Πανεπιστήμια vs TEI

[Markos T.]

https://www.esos.gr/article/eidisis-...enstasi_panepistimioy_ionaninon_sxedio_athina

Ένσταση του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων επί της πρότασης του Υπουργείου Παιδείας για το Σχέδιο ΑΘΗΝΑ
Πιο συγκεκριμένα, επιμένει με έντονο τρόπο στην ίδρυση της Πολυτεχνικής Σχολής, η οποία θα περιλαμβάνει το Τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών, το Τμήμα Μηχανικών Πληροφορικής, σύμφωνα με την υποβληθείσα πρόταση της Συγκλήτου για την ένταξη του υπάρχοντος Τμήματος της Σχολής Θετικών Επιστημών στην υπό ίδρυση Πολυτεχνική Σχολή, καθώς και το ιδρυθέν Τμήμα Αρχιτεκτόνων Μηχανικών ήδη από το έτος 2009.

Κάποιοι πετάνε σε ροζ συννεφάκια ακόμη και δεν έχουν καταλάβει σε τι κατάσταση βρισκόμαστε!!!!!!!!Αθάνατη Ελλάδα

Ειλικρινά ορισμένοι και καλά επιστημονικοί Σύμβουλοι του Υπουργού Παιδείας προφανώς αν και κάτοχοι πτυχίων,μεταπτυχιακών,εργασιακής εμπειρίας κτλ κτλ κτλ, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΠΟΝΤΑΙ ΩΣΤΩΣΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ. Διότι πολύ απλά πόσο ανόητος πρέπει νάσαι ώστε να μην επιτρέψεις την ίδρυση μιας Πολυτεχνικής Σχολής στα Ιωάννινα, από την στιγμή που και οι κτιριακές υποδομές υπάρχουν και τα απαραίτητα τμήμαμα πλήν ενός υπάρχουν ήδη, και δεν θα χρειαστούν νέοι καθηγητές και γενικά πολύ απλά δεν απαιτούνται και πολλά χρήματα για την ίδρυση αυτής Σχολής παρά ελάχιστα??????
Η ερώτηση που κάνω προφανώς και είναι ρητορική και για γέλια....
Τόσα χρόνια ζητάνε τα Ιωάννινα αυτή τη σχολή και καμία ανταπόκριση.....εδώ έχει Πολυτεχνείο η Ξάνθη, μια επαρχιακή και ακριτική πόλη και όχι η πρωτεύουσα της Ηπείρου, έλεος δηλαδή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Στο χάλι που βρίσκεται αυτή την στιγμή η χώρα μας και ειδικά στον τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης πλην φωτεινών εξαιρέσεων, κυριαρχεί η ανάγκη για ίδρυση επιπλέον ακαδημαϊκών Τμημάτων; Έλεος δηλαδή με αυτό που γίνεται στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Εδώ πρέπει κάποτε να γίνει ένα project σχετικά με τι είδους Ανώτατη Εκπαίδευση θέλουμε ως χώρα. Αφού περάσουμε αυτό το σκαλοπάτι (το οποίο δεν το περάσαμε εδώ και 40 χρόνια) μετά να μελετήσουμε προσεχτικά τον σχεδιασμό των απαραίτητων Ακαδημαϊκών Τμημάτων προβαίνοντας παράλληλα σε τελείως αναθεώρηση της ύπαρξης των ΤΕΙ. Εκεί θα δούμε σε τι πλαίσια μπορούν να υπάρξουν ΤΕΙ, αν πρέπει να υπάρχουν και αυτά, γιατί πρέπει να υπάρχουν,..και άλλα πολλά αλλά με ουσιαστικό διάλογο πέρα από μικροκαναλικές-κομματικές σκοπιμότητες. Αλλά δυστυχώς, η πελατειακή νοοτροπία εν καιρώ Τρόϊκας καλά κρατεί. Δεν αλλάζει αυτή η χώρα που να κάνουμε τούμπες..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kostas Stath]

Στο χάλι που βρίσκεται αυτή την στιγμή η χώρα μας και ειδικά στον τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης πλην φωτεινών εξαιρέσεων, κυριαρχεί η ανάγκη για ίδρυση επιπλέον ακαδημαϊκών Τμημάτων; Έλεος δηλαδή με αυτό που γίνεται στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Εδώ πρέπει κάποτε να γίνει ένα project σχετικά με τι είδους Ανώτατη Εκπαίδευση θέλουμε ως χώρα. Αφού περάσουμε αυτό το σκαλοπάτι (το οποίο δεν το περάσαμε εδώ και 40 χρόνια) μετά να μελετήσουμε προσεχτικά τον σχεδιασμό των απαραίτητων Ακαδημαϊκών Τμημάτων προβαίνοντας παράλληλα σε τελείως αναθεώρηση της ύπαρξης των ΤΕΙ. Εκεί θα δούμε σε τι πλαίσια μπορούν να υπάρξουν ΤΕΙ, αν πρέπει να υπάρχουν και αυτά, γιατί πρέπει να υπάρχουν,..και άλλα πολλά αλλά με ουσιαστικό διάλογο πέρα από μικροκαναλικές-κομματικές σκοπιμότητες. Αλλά δυστυχώς, η πελατειακή νοοτροπία εν καιρώ Τρόϊκας καλά κρατεί. Δεν αλλάζει αυτή η χώρα που να κάνουμε τούμπες..

