευρώ (όχι μόρια); (θα στείλω μήνυμα αν είναι στο πανεπιστήμιο)

 

[cel123]

Πιστεύω ότι είναι σημαντικό όταν ένας θεματοθέτης εκφράζει τους προβληματισμούς του και ρωτάει τη γνώμη μας, να συγκεντρωνόμαστε σ΄αυτό και να μην ξεφεύγουμε.
Εδώ δεν συγκρίνουμε τις Ιατρικές των διαφόρων χωρών. Εδώ προσπαθούμε κρίνοντας τα δεδομένα, να προτείνουμε αυτή που θεωρούμε καλύτερη λύση για τη συγκεκριμένη περίπτωση.
Τα δεδομένα λοιπόν είναι ότι:
1) ΄Εχουμε έναν άνθρωπο ο οποίος έκανε έναν μεγάλο κύκλο μέχρι ν΄αποφασίσει τελικά τι είναι αυτό που τον ενδιαφέρει να κάνει στη ζωή του. Ξεκίνησε, αν θυμάμαι καλά, θέλοντας να εισαχθεί σε κάποιο από τα παραϊατρικά επαγγέλματα, τελικά μπήκε στη Γεωπονική, μετά ήθελε να ξαναπροσπαθήσει για τα Οικονομικά και τη ΔΕΣ, μετά για τη Βιολογία, κάπου μπήκε στη μέση η Φαρμακευτική στη Γαλλία κτλ κτλ και τελικά κατέληξε στην Ιατρική.
2)΄Εδωσε πανελλαδικές το 2019.
Αν ξαναδώσει το 2021, θα πρέπει ν΄αφοσιωθεί με όλες του τις δυνάμεις στην προετοιμασία του, πράγμα που σημαίνει ότι δεν θα μπορεί να παρακολουθεί ταυτόχρονα τη Σχολή του. (Μην πει κάποιος ότι θα μπορεί, δεν θα μπορεί!)
Αν μπει, έχει καλώς!
Υπάρχει όμως και η περίπτωση να μην μπει! Επειδή εδώ δεν μιλάμε για μια σχολή 15000 μορίων αλλά για αριστεία! Και τότε σε ποια θέση θα βρίσκεται;
Είτε θα εξετάσει ξανά τις ίδιες επιλογές που έχει και φέτος είτε θα επιστρέψει στο δεύτερο έτος της Γεωπονίας (σχολή 5ετούς φοίτησης) έχοντας χάσει 1 ακόμα χρόνο και έχοντας μείνει μέσα του το απωθημένο της Ιατρικής.
Εξετάζοντας λοιπόν τις επιλογές που έχει αυτή τη στιγμή και που πολύ σωστά περιέγραψε ο Viedo στο 54 post του, πιστεύω ότι η καλύτερη επιλογή που μπορεί να κάνει είναι να πάει στο Ιάσιο της Ρουμανίας και μάλιστα να βιαστεί για να μη χάσει τις φετινές προθεσμίες!
Αν καίει μέσα του η φλόγα της επιθυμίας να γίνει το καλύτερο που μπορεί στον τομέα του και πέσει με τα μούτρα στο διάβασμα, θα το πετύχει είτε σπουδάσει στο Johns Hopkins είτε στην Αθήνα είτε στο Ιάσιο είτε στην Κωλοπετινίτσα!
Με τις ίδιες υποδομές; ΄Οχι!
Με ισάξιους καθηγητές; ΄Οχι!
Με το ίδιο κύρος; ΄Οχι!
Με την ίδια ευκολία; ΄Οχι!
Θα το πετύχει πάντως! Και μην ξεχνάτε ότι οι σχολές, μας διδάσκουν τα απαραίτητα και μας δίνουν τα εναύσματα προκειμένου να προχωρήσουμε μόνοι μας στην επιστήμη μας. Το πού θα φτάσουμε, εξαρτάται μόνο από μας!
Τέλος ξανατονίζω ότι εξέφρασα τη γνώμη μου σύμφωνα με τα δεδομένα της συγκεκριμένης περίπτωσης!
Αν τα δεδομένα ήταν διαφορετικά ή αν μιλούσα ανεξάρτητα εκφράζοντας απλά και γενικά την γνώμη μου, αυτή θα ήταν διαφορετική!

Την ολη πορεια που περιγραφεις δεν την γνωριζα! Διαβαζοντας την, ομως και σε συνδυασμο με τη διαστρεβλωμενη εικονα του παιδιου περι ιατρικης/νοσοκομειων κ την ελλειψη γνωσης ακομη κ για το βασικο αντικειμενο της ιατρικης (που ειναι η ασκηση κλινικοεργαστηριακων καθηκοντων), θα του προτεινα να το σκεφτει διπλα κ τριπλα πριν παρει αυτον τον δρομο ή τουλαχιστον ψαξει καλυτερα κ σε μεγαλυτερο βαθος.
Η αξια της θελησης κ του διαβασματος ειναι οντως αδιαμφισβητητη κ ειναι αναγκαια συνθηκη. Δυστυχως δεν ειναι κ επαρκης. Μπορει κανεις να διαφωνησει μαζι μου αλλα δεν μπορω να πιστεψω οτι ενας μαθητης των 5.000 κ των 10.000 μοριων μπορει να γινει ο καλυτερος στον τομεα του στην Ιατρικη οσο κ αν το θελει, οσο κ αν διαβασει. Σημειωνω οτι αυτο δεν αναφερεται στο θεματοθετη, ειναι ενα γενικο σχολιο με βαση το προηγουμενο μηνυμα.
Ακομη, στην ιατρικη που η εκπαιδευση δεν ειναι απλα θεωρητικη αλλα κατα βαση κλινικη η αξια των πανεπιστημιων δεν ειναι μονο για το βιογραφικο. Αλλες δυνατοτητες κ αλλα εναυσματα προσφερει το harvard κ το john hopkins, αλλα η Αθηνα κ αλλα οι Ανατολικες χωρες. Πως γινεται αυτα τα παιδια της Ρουμανιας για παραδειγμα να εκπαιδευονται επαρκως κλινικα, οταν παραπανω η φοιτητρια στη Ρουμανια παραδεχεται οτι δεν γνωριζει καν καλς τη γλωσσα? Πως ερχεται σε επαφη με τον ασθενη? Ο ιδιος προβληματισμος ισχυει κ για αποφοιτους αγγλοφωνων προγραμματων σε Κυπρο(για μη ελληνοφωνες)- Τσεχοσλοβακιες-Βουλγαριες... μιλανε στους ασθενεις στα αγγλικα αραγε?