Έχεις δίκιο αλλά που να το βρεις ; Έχω ζήσει στα Γιάννενα και λέω εκ πείρας (εκ πόνου βασικά) ότι περνάω πολύ καλύτερα στην Κοζάνη , με λιγότερα έξοδα και ας έχω λίγο χαμηλότερο πτυχίο δεν πειράζει .

https://www.esos.gr/article/eidisis-...enstasi_panepistimioy_ionaninon_sxedio_athina

Ένσταση του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων επί της πρότασης του Υπουργείου Παιδείας για το Σχέδιο ΑΘΗΝΑ
Πιο συγκεκριμένα, επιμένει με έντονο τρόπο στην ίδρυση της Πολυτεχνικής Σχολής, η οποία θα περιλαμβάνει το Τμήμα Μηχανικών Επιστήμης Υλικών, το Τμήμα Μηχανικών Πληροφορικής, σύμφωνα με την υποβληθείσα πρόταση της Συγκλήτου για την ένταξη του υπάρχοντος Τμήματος της Σχολής Θετικών Επιστημών στην υπό ίδρυση Πολυτεχνική Σχολή, καθώς και το ιδρυθέν Τμήμα Αρχιτεκτόνων Μηχανικών ήδη από το έτος 2009.

Κάποιοι πετάνε σε ροζ συννεφάκια ακόμη και δεν έχουν καταλάβει σε τι κατάσταση βρισκόμαστε!!!!!!!!Αθάνατη Ελλάδα

Τα γνωστά παζάρια της τελευταίας στιγμής .
Και επιπλέον τί τα ήθελαν τόσα κτήρια και τα έχτισαν ;
Για να λένε είμαστε άδειοι , να μας φέρνετε αβέρτα τμήματα ;
ΑΙΣΧΟΣ ............
Έτσι ξέρουμε και εμείς . Και έχτισαν (δηλαδή έφαγαν κονδύλια για το χτίσιμο) τώρα θέλουν να εποφεληθούν και στο γέμισμα του πανεπιστημίου) .
Πάει πολύ ............

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Spoiler

Αγαπητοί φίλες/φίλοι,

Έχω βασικό πτυχίο από Τ.Ε.Ι. (Τ.Ε.Ι. Αθήνας).

Εδώ και πολύ καιρό, διαβάζω στα διάφορα ελληνικά διαδικτυακά forums θέματα σχετικά με τη σχέση των Πανεπιστημίων με τα Τ.Ε.Ι. και vice versa.

Αποφάσισα να γράψω, για να κλείσει όλη αυτή η ιστορία. Πρέπει κάποιος (που μπορεί και γνωρίζει) να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Όλοι οι ΤΕΙτζίδες, προς υπεράσπιση του ανώτατου χαρακτήρα των Τ.Ε.Ι., καταφεύγουν στον νόμο 2916/01 περί διάρθρωσης της ανώτατης εκπαίδευσης στην Ελλάδα.

Για όσους, των πανεπιστημίων, δεν πείθονται από τον ανωτέρω νόμο (και τους μεταγενέστερους που απορρέουν από αυτόν), προτείνω το Λεξικό της Νέας Ελληνικής Γλώσσας (έκδοση Γ’ και μετά) του Καθηγητού κου Γ. Μπαμπινιώτη και τσεκάρισμα στο αρκτικόλεξο «Α.Ε.Ι.».

Από το 2008 και μετά, τα Τ.Ε.Ι. είναι Α.Ε.Ι. και γλωσσολογικά.

Κλείνει το θέμα αυτό.

Τώρα, όσον αφορά στην επιστημονικότητα των Τ.Ε.Ι., σύμφωνα με το Σύνταγμα της Ελλάδος (Άρθρο 16, παράγραφος 1), «Η τέχνη και η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες…».

Επιπρόσθετα, σύμφωνα με τον νόμο 2916/01, άρθρο 2. «[…] Τα ιδρύματα του τεχνολογικού τομέα… διεξάγουν κυρίως τεχνολογική έρευνα όπως εκάστοτε ορίζεται αυτή και αναπτύσσουν τεχνογνωσία και καινοτομίες στα αντίστοιχα επαγγελματικά πεδία».