 

[Μάρκος Βασίλης]

Αληθεύει, μέχρι να φτάσω στην ιατρική στο μυαλό μου περνούσαν εκατό επαγγέλματα την ημέρα και ευτυχώς έφτασα σε αυτό που πραγματικά θέλω και το επιζητώ την ιατρική. Όπως έχω αναφέρει όλα αυτά τα επαγγέλματα τα σκεφτόμουν για να με "παρηγορήσουν" στο γεγονός ότι δεν κατάφερα να περάσω ιατρική και στο γεγονός ότι τα παράτησα πράγμα που δεν θα έπρεπε. Τώρα που έχει ξαναγυρίσει η φλόγα δεν θα την αφήσω.

Αρχικά, επειδή το ανέφερες κι εσύ δυο-τρεις φορές, αν σε απασχολεί η έρευνα και όχι η «μάχιμη» ιατρική, έχεις πολλές επιλογές πέρα από την ιατρική - νομίζω αναφέρθηκε και παραπάνω, αλλά είπα να το ανασύρω. Δες μέσα σε αυτό το λίγο χρονικό διάστημα που έχεις ποια είναι η στόχευσή σου.

@Viedo και όποιος γνωρίζει, διάβασα ότι το πανεπιστήμιο μόλις σε δεχτεί θέλει απόδειξη πληρωμής των διδάκτρων αλλιώς η θέση θα πάει σε κάποιον άλλον, τι γίνεται θέλουν τα 5.000 κατευθείαν ή του πρώτου εξαμήνου δηλαδή 2500; (θα στείλω μήνυμα αν είναι στο πανεπιστήμιο)

Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να στείλεις ένα e-mail/πάρεις ένα τηλέφωνο, γιατί πραγματικά για αυτά η μόνη υπεύθυνη να σου δώσεις ξεκάθαρες απαντήσεις είναι η γραμματεία του τμήματος/της σχολής.

 

[Viedo]

Πράγματι, πρέπει να πληρώσεις το σύνολο των διδάκτρων του πρώτου χρόνου στην αρχή.

 

[Ουριήλ]

Την ολη πορεια που περιγραφεις δεν την γνωριζα! Διαβαζοντας την, ομως και σε συνδυασμο με τη διαστρεβλωμενη εικονα του παιδιου περι ιατρικης/νοσοκομειων κ την ελλειψη γνωσης ακομη κ για το βασικο αντικειμενο της ιατρικης (που ειναι η ασκηση κλινικοεργαστηριακων καθηκοντων), θα του προτεινα να το σκεφτει διπλα κ τριπλα πριν παρει αυτον τον δρομο ή τουλαχιστον ψαξει καλυτερα κ σε μεγαλυτερο βαθος.
Η αξια της θελησης κ του διαβασματος ειναι οντως αδιαμφισβητητη κ ειναι αναγκαια συνθηκη. Δυστυχως δεν ειναι κ επαρκης. Μπορει κανεις να διαφωνησει μαζι μου αλλα δεν μπορω να πιστεψω οτι ενας μαθητης των 5.000 κ των 10.000 μοριων μπορει να γινει ο καλυτερος στον τομεα του στην Ιατρικη οσο κ αν το θελει, οσο κ αν διαβασει. Σημειωνω οτι αυτο δεν αναφερεται στο θεματοθετη, ειναι ενα γενικο σχολιο με βαση το προηγουμενο μηνυμα.
Ακομη, στην ιατρικη που η εκπαιδευση δεν ειναι απλα θεωρητικη αλλα κατα βαση κλινικη η αξια των πανεπιστημιων δεν ειναι μονο για το βιογραφικο. Αλλες δυνατοτητες κ αλλα εναυσματα προσφερει το harvard κ το john hopkins, αλλα η Αθηνα κ αλλα οι Ανατολικες χωρες. Πως γινεται αυτα τα παιδια της Ρουμανιας για παραδειγμα να εκπαιδευονται επαρκως κλινικα, οταν παραπανω η φοιτητρια στη Ρουμανια παραδεχεται οτι δεν γνωριζει καν καλς τη γλωσσα? Πως ερχεται σε επαφη με τον ασθενη? Ο ιδιος προβληματισμος ισχυει κ για αποφοιτους αγγλοφωνων προγραμματων σε Κυπρο(για μη ελληνοφωνες)- Τσεχοσλοβακιες-Βουλγαριες... μιλανε στους ασθενεις στα αγγλικα αραγε?