Ο νόμος λέει κυρίως και όχι αποκλειστικά. Το παραγόμενο επιστημονικό έργο των Τ.Ε.Ι. δηλαδή, ενίοτε, μπορεί να ταυτίζεται με εκείνο των πανεπιστημίων.

Για όσους επιμένουν να αμφισβητούν την επιστημονικότητα των Τ.Ε.Ι. και των αποφοίτων τους, ένα παράδειγμα επιτυχημένου (υπερεπιτυχημένου θα έλεγα) επιστήμονα-ΤΕΙτζή, είναι ο Dr. Charles K. Kao (Nobel Φυσικής 2009).

Ο Dr. Charles K. Kao έχει βασικό πτυχίο από το Woolwich Polytechnic (νυν University of Greenwich). Και μη πει τώρα κάποιος ότι το Woolwich Polytechnic, τη δεκαετία του 50’, ήταν καλύτερο από ένα σημερινό Τ.Ε.Ι. (τα polytechnics ούτε βασικό πτυχίο δεν έδιναν από μόνα τους).

Polytechnic (United Kingdom):

[…] Under the Further and Higher Education Act 1992 they became fully fledged universities. After 1992, the former polytechnics ("New Universities") awarded their own degrees. […]

Στο σημείο αυτό, αξίζει να σημειωθεί ότι υπάρχουν παραδείγματα επιστημόνων χωρίς καν απολυτήριο λυκείου.

Ο πρόσφατος 15χρονος μαθητής Jack Andraka, ο οποίος επινόησε διαγνωστικό τεστ για τον καρκίνο του παγκρέατος χωρίς να συγκαταλέγεται στα «τυπικά» παιδιά θαύματα (https://www.dailymail.co.uk/sciencet...invention-revolutionise-cancer-detection.html).

Και το πρότυπό μου, ο μεγάλος Τόμας Έντισον. Ο εφευρέτης του μικροφώνου, του φωνόγραφου και του ηλεκτρικού λαμπτήρα. Ο Τόμας Έντισον δεν ολοκλήρωσε την υποχρεωτική εκπαίδευση και δεν σπούδασε ποτέ σε κάποιο πανεπιστήμιο.

Το να είναι κάποιος επιστήμονας είναι εγγενές χαρακτηριστικό του ατόμου. Ο επιστημονικός τρόπος σκέψης «βγαίνει» από το ίδιο το άτομο σε όποιο περιβάλλον κι αν βρίσκεται (περιβάλλον με λίγα ή πολλά επιστημονικά ερεθίσματα).

Θα μπορούσε να ειπωθεί ότι το πτυχίο ή δίπλωμα του ανώτατου ιδρύματος παρέχει απλώς μια «νομιμοποίηση» για ερευνητικές ενέργειες.

Προέρχομαι από Τ.Ε.Ι. και είμαι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ. Όχι λόγω του ανώτατου πτυχίου μου (ή λόγω των μεταπτυχιακών μου σπουδών), αλλά επειδή είμαι επιστήμονας από μόνος μου.

Αυτά.

Κοιτα κατα τη γνωμη, το οποιο εχω αναφερει ξανα, ειναι πως σε καμια περιπτωση ο τιτλος δεν κανει και τον επαγγελματια...
Πιστευω οτι συμφωνεις μαχι μου στο γεγονος οτι δεν ιεναι ολες οι σχολες καλο να βρισκονται σε 2 ταχυτες και να βγαζουν αποφοιτους πο καλυπτουν ιδιες θεσεις...
Προσωπικα δεν εχω κατι με τους ΤΕ..Υπαρχουν και αξιολογει ΤΕ που ειναι και ακλυτεροι απο τους αντιστοιχους ΠΕ.Προσωπικα εγω ειμαι αποφοιτη ΑΕΙ Νοσηλευτικης, για μενα ειναι μεγα λοαθος στην υγεια να εχουμε 2 ταχυτητων νοσηλευτες.Αναφερομαι σε αυτον το κλαδο απο τον οποιο προερχομαι δεν γνωριζω για τους αλλους κατι και δε με αφορα πορσωπικα.
Οππως δεν εχουμε ΤΕ ιατρους ετσι ΔΕΝ πρεπει να εχουμε ΤΕ νοσηλευτες..Δε λεω πως δεν υπαρχουν αξιολογει ΤΕ νοσηλευτες(μη παρεξηγηθω) απλα αυτο που εχω δε εχω ειναι πως στη πλειοψηφια τους ειναι με λιγοτερο θεωρητικο υποβαθρο
Στη συγκεκριμενη θεση κατα τη γνωμη μου μετραει και η θεωρια και μη σου πω και περισσοτερο απο την πραξη σε εναν αποφοιτο γιατι πολυ απλα την πραξη τη μαθαινεις. Μη γελιομαστε ειναι λιγοι και ΠΕ και ΤΕ που συνεχιζουν το διαβαμσα μετα τη σχολη...Αυτο εχω δει μεχρι τωρα στα νοσοκομεια που εχω παει...Μπορει να φταιει και το ιδιο το συστημα βεβαια που δε δινει κινητρα...Δε γνωριζω!
Κατι τη γνωμη μου στην υγεια τουλαχιστον θα επρεπε να δεις το καλυτερο και αυτο πιστευω οτι στο κλαδο μου ειναι οι ΠΕ σαν πλειοψφια..
Τελος αυτο που θελω να πω χωρις να θειξω κανεναν ειναι πως τα περισσοτερο ΤΕΙ νοσηλευτικς απο οσο ξερω ακομα και βασικα μαθηματα πχ παθολογια τα πρενανε με σημειωσεις οταν εμας μας εξεταζαν σε μια τεραστι υλη με πολλες λεπτομερειες..Δε λεω πως ολοι οι συμμαθητες μου διαβαζν πολυ απλα το θεμα ειναι οτι στο πανεπιστημο σου λενε 10 πραγματα και για να περασεις σου ζητανε 7 ενω στο τει σου λενε 6-7 και για να περασεις ζητανε 4. Οποτε καταλαβαινεις πωσ ειναι πιο πανω οι απαιτησεις αρα βγαινεις και καλυτερος
Τελος με το σχεδιο ΄΄Αθηνα΄΄ ειναι αδικο να ενοποιησουν και να εξισωσουν πτυχια χωρις να γινει καποια επιμορφωση.
Και στη τελικη το ιδιο το κρατος εχει υποβαθμιση τα ΤΕΙ καθως δινει προβαδισμα σε ΠΕ..Λεει οτι ειναι οι ιδια ενω στη πραξη αυτο δεν ισχυει. Με τους νεουσ οραγινισμου νοσοκομειων δοθηκε σαφες προβαδισμα στους πε νοσηλευτες στις θεσεις ευθυνης...Τι σημαινει αυτο? Το ιδιο το κρατος μου λεει πως ειμαι κατι παραπανω απο τον αντιστοιχο ΤΕ...
Δεν εχω κατι με τους ΤΕ υπαρχουν παντα καλοι σε ολους τους κλαδους, το πτυχιο δεν κανει τον επαγγελματια αυτο ειναι το μονο σιγουρο, απλα το ιδρυμα προελευσης συνεπαγεται με μια φημη που καλως η κακως την κουβαλας σαν αποφοιτος του

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos Pamak]

Αν θέλετε να σπουδάσετε στο εξωτερικό, αφήστε τελειωμένες χώρες σαν την Ολλανδία και στραφείτε προς Ατλαντικό μεριά.

Το ολλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα θεωρείται ένα από τα καλύτερα του κόσμου, το επίπεδο του οποίου στηρίζεται σε ένα μοναδικό κρατικό σύστημα ρύθμισης και διασφάλισης ποιότητας.

Η Ολλανδία είναι η πρώτη μη-αγγλόφωνη χώρα που προσφέρει μαθήματα στα Αγγλικά. Όλα τα ανώτερα πανεπιστημιακά ιδρύματα προσφέρουν στο σύνολό τους 1.462 διεθνή προγράμματα και μαθήματα, τα 1.455 εκ των οποίων διδάσκονται στα Αγγλικά. Αυτό και μόνο καθιστά την Ολλανδία πρωτοπόρο στον χώρο της εκπαίδευσης.

Σύμφωνα με στατιστικές, εκείνοι που επιλέγουν την Ολλανδία για τις σπουδές τους, απορροφώνται και ενσωματώνονται πολύ πιο εύκολα και γρήγορα στις διεθνείς αγορές εργασίας, ενώ σύμφωνα με το Times Higher Education Supplement, 11 πανεπιστήμια της χώρας συγκαταλέγονται ανάμεσα στα 200 καλύτερα του κόσμου. Η Ολλανδία έχει επίσης κερδίσει τη διεθνή αναγνώριση με το καινοτόμο της πρόγραμμα «Problem-Based Learning System», που εκπαιδεύει τους φοιτητές να αναλύουν και να επιλύουν πρακτικά προβλήματα, προσδίδοντας έμφαση στην ανεξάρτητη μελέτη και την αυτοπειθαρχία.

Τέλος, το ολλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα είναι διαδραστικό και επικεντρώνεται στην ομαδική δουλειά, κάτι που διευκολύνει πολύ την επικοινωνία μεταξύ των φοιτητών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Markos T.]