Καταρχάς δεν έβγαλα 5.000 ή 10.000 μόρια, ξέρω ότι το λες γενικά και εγώ απλός το αναφέρω. Δεύτερων αν διάβασες τα αρχικά μου μηνύματα είχα επίσης αναφέρει ότι έχω αρκετούς γιατρούς στην οικογένεια μου, και πίστεψε με δεν υπάρχει πράγμα που να μην έχω ρωτήσει και η απάντηση τους ποτέ δεν με έκαναν να έχω δεύτερη σκέψη. Δεν είπα ότι θέλω να γίνω ο καλύτερος των καλύτερων να περάσω τον Φλέμινγκ κτλ, θέλω να γίνω γιατρός καταρχάς και όλα τα άλλα θα ακολουθήσουν.

Αρχικά, επειδή το ανέφερες κι εσύ δυο-τρεις φορές, αν σε απασχολεί η έρευνα και όχι η «μάχιμη» ιατρική, έχεις πολλές επιλογές πέρα από την ιατρική - νομίζω αναφέρθηκε και παραπάνω, αλλά είπα να το ανασύρω. Δες μέσα σε αυτό το λίγο χρονικό διάστημα που έχεις ποια είναι η στόχευσή σου.



Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να στείλεις ένα e-mail/πάρεις ένα τηλέφωνο, γιατί πραγματικά για αυτά η μόνη υπεύθυνη να σου δώσεις ξεκάθαρες απαντήσεις είναι η γραμματεία του τμήματος/της σχολής.

Πίστεψε με όσο μου αρέσει η έρευνα μου αρέσει και η μάχιμη ιατρική, η βοήθεια και η προσπάθεια για τον άνθρωπο μπορεί να πραγματοποιηθεί είτε ερευνητικά είτε "μαχητικά" αρκεί κάποιος να έχει την πρόθεση

Τώρα γενικά όπως έχω ξαναπεί σε προηγούμενα μηνύματα μου ξέρω για τι στοχεύω και τι θέλω.

Πράγματι, πρέπει να πληρώσεις το σύνολο των διδάκτρων του πρώτου χρόνου στην αρχή.

Ενδιαφέρον, έγινε ευχαριστώ!

Υ.Γ Γενικά θα ήθελα να πω ότι, ό,τι και αν έχει συμβεί δεν θα αφήσω κανέναν να μου πει το αντίθετο, παρότι που δέχομαι απόψεις δεν είστε ο Φρόιντ (γενικά αναφέρομαι όχι σε εσένα viedo) για να προσπαθήσετε να με ψυχαναλήσεται και να βγάλετε συμπεράσματα για το τι θα ήθελα πραγματικά και για το τι θα ήταν καλο για εμένα και όπως είπα δεν θα επεκταθώ σε προσωπικά θέματα, που πέρασα, τι μόρια έβγαλα γιατί δεν πήγα νοσηλευτική όταν μπορούσα ή σε άλλες σχολές.

 

[cel123]

Καταρχάς δεν έβγαλα 5.000 ή 10.000 μόρια, ξέρω ότι το λες γενικά και εγώ απλός το αναφέρω. Δεύτερων αν διάβασες τα αρχικά μου μηνύματα είχα επίσης αναφέρει ότι έχω αρκετούς γιατρούς στην οικογένεια μου, και πίστεψε με δεν υπάρχει πράγμα που να μην έχω ρωτήσει και η απάντηση τους ποτέ δεν με έκαναν να έχω δεύτερη σκέψη. Δεν είπα ότι θέλω να γίνω ο καλύτερος των καλύτερων να περάσω τον Φλέμινγκ κτλ, θέλω να γίνω γιατρός καταρχάς και όλα τα άλλα θα ακολουθήσουν.

Πίστεψε με όσο μου αρέσει η έρευνα μου αρέσει και η μάχιμη ιατρική, η βοήθεια και η προσπάθεια για τον άνθρωπο μπορεί να πραγματοποιηθεί είτε ερευνητικά είτε "μαχητικά" αρκεί κάποιος να έχει την πρόθεση

Τώρα γενικά όπως έχω ξαναπεί σε προηγούμενα μηνύματα μου ξέρω για τι στοχεύω και τι θέλω.

Ενδιαφέρον, έγινε ευχαριστώ!

Υ.Γ Γενικά θα ήθελα να πω ότι, ό,τι και αν έχει συμβεί δεν θα αφήσω κανέναν να μου πει το αντίθετο και όπως είπα δεν θα επεκταθώ σε προσωπικά θέματα, που πέρασα, τι μόρια έβγαλα γιατί δεν πήγα νοσηλευτική όταν μπορούσα ή σε άλλες σχολές.