Ντροπή και αίσχος που υπάρχουν άνθρωποι σαν εσένα . Φίλε μου δεν πας καλά , είσαι και εκπαιδευτικός τρομάρα σου .
Έλεος με τα παλιοΓιάννενα που έχουν όλες τις σχολές και όλα τα τμήματα και κάθε χρόνο κλέβουν από γειτονικές πόλεις τις δικές τους σχολές .
Και αφού ξέρεις και υπερασπίζεσαι αυτή την πόλη , για ΠΕΣ ΜΑΣ ΕΞΥΠΝΕ πόσο ενοίκιο πληρώνεις ακριβώς και πόσα ξοδεύουν οι γονείς για να τριγυρνάς στην Πυρσινέλα και στην Καλαρη ;
Αυτή η πόλη έχει μετατραπεί σε πανεπιστήμιο εξ ολοκλήρου . Ούτε η Θεσσαλονίκη δεν είναι τόσο ακριβή . Το ξέρει ο κόσμος ότι οι γνήσιοι Γιαννιώτες έχουν διαμερίσματα στο Κέντρο και πάνε και ζουν και μένουν σε διπλανά χωριά για να νοικιάζουν το χάρχαλο το κέντρο τους (380 ευρώ για 45 τ.μ. + κοινόχρηστα + απεντόμωση) . Εκμετάλλευση και μέγα έλεος .
Και σε ρωτάω εγώ που σπουδάζω στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Μακεδονίας , με τα μισά έξοδα ενός μέσου φοιτητή των Ιωαννίνων , τί παραπάνω έχουν τα Γιάννενα . Φοιτητική ζωή ;;;;;;;;;;; Ποιά φοιτητική ζωή που οι γονείς μας κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για να μας στείλουν στην παλιόπολη των Ιωαννίνων .
Να είναι καλά ο Παπούλιας . Οεο !!!!!!!!!!!!

Kαλά καταρχήν ηρέμησε και λίγο φίλε δεν σε πρόσβαλλα κιόλας...ο καθένας έχει την άποψη του και αν αυτή είναι η δική σου τότε είναι απολύτως αποδεκτή και δεν την επικρίνω αρνητικά. Αυτό το θέμα με τα ενοίκια στα Ιωάννινα ισχύει, όντως η πόλη είναι από τις μοναδικές πόλεις μάλλον στην Ελλάδα με τέτια ακριβά ενοίκια (παλιότερα ακόμα πιο ακριβά). Βέβαια αν ψάξεις αρκετά όλο και κάτι θα βρείς.
Αα και δεν έχω πρόβλημα να πώ πόσο ενοίκιο πληρώνω, το ποσό είναι 250 ευρώ σε καινούργιο σπίτι ωστώσο όχι ακριβώς μέσα στην πόλη. Σκέφτομαι με τα ίδια λεφτά άντε κ λίγο παραπάνω να πάω όμως λίγο πιο μέσα στη πόλη. Ξέρω είναι λίγο ακριβό το ενοίκιο που πληρώνω αλλά δεν γίνεται αλλιώς, τι να κάνω να παρατήσω τις σπουδές μου??
Όσο για την εκμετάλλευση ισχύει, ιδίως στο κέντρο της πόλης, όπου εμένα γενικά δεν μαρέσει να πάω να μείνω για πολλούς λόγους (ακρίβεια,φασαρία,παλαιότητα κτηρίων).
Κοίτα εμένα μαρέσουν τα Ιωάννινα ως πόλη σε άλλους ίσως όχι. Τώρα αν σαρέσει η Κοζάνη ωραία μπράβο σου και ναι το ξέρω ότι είναι η πιο φθηνή από εδώ πέρα αλλά εδώ έχω περάσει, εδώ θα σπουδάσω και είμαι και κοντά στον τόπο καταγωγής μου που είναι καλό για πολλούς λόγους.
Ωραία και ίσως επειδή ξέρεις και εγώ όχι καθώς δεν το έχω ψάξει, μπορείς να μου πείς ποιές σχολές κλέβουν τα γιάννενα κάθε τόσο για να ξέρω?
Επίσης γενικά πιο πρίν ήθελα να πώ πως το Πανεπιστήμιο διαθέτει απλά τις υποδομές και τα μέσα για την λειτουργία αυτής της Σχολής όπου τα τμήματα ήδη υπάρχουν εδώ πέρα ,απλώς δεν είναι ενωμένα κάτω από μια ενιαία σχολή. Αν είναι να μην γίνει απλά το υπουργείο να αιτιολογήσει την απόφαση του με επιχειρήματα και όχι απλά να λέει γενικά κ αόριστα δεν θα γίνει. Ας είμαστε και λίγο λογικοί άνθρωποι.
Και κοίτα λίγο τον τρόπο που μιλάς στον άλλον, μην απαξιώνεις τον άλλον δίχως να τον ξέρεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kostas Stath]

Kαλά καταρχήν ηρέμησε και λίγο φίλε δεν σε πρόσβαλλα κιόλας...ο καθένας έχει την άποψη του και αν αυτή είναι η δική σου ... δίχως να τον ξέρεις.

Πολλά έγραψες και με κούρασες . 'Ομως είσαι από τους λίγους που παραδέχονται την αισχροκέρδια των Ιωαννίνων και για αυτό το λόγο θα σου απαντήσω (ευγενικά όπως μου το ζήτησες) .
Το σημαντικό για εμένα φίλε μου είναι ότι εγώ κατάφερα και έφυγα από τα Γιάννενα . Αυτό νομίζω τα λέει όλα .
Εσύ κάτσε και αναλώσου (=μαζοχίσου) . Για μία Γαριβάλδη ρε γα**το.
Και όταν λες ότι είσαι έξω από την πόλη μάλλον θα εννοείς Ανατολή , Σεισμόπληκτα , Πεδινή κτλ. στα οποία βασανίζεσαι να φτάσεις στο κέντρο ή στο πανεπιστήμιο (30 λεπτά με αυτοκίνητο) , καβαλώντας τα πίτα αστικά τους (έναντι 0,80 ευρώ η κούρσα - το φοιτητικό , σε παρακαλώ , γιατί το κανονικό είναι 1,30) .
Καλά να περάσεις φίλε μου , έγω βρήκα την χαρά μου που έφυγα .
Ευτυχώς να λες ότι είσαι σε εύκολο τμήμα . Γιατί στο Θετικών Επιστημών που ήμουν εγώ ..... αχαχαχα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Markos T.]

Πολλά έγραψες και με κούρασες . 'Ομως είσαι από τους λίγους που παραδέχονται την αισχροκέρδια των Ιωαννίνων και για αυτό το λόγο θα σου απαντήσω (ευγενικά όπως μου το ζήτησες) .
Το σημαντικό για εμένα φίλε μου είναι ότι εγώ κατάφερα και έφυγα από τα Γιάννενα . Αυτό νομίζω τα λέει όλα .
Εσύ κάτσε και αναλώσου (=μαζοχίσου) . Για μία Γαριβάλδη ρε γα**το.
Και όταν λες ότι είσαι έξω από την πόλη μάλλον θα εννοείς Ανατολή , Σεισμόπληκτα , Πεδινή κτλ. στα οποία βασανίζεσαι να φτάσεις στο κέντρο ή στο πανεπιστήμιο (30 λεπτά με αυτοκίνητο) , καβαλώντας τα πίτα αστικά τους (έναντι 0,80 ευρώ η κούρσα - το φοιτητικό , σε παρακαλώ , γιατί το κανονικό είναι 1,30) .
Καλά να περάσεις φίλε μου , έγω βρήκα την χαρά μου που έφυγα .
Ευτυχώς να λες ότι είσαι σε εύκολο τμήμα . Γιατί στο Θετικών Επιστημών που ήμουν εγώ ..... αχαχαχα

Ευχαριστώ πολύ που μπήκες στον κόπο για μία απάντηση.
Ναι την παραδέχτηκα γιατί βλέπω την πραγματικότητα, δεν είμαι και ξεροκέφαλος.
Εντάξει άλλοι θέλουν να φύγουν, άλλοι να μείνουν, εγώ ας πούμε να μείνω καθώς εδώ είναι η σχολή μου (παιδαγωγικό έχει μετά πολύ μακριά), δεν θέλω να μπώ πάλι στην ίδια διαδικασία του να εισαχθώ αλλού. και γενικά δεν κάθομαι για μία γαριβάλδη, ξέρω τι εννοείς, αλλά τα λεφτά μου έτσι κ αλλιώς δε τα σπαταλάω.
Ναι το πέτυχες, σεισμόπληκτα για την ακρίβεια, 25 με 30 λεπτά με τα πόδια να πας κέντρο.
Ε τα αστικά και πάτρα που ειχα πάει κ σαλλες πόλεις λίγο πολύ και αυτά πίτα είναι, χαχαχαχαχ ααα όλα κ όλα σε βρίσκω αδιάβαστο ...πλέον το εισιτήριο έιναι 60 ΛΕΠΤΑ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Επίσης γενικά πιο πρίν ήθελα να πώ πως το Πανεπιστήμιο διαθέτει απλά τις υποδομές και τα μέσα για την λειτουργία αυτής της Σχολής όπου τα τμήματα ήδη υπάρχουν εδώ πέρα ,απλώς δεν είναι ενωμένα κάτω από μια ενιαία σχολή. Αν είναι να μην γίνει απλά το υπουργείο να αιτιολογήσει την απόφαση του με επιχειρήματα και όχι απλά να λέει γενικά κ αόριστα δεν θα γίνει. Ας είμαστε και λίγο λογικοί άνθρωποι.