Θα επιμεινω κ θα σου ξαναπω εντελως καλοπιστα οτι σκεφτεσαι ως εφηβος. Αλλωστε εισαι ακομη μικρος κ ειναι λογικο. Ολοι περασαμε αυτο το σταδιο. Οσα σου ειπα παραπανω, τα ειπα επειδη γνωριζω καποια πραγματα παραπανω λογω των σπουδων μου. Επιτρεψε μου να αμφιβαλω κατα ποσο μπορεις να εισαι σιγουρος οτι σου αρεσει τοσο η ερευνα (που δεν ειναι κατα βαση το πεδιο της ιατρικης) οσο κ η κλινικη πραξη. Ειναι δυο αντικειμενα εντελως διαφορετικα με εντελως διαφορετικη καθημερινοτητα. Μαλλον δεν γνωριζεις κανενα ουσιαστικα οπως κ κανεις μας λιγο πολυ στην αρχη των σπουδων μας.
Αυτο που επισης ηθελα να τονισω ειναι οτι ιατρικη δε σημαινει αποκατασταση, οπως πολλοι γραφουν εδω μεσα. Υπαρχει ηδη ανεργια κ υποαπασχοληση στον κλαδο στη χωρα μας κ τα πραγματα δεν φαινεται να γινονται καλυτερα συντομα. Η κοινωνια δε λεει βεβαια να το καταλαβει αυτο κ υπεραπλουστευτικα θεωρει πως η εισοδος στην ιατρικη θα οδηγησει σε πλουτισμο.
Ξαναλεω πως αν εχεις καποιον στην οικογενεια μεγαλογιατρο που αναμενεται να σου μεταβιβασει ιατρειο κ πελατεια τα πραγματα θα ειναι πολυ πιο ευκολα για σενα κ ισως δε χρειαζεται να ανησυχεις τοσο πολυ.
Γενικα σου λεω πραγματα που θα ηθελα να μου πει κ εμενα καποιος καποτε στο παρελθον.
Κ τονιζω οτι δε θεωρω τα ελληνικα πανεπιστημια παραδεισους. Πρωτος εγω λεω οτι τα πραγματα στη σχολη μου εδω στην Ελλαδα ειναι συχνα απαραδεκτα κ η εκπαιδευση δεν ειναι κ η καλυτερη. Απλα μου φαινεται αστειο να ακουω για το ποσο καλη ειναι η εκπαιδευση στις σχολες της Ρουμανιας. Ειπαμε, καλα ειναι τα παραμυθια αλλα ειμαστε μεγαλα παιδια πια...

 

[Μάρκος Βασίλης]

Πίστεψε με όσο μου αρέσει η έρευνα μου αρέσει και η μάχιμη ιατρική, η βοήθεια και η προσπάθεια για τον άνθρωπο μπορεί να πραγματοποιηθεί είτε ερευνητικά είτε "μαχητικά" αρκεί κάποιος να έχει την πρόθεση

Τώρα γενικά όπως έχω ξαναπεί σε προηγούμενα μηνύματα μου ξέρω για τι στοχεύω και τι θέλω.

Αν είσαι σίγουρος, όλα καλά, απλά πιάστηκα από την αναφορά που έκανες παραπάνω (ποστ #25 και παρακάτω). Όπως και να έχει, νομίζω ότι η πιο συμφέρουσα επιλογή είναι η Ρουμανία στην προκειμένη, αν θες μόνον ιατρικές σχολές. Ωστόσο, αν σε ενδιαφέρει η έρευνα για την ιατρική μπορείς πάντα να ασχοληθείς και αλλιώς - έχω κοντινό μου πρόσωπο που ασχολείται με την έρευνα σε ιατρικά ζητήματα με πτυχίο βιολογικού (και σχετικό μεταπτυχιακό/διδακτορικό). Βέβαια, κοντεύει και τα 60, οπότε μιλάμε ίσως για άλλες συνθήκες.

 

[Viedo]

Διαβάζοντας στο site του Πανεπιστήμιου, αναφέρει ξεκάθαρα ότι πρέπει να πληρώσεις για να κρατήσεις τη θέση τα δίδακτρα του 1ου έτους διαφορετικά, πάει η θέση στον αμέσως επόμενο που πληρώνει.


Σε ορισμένα site, γινόταν διάκριση μεταξύ φοιτητών που απαιτείται VISA και όχι. Στην περίπτωση των φοιτητών που απαιτείται επειδή μένουν εκτός ΕΕ, πρέπει να καταβάλουν το ποσό στην αρχή κάθε έτους. Στην περίπτωση Ευρωπαίου Πολίτη, όπως εσύ, μπορείς να πληρώσεις στην αρχή αν θέλεις, μισά-μισά ή σε 3 δόσεις.

Αν μπεις στις οικονομικές αναλύσεις του ίδιου του πανεπιστήμιου αναφέρει τις 3 περιόδους καταβολής των διδάκτρων. (1500+1500+2000).
Δεν το διευκρινίζει στις οικονομικές αναλύσεις, ούτε στα βήματα της αίτησης σε ποιους αναφέρεται. Επομένως, καλό θα ήταν να στείλεις ένα email διευκρίνισης.

 

[Guest 699855]

Αληθεύει, μέχρι να φτάσω στην ιατρική στο μυαλό μου περνούσαν εκατό επαγγέλματα την ημέρα και ευτυχώς έφτασα σε αυτό που πραγματικά θέλω και το επιζητώ την ιατρική. Όπως έχω αναφέρει όλα αυτά τα επαγγέλματα τα σκεφτόμουν για να με "παρηγορήσουν" στο γεγονός ότι δεν κατάφερα να περάσω ιατρική και στο γεγονός ότι τα παράτησα πράγμα που δεν θα έπρεπε. Τώρα που έχει ξαναγυρίσει η φλόγα δεν θα την αφήσω.

Ο,τι έγινε, έγινε!
Δεν έχει κανένα νόημα το τι έκανες μέχρι τώρα!
Σημασία έχει τι θα κάνεις από δω και μπρος!
Αυτό που μας κινητοποιεί είναι το πάθος να πετύχουμε τον στόχο μας!
Εσύ βρήκες τώρα τον στόχο σου και από ο,τι φαίνεται έχεις το πάθος να τον πετύχεις!
΄Αδειασε λοιπόν το μυαλό σου από οτιδήποτε άλλο, μην χρονοτριβείς και ξεκίνα άμεσα τις διαδικασίες!
Τίποτα άλλο δεν έχει σημασία!
Καλή επιτυχία σου εύχομαι!