Aυτό το αστειάκι με τις υποδομές πως σας ήρθε; Ποιες υποδομές; Ολόκληρες σχολές φιλοξενούνται στο μεταβατικό(!) και το Οικονομικό συστεγάζεται με την βιβλιοθήκη(!!). Δεν μπορεί να γίνει το Πολυτεχνείο γιατί οι τύποι ήθελαν να χτίσουν (ναι, να χτίσουν) ολόκληρο κτίριο ανάμεσα στη Φιλοσοφική και στο Γήπεδο (αν θυμάμαι καλά). Θέλει λεφτά, πράγμα που δεν υπάρχει. Και να σου πω κάτι; Εμείς δεν είμαστε μαλάκες που είμαστε το μόνο φυσικό στην Ελλάδα χωρίς εργαστήριο Θερμοδυναμικής, τα εργαστήρια laser υπολειτουργούν κτλ, και θα ανεχτούμε και από πάνω μία περιττή σπατάλη σε τέτοια εποχή.

Και οκ, ας μην κράξω για ακόμη μια φορά τα Γιάννενα και τους Γιαννιώτες γιατί θα γίνω γραφική εδώ μέσα. Είναι η πιο ακριβή φοιτητική πόλη, από κάθε άποψη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kostas Stath]

πλέον το εισιτήριο έιναι 60 ΛΕΠΤΑ!

I'm impressed . Χάλασε ο κόσμος . Εμένα να σου την αλήθεια ο συνδυασμός της απογοήτευσης των μαθημάτων της σχολής με την ακρίβεια δεν μου άρεσε στα Γιάννενα για αυτό και έφυγα .
Μία σχολή που είναι εντελώς δύσκολη τι να την κάνεις ;

Aυτό το αστειάκι με τις υποδομές πως σας ήρθε; Ποιες υποδομές; Ολόκληρες σχολές φιλοξενούνται στο μεταβατικό(!) και το Οικονομικό συστεγάζεται με την βιβλιοθήκη(!!). Δεν μπορεί να γίνει το Πολυτεχνείο γιατί οι τύποι ήθελαν να χτίσουν (ναι, να χτίσουν) ολόκληρο κτίριο ανάμεσα στη Φιλοσοφική και στο Γήπεδο (αν θυμάμαι καλά). Θέλει λεφτά, πράγμα που δεν υπάρχει. Και να σου πω κάτι; Εμείς δεν είμαστε μαλάκες που είμαστε το μόνο φυσικό στην Ελλάδα χωρίς εργαστήριο Θερμοδυναμικής, τα εργαστήρια laser υπολειτουργούν κτλ, και θα ανεχτούμε και από πάνω μία περιττή σπατάλη σε τέτοια εποχή.

Και οκ, ας μην κράξω για ακόμη μια φορά τα Γιάννενα και τους Γιαννιώτες γιατί θα γίνω γραφική εδώ μέσα. Είναι η πιο ακριβή φοιτητική πόλη, από κάθε άποψη.

Επιτέλους και ένας άνθρωπος που τα λέει .
Φαίνεται φίλη μου ότι έχει καεί η γούνα σου , στο Φυσικό . Και εγώ ήμουν στο Μαθηματικό που είναι το ίδιο σκατά .
Έχεις απόλυτο δίκιο και για το θέμα των εγκαταστάσεων . Δεν τους φτάνουν αυτά που έχουν , θέλουν και άλλα .
Very greedy ......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Επιτέλους και ένας άνθρωπος που τα λέει .
Φαίνεται φίλη μου ότι έχει καεί η γούνα σου , στο Φυσικό . Και εγώ ήμουν στο Μαθηματικό που είναι το ίδιο σκατά .
Έχεις απόλυτο δίκιο και για το θέμα των εγκαταστάσεων . Δεν τους φτάνουν αυτά που έχουν , θέλουν και άλλα .
Very greedy ......

H γούνα μου δεν έχει καεί από τη σχολή (φυσικό ΑΠΘ 1η επιλογή), αλλά από τις εγκαταστάσεις, την ανοργανωσιά και τον ανύπαρκτο σχεδόν πρύτανη. Ας μην μιλήσω για το κράτος που έχει τσεκουρέψει αρκετά τις χρηματοδοτήσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kostas Stath]

H γούνα μου δεν έχει καεί από τη σχολή (φυσικό ΑΠΘ 1η επιλογή), αλλά από τις εγκαταστάσεις, την ανοργανωσιά και τον ανύπαρκτο σχεδόν πρύτανη. Ας μην μιλήσω για το κράτος που έχει τσεκουρέψει αρκετά τις χρηματοδοτήσεις.