 

[Ουριήλ]

Θα επιμεινω κ θα σου ξαναπω εντελως καλοπιστα οτι σκεφτεσαι ως εφηβος. Αλλωστε εισαι ακομη μικρος κ ειναι λογικο. Ολοι περασαμε αυτο το σταδιο. Οσα σου ειπα παραπανω, τα ειπα επειδη γνωριζω καποια πραγματα παραπανω λογω των σπουδων μου. Επιτρεψε μου να αμφιβαλω κατα ποσο μπορεις να εισαι σιγουρος οτι σου αρεσει τοσο η ερευνα (που δεν ειναι κατα βαση το πεδιο της ιατρικης) οσο κ η κλινικη πραξη. Ειναι δυο αντικειμενα εντελως διαφορετικα με εντελως διαφορετικη καθημερινοτητα. Μαλλον δεν γνωριζεις κανενα ουσιαστικα οπως κ κανεις μας λιγο πολυ στην αρχη των σπουδων μας.
Αυτο που επισης ηθελα να τονισω ειναι οτι ιατρικη δε σημαινει αποκατασταση, οπως πολλοι γραφουν εδω μεσα. Υπαρχει ηδη ανεργια κ υποαπασχοληση στον κλαδο στη χωρα μας κ τα πραγματα δεν φαινεται να γινονται καλυτερα συντομα. Η κοινωνια δε λεει βεβαια να το καταλαβει αυτο κ υπεραπλουστευτικα θεωρια πως η εισοδος στην ιατρικη θα οδηγησει σε πλουτισμο.
Ξαναλεω πως αν εχεις καποιον στην οικογενεια μεγαλογιατρο που αναμενεται να σου μεταβιβασει ιατρειο κ πελατεια τα πραγματα θα ειναι πολυ πιο ευκολα για σενα κ ισως δε χρειαζεται να ανησυχεις τοσο πολυ.
Γενικα σου λεω πραγματα που θα ηθελα να μου πει κ εμενα καποτε στο παρελθον.
Κ τονιζω οτι δε θεωρω τα ελληνικα πανεπιστημια παραδεισους. Πρωτος εγω λεω οτι τα πραγματα στη σχολη μου εδω στην Ελλαδα ειναι συχνα απαραδεκτα κ η εκπαιδευση δεν ειναι κ η καλυτερη. Απλα μου φαινεται αστειο να ακουω για το ποσο καλη ειναι η εκπαιδευση στις σχολες της Ρουμανιας. Ειπαμε, καλα ειναι τα παραμυθια αλλα ειμαστε μεγαλα παιδια πια...

Αν είσαι σίγουρος, όλα καλά, απλά πιάστηκα από την αναφορά που έκανες παραπάνω (ποστ #25 και παρακάτω). Όπως και να έχει, νομίζω ότι η πιο συμφέρουσα επιλογή είναι η Ρουμανία στην προκειμένη, αν θες μόνον ιατρικές σχολές. Ωστόσο, αν σε ενδιαφέρει η έρευνα για την ιατρική μπορείς πάντα να ασχοληθείς και αλλιώς - έχω κοντινό μου πρόσωπο που ασχολείται με την έρευνα σε ιατρικά ζητήματα με πτυχίο βιολογικού (και σχετικό μεταπτυχιακό/διδακτορικό). Βέβαια, κοντεύει και τα 60, οπότε μιλάμε ίσως για άλλες συνθήκες.

Οι γνώμες σας είναι καλοδεχούμενες και καλοπροαίρετες. Σχετικά με την ¨εφηβεία¨ και για το τι δεν ξέρουν οι νέοι τι θέλουν πραγματικά υπάρχει αυτό. Το θέμα μου είναι ότι θέλω πραγματικά να ασχοληθώ με αυτό, ακόμα και αν είναι ψεύτικο όνειρο, νιώθω ότι αυτή τη φορά δεν είναι και ότι πρέπει να προσπαθήσω αλλά και ότι πρέπει να βιαστώ

Διαβάζοντας στο site του Πανεπιστήμιου, αναφέρει ξεκάθαρα ότι πρέπει να πληρώσεις για να κρατήσεις τη θέση τα δίδακτρα του 1ου έτους διαφορετικά, πάει η θέση στον αμέσως επόμενο που πληρώνει.


Σε ορισμένα site, γινόταν διάκριση μεταξύ φοιτητών που απαιτείται VISA και όχι. Στην περίπτωση των φοιτητών που απαιτείται επειδή μένουν εκτός ΕΕ, πρέπει να καταβάλουν το ποσό στην αρχή κάθε έτους. Στην περίπτωση Ευρωπαίου Πολίτη, όπως εσύ, μπορείς να πληρώσεις στην αρχή αν θέλεις, μισά-μισά ή σε 3 δόσεις.

Αν μπεις στις οικονομικές αναλύσεις του ίδιου του πανεπιστήμιου αναφέρει τις 3 περιόδους καταβολής των διδάκτρων. (1500+1500+2000).
Δεν το διευκρινίζει στις οικονομικές αναλύσεις, ούτε στα βήματα της αίτησης σε ποιους αναφέρεται. Επομένως, καλό θα ήταν να στείλεις ένα email διευκρίνισης.

Δεν ξέρω γιατί όμως μου θυμίζει στυλ κολλεγίου όμως τέλος πάντων θα στείλω μήνυμα και ελπίζω όλα καλά να πάνε.

Ο,τι έγινε, έγινε!
Δεν έχει κανένα νόημα το τι έκανες μέχρι τώρα!
Σημασία έχει τι θα κάνεις από δω και μπρος!
Αυτό που μας κινητοποιεί είναι το πάθος να πετύχουμε τον στόχο μας!
Εσύ βρήκες τώρα τον στόχο σου και από ο,τι φαίνεται έχεις το πάθος να τον πετύχεις!
΄Αδειασε λοιπόν το μυαλό σου από οτιδήποτε άλλο, μην χρονοτριβείς και ξεκίνα άμεσα τις διαδικασίες!
Τίποτα άλλο δεν έχει σημασία!
Καλή επιτυχία σου εύχομαι!

 

[Mr.Blonde]

Έχω σκεφτεί για κατατακτήριες όπως έκανε ο Fockos όμως το θέμα είναι ότι θα τελειώσω στα 30 αντί στα 23. Ξέρω δεν έχει σημασία η χρονιά που θα τελειώσεις όμως εγώ δεν θέλω να έχω απλά ένα ιατρίο όλοι μου την ζωή και τέλος. Αυτό που επιθυμώ είναι να γίνω επιστήμονας και ερευνητής μέσω ενός διδακτορικού και να αφοσοιώσω όλη μου την ζωή στην Ιατρική. Μπορεί να γίνει αυτό μετά από τα 30 όμως αυτό το όνειρο (μπορεί να είναι και απατηλό) θα ολοκληρωθεί σχεδόν στα 40 μου αντί στα 30. Όσων αφορά τα χρόνια είμαι ο πιο "τσιγκούνης" μιας που δεν θέλω να σπαταλήσω ούτε ένα χρόνο

Θες να γίνεις ερευνητης και δεν μπορείς να βγάλεις ένα 19 πανελλήνιες. Έχω σκάσει στα γέλια.

 

[Ουριήλ]

Έναν Γκάντι που χρειάζονται μερικοί

 

[don_vito]

Αν ο σκοπός σου είναι βοηθήσεις τον συνάνθρωπο μπορείς να πας και νοσηλευτική .
Αν θες να ασχοληθείς με έρευνα μπορείς να πας και φαρμακευτική,βιολογικό,χημικό .
Αν θες και την αίγλη του γιατρού πρέπει να πας ιατρική ....
Με πολύ διάβασμα και λίγη τύχη μπορείς να τα καταφέρεις .

 

[AnnaVrt12]

Πάντως, δεν είμαστε όλοι που φύγαμε για την χάλια και κατώτατη και κατάπτυστη αυτή σχολή της φτωχής Ρουμανίας των 5.000 μοριων που δεν ξέρουμε να διαβάσουμε.
Επίσης το θεωρώ γελοίο να λες να κάτσω εκεί αφού εξυμνω τόσο το ακαδημαϊκό επίπεδο. Πρώτον Δεν είπα ποτέ ότι το επίπεδο στη σχολή μου είναι χίλιες φορές ανώτερο από της Αθήνας για παράδειγμα, αλλά όχι και οτι δεν υπάρχουν καλές σχολές στη Ρουμανία, όλες είναι εντελώς άχρηστες και κατώτερες και όσοι βγαίνουν από κει εξίσου άχρηστοι. Δεύτερον, τα κριτήρια επιλογής μιας χώρας και ενός πανεπιστημίου για σπουδές και τα κριτήρια επιλογής μιας χώρας για ειδικότητα και μόνιμη διαμονή είναι κάπως διαφορετικα. Το ότι θέλω να γυρίσω στη χώρα μου πάει να πει ότι δε με θέλει η Ρουμανία επειδή με έβγαλε άχρηστη;
Θα πρότεινα απλά να μην είσαι τόσο απόλυτος. Καλοί γιατροί βγαίνουν και από τα πανεπιστήμια της Ελλάδας και καλοί γιατροί βγαίνουν και από πανεπιστήμια της Ρουμανίας.
Οι προβολές περι οικογενειακής παράδοσης και περί "φωτισμένων" να λείπουν. Ποτέ δεν είπα ότι όλοι στην Ελλάδα ειναι παπαγάλοι και εμείς που φύγαμε οι έξυπνοι της παρέας. Έφερα παράδειγμα ότι παντού υπάρχουν και καλοί και κακοί.

Όπως και να έχει, η συζήτηση είχε άλλο σκοπό όχι να λογομαχησουμε για τις σπουδές μας

 

[Κλημεντίνη]

Πάντως ολοι έχουμε δει περιπτώσεις παιδιών αριστων που απλα δεν πέτυχαν ούτε με την δεύτερη φορα την εισαγωγή τους στην ιατρική.
Πρέπει να ανταποκριθείς τέλεια υπο πίεση και υπάρχουν άνθρωποι που δεν μπορούν να το κάνουν αυτό.
Και ειναι κι ο παράγοντας εκθεση στη μεση .
Εγω πραγματικά στεναχωριέμαι να βλέπω παιδιά που ελιωσαν στο διάβασμα, το θέλουν πολύ και απλα δεν έγραψαν τελεια για να πιάσουν την τελευταία ιατρική.
Πολλες φορες μάλιστα απλα τους ρίχνει η εκεθση .
Αυτα τα παιδιά γιατί να μη πανε σε αυτές τις χώρες; Επειδή έγραψαν 16,17,18 και οχι κοντα 19;
Ναι ξέρω πανε κι μαθητές του 5 και απο θεωρητική ακομα ( στο ιδιωτικό της Σοφιας στα αλλα δεν νομίζω) αλλα δεν μπορούμε να τους τσουβαλιαζουμε όλους.
Καλως η κακως το να πας να σπουδάσεις στις χώρες που λετε ( Γερμανια , Αυστρία,Γαλλια) ειναι απιαστο όνειρο για τους κατοίκους αυτων των χωρών ποσο μαλλον για τους Έλληνες.
Γι αυτό και η Βουλγαρία ειναι γεμάτη απο γερμανούς φοιτήτες ιατρικής .
Στο μονο που συμφωνώ ειναι στο θεμα της ειδικότητας καθως όντως θα έπρεπε να διεξάγονται εξετάσεις για όλους .
Απο εκει κι έπειτα ας διαλέξει ο καθενας τον δρόμο που του ταιριάζει για να επιτύχει τον στόχο του .

 

[AnnaVrt12]

Πάντως ολοι έχουμε δει περιπτώσεις παιδιών αριστων που απλα δεν πέτυχαν ούτε με την δεύτερη φορα την εισαγωγή τους στην ιατρική.
Πρέπει να ανταποκριθείς τέλεια υπο πίεση και υπάρχουν άνθρωποι που δεν μπορούν να το κάνουν αυτό.
Και ειναι κι ο παράγοντας εκθεση στη μεση .
Εγω πραγματικά στεναχωριέμαι να βλέπω παιδιά που ελιωσαν στο διάβασμα, το θέλουν πολύ και απλα δεν έγραψαν τελεια για να πιάσουν την τελευταία ιατρική.
Πολλες φορες μάλιστα απλα τους ρίχνει η εκεθση .
Αυτα τα παιδιά γιατί να μη πανε σε αυτές τις χώρες; Επειδή έγραψαν 16,17,18 και οχι κοντα 19;
Ναι ξέρω πανε κι μαθητές του 5 και απο θεωρητική ακομα ( στο ιδιωτικό της Σοφιας στα αλλα δεν νομίζω) αλλα δεν μπορούμε να τους τσουβαλιαζουμε όλους.
Καλως η κακως το να πας να σπουδάσεις στις χώρες που λετε ( Γερμανια , Αυστρία,Γαλλια) ειναι απιαστο όνειρο για τους κατοίκους αυτων των χωρών ποσο μαλλον για τους Έλληνες.
Γι αυτό και η Βουλγαρία ειναι γεμάτη απο γερμανούς φοιτήτες ιατρικής .
Στο μονο που συμφωνώ ειναι στο θεμα της ειδικότητας καθως όντως θα έπρεπε να διεξάγονται εξετάσεις για όλους .
Απο εκει κι έπειτα ας διαλέξει ο καθενας τον δρόμο που του ταιριάζει για να επιτύχει τον στόχο του .

Αχ αυτή η εκθεση, έχει καταστρέψει κόσμο και κοσμάκη

 

[cel123]

Πάντως, δεν είμαστε όλοι που φύγαμε για την χάλια και κατώτατη και κατάπτυστη αυτή σχολή της φτωχής Ρουμανίας των 5.000 μοριων που δεν ξέρουμε να διαβάσουμε.
Επίσης το θεωρώ γελοίο να λες να κάτσω εκεί αφού εξυμνω τόσο το ακαδημαϊκό επίπεδο. Πρώτον Δεν είπα ποτέ ότι το επίπεδο στη σχολή μου είναι χίλιες φορές ανώτερο από της Αθήνας για παράδειγμα, αλλά όχι και οτι δεν υπάρχουν καλές σχολές στη Ρουμανία, όλες είναι εντελώς άχρηστες και κατώτερες και όσοι βγαίνουν από κει εξίσου άχρηστοι. Δεύτερον, τα κριτήρια επιλογής μιας χώρας και ενός πανεπιστημίου για σπουδές και τα κριτήρια επιλογής μιας χώρας για ειδικότητα και μόνιμη διαμονή είναι κάπως διαφορετικα. Το ότι θέλω να γυρίσω στη χώρα μου πάει να πει ότι δε με θέλει η Ρουμανία επειδή με έβγαλε άχρηστη;
Θα πρότεινα απλά να μην είσαι τόσο απόλυτος. Καλοί γιατροί βγαίνουν και από τα πανεπιστήμια της Ελλάδας και καλοί γιατροί βγαίνουν και από πανεπιστήμια της Ρουμανίας.
Οι προβολές περι οικογενειακής παράδοσης και περί "φωτισμένων" να λείπουν. Ποτέ δεν είπα ότι όλοι στην Ελλάδα ειναι παπαγάλοι και εμείς που φύγαμε οι έξυπνοι της παρέας. Έφερα παράδειγμα ότι παντού υπάρχουν και καλοί και κακοί.

Όπως και να έχει, η συζήτηση είχε άλλο σκοπό όχι να λογομαχησουμε για τις σπουδές μας

Αυτο που τονιζω κ παραπανω ειναι οτι αυτες οι χωρες-μηχανες παραγωγης πτυχιων επιλεγουν να εχουν υποτυπωδη - για να το πω ευγενικα- κριτηρια για την εισαγωγη αλλα κ την περατωση σπουδων, αλλα αυστηρα ομως κριτηρις για την ασκηση της ειδικοτητας. Διττο το κατορθωμα, ενισχυση των οικονομιων κ ταυτοχρονα προστασια του πληθυσμου απ τους γιατρους που παραγουν. Αυτο που θεωρεις λογικο για τη Ρουμανια δεν σε ειδα να γραφεις στις απαντησεις σου οτι θα πρεπει να εφαρμοστει κ στην Ελλαδα που εφαρμοζει το εντελως παραλογο (αλλα εξηγησιμο λογω της διαθεσης να βολεψει παιδια μεγαλογιατρων κτλ) μοντελο της αυστηρης εισαγωγης στις σπουδες κ της μπατε σκυλοι αλεστε εισαγωγης στην ειδικοτητα. Αραγε η πλειοψηφια των συμφοιτητων σου θα μπορουσε να ανταπεξελθει σε τετοιου τυπου εξετασεις? Μπορει εσυ να εισαι στη μειοψηφια, δεν αντιλεγω, αλλα ολα ειναι θεμα στατιστικης (μικρο μερος των εισαχθεντων μεσω παμελληνιων θα αποτυχουν κ θα γραψουν κατω απ τη βαση, ενω η πλειοψηφια των σπουδαγμενων στις ανατολικες χωρες θα γραψουν κατω απ τη βαση-ενω οι θεσεις στις περιζητητες ειδικοτητες θα βλεπονται μονο με τα κυαλια). Οσον αφορα τα περι οικογενειων, ειναι μια γενικη διαπιστωση οτι μεγαλο μερος των σπουδαστων αυτων ειναι παιδια γιατρων που θελουν να συνεχισουν την οικογενειακη παραδοση κ το κανουν με την ανοχη του κρατους εις βαρος συχνα της υγειας των πολιτων του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Ιουνίου 2020

Πάντως ολοι έχουμε δει περιπτώσεις παιδιών αριστων που απλα δεν πέτυχαν ούτε με την δεύτερη φορα την εισαγωγή τους στην ιατρική.
Πρέπει να ανταποκριθείς τέλεια υπο πίεση και υπάρχουν άνθρωποι που δεν μπορούν να το κάνουν αυτό.
Και ειναι κι ο παράγοντας εκθεση στη μεση .
Εγω πραγματικά στεναχωριέμαι να βλέπω παιδιά που ελιωσαν στο διάβασμα, το θέλουν πολύ και απλα δεν έγραψαν τελεια για να πιάσουν την τελευταία ιατρική.
Πολλες φορες μάλιστα απλα τους ρίχνει η εκεθση .
Αυτα τα παιδιά γιατί να μη πανε σε αυτές τις χώρες; Επειδή έγραψαν 16,17,18 και οχι κοντα 19;
Ναι ξέρω πανε κι μαθητές του 5 και απο θεωρητική ακομα ( στο ιδιωτικό της Σοφιας στα αλλα δεν νομίζω) αλλα δεν μπορούμε να τους τσουβαλιαζουμε όλους.
Καλως η κακως το να πας να σπουδάσεις στις χώρες που λετε ( Γερμανια , Αυστρία,Γαλλια) ειναι απιαστο όνειρο για τους κατοίκους αυτων των χωρών ποσο μαλλον για τους Έλληνες.
Γι αυτό και η Βουλγαρία ειναι γεμάτη απο γερμανούς φοιτήτες ιατρικής .
Στο μονο που συμφωνώ ειναι στο θεμα της ειδικότητας καθως όντως θα έπρεπε να διεξάγονται εξετάσεις για όλους .
Απο εκει κι έπειτα ας διαλέξει ο καθενας τον δρόμο που του ταιριάζει για να επιτύχει τον στόχο του .

Καλως ή κακως οι θεσεις στις ιατρικες σχολες της Ελλαδας δεν ειναι λιγες. Πλεον δεν ειναι μαλλον ουτε τοσο πολλες οσο παλιοτερα με βαση τις ευρωπαικες στατιστικες. Δυστυχως, δε γινεται να περασουν ολοι, καπου πρεπει να υπαρξει ενα οριο. Ο καθενας εχει δικαιωμα να σπουδαζει ο,τι θελει κ οι σπουδες αναγνωριζονται αυτοματως αν εγιναν εντος ΕΕ, αυτο ολοι το δεχομαστε. Απλα η αποκτηση του πτυχιου στο εξωτερικο δεν αναγκαζει το ελληνικο κρατος να παρεχει θεσεις ειδικοτητας σ ολους δεν ειναι μονο συντεχνιακο αυτο που λεω, πρεπει κ η κοινωνια να το αντιληφθει κ να το ζητησει για να αυτοπροστατευτει.
Αλλα κ για να το θεσω κ ευθεως, ποσο δικαιο ειναι ενας αριστος μαθητης που τελειωσε με αριστα ελληνικη σχολη να πρεπει να περιμενει για να μπει 6σε μια δημοφιλη ειδικοτητα σε ενα καλο νοσοκομειο 8-10 χρονια επειδη μεταξυναλλων οι θεσεις καλυπτονται απο αποφοιτους εξωτερικου χαμηλου επιπεδου? Ποιος θα το ζησει αυτο το ατομο? Αν δεν υπαρχουν λεφτα στην οικογενεια, θα αναγκαστει αυτος να εγκαταλειψει το ονειρο του για ασκηση της συγκεκριμενης ειδικοτητας.. αυτο θελουμε ως κοινωνια που δηθεν ενδιαφερεται για την προαγωγη της αριστειας?