Εγώ πάντως που ήρθα και σας είδα στο Φυσικό και έχω και πολλούς φίλους , πολύ κατάθλιψη κυκλοφορεί σε αυτή τη σχολή .
Αφού μου λες δεν έχετε και εργαστήρια , τι να πω . Εξαιρετικά !!!!!!!!!!
Φύγετε όλοι όσο είναι καιρός , ποτέ δεν είναι αργά για να σωθείτε .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Itach1]

Aυτό το αστειάκι με τις υποδομές πως σας ήρθε; Ποιες υποδομές; Ολόκληρες σχολές φιλοξενούνται στο μεταβατικό(!) και το Οικονομικό συστεγάζεται με την βιβλιοθήκη(!!). Δεν μπορεί να γίνει το Πολυτεχνείο γιατί οι τύποι ήθελαν να χτίσουν (ναι, να χτίσουν) ολόκληρο κτίριο ανάμεσα στη Φιλοσοφική και στο Γήπεδο (αν θυμάμαι καλά). Θέλει λεφτά, πράγμα που δεν υπάρχει. Και να σου πω κάτι; Εμείς δεν είμαστε μαλάκες που είμαστε το μόνο φυσικό στην Ελλάδα χωρίς εργαστήριο Θερμοδυναμικής, τα εργαστήρια laser υπολειτουργούν κτλ, και θα ανεχτούμε και από πάνω μία περιττή σπατάλη σε τέτοια εποχή.

Και οκ, ας μην κράξω για ακόμη μια φορά τα Γιάννενα και τους Γιαννιώτες γιατί θα γίνω γραφική εδώ μέσα. Είναι η πιο ακριβή φοιτητική πόλη, από κάθε άποψη.

Είναι που ναι γραφική η πόλη μην γίνεις και σύ!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Εγώ πάντως που ήρθα και σας είδα στο Φυσικό και έχω και πολλούς φίλους , πολύ κατάθλιψη κυκλοφορεί σε αυτή τη σχολή .
Αφού μου λες δεν έχετε και εργαστήρια , τι να πω . Εξαιρετικά !!!!!!!!!!
Φύγετε όλοι όσο είναι καιρός , ποτέ δεν είναι αργά για να σωθείτε .

Και που να πάω; Στο Φυσικό ΑΠΘ δίνοντας πάλι Πανελλήνιες; Δεν νομίζω να μπω ξανά στην ίδια διαδικασία. Ας πρόσεχα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kostas Stath]

Και που να πάω; Στο Φυσικό ΑΠΘ δίνοντας πάλι Πανελλήνιες; Δεν νομίζω να μπω ξανά στην ίδια διαδικασία. Ας πρόσεχα.

Υπομονή και καλή δύναμη .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

O φίλος giorgos pamak, παραπάνω έγραψε κάποια αρκετά ενδιαφέροντα και σωστά πράγματα:

1). Το ολλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα θεωρείται ένα από τα καλύτερα του κόσμου, το επίπεδο του οποίου στηρίζεται σε ένα μοναδικό κρατικό σύστημα ρύθμισης και διασφάλισης ποιότητας. Η Ολλανδία είναι η πρώτη μη-αγγλόφωνη χώρα που προσφέρει μαθήματα στα Αγγλικά. Όλα τα ανώτερα πανεπιστημιακά ιδρύματα προσφέρουν στο σύνολό τους 1.462 διεθνή προγράμματα και μαθήματα, τα 1.455 εκ των οποίων διδάσκονται στα Αγγλικά. Αυτό και μόνο καθιστά την Ολλανδία πρωτοπόρο στον χώρο της εκπαίδευσης.

2). Η Ολλανδία έχει επίσης κερδίσει τη διεθνή αναγνώριση με το καινοτόμο της πρόγραμμα «Problem-Based Learning System», που εκπαιδεύει τους φοιτητές να αναλύουν και να επιλύουν πρακτικά προβλήματα, προσδίδοντας έμφαση στην ανεξάρτητη μελέτη και την αυτοπειθαρχία.

3). Τέλος, το ολλανδικό εκπαιδευτικό σύστημα είναι διαδραστικό και επικεντρώνεται στην ομαδική δουλειά, κάτι που διευκολύνει πολύ την επικοινωνία μεταξύ των φοιτητών.

και ας κάνουμε έναν απολογισμό,

διασφάλιση ποιότητας
πρόγραμμα «problem-based learning system»
ανεξάρτητη μελέτη και αυτοπειθαρχία
ομαδική δουλειά
επικοινωνία μεταξύ φοιτητών

Οι παραπάνω λέξεις αποτελούν το σωστό μοντέλο μάθησης δια μέσου της σκέψης, της αυτενέργειας του φοιτητή και της συμμετοχική του παρακολούθησης. Στην χώρα μας, τι από όλα τα παραπάνω ισχύουν; Κανένα. Τόσο απλά.

Τις προάλλες στην ορκωμοσία, όταν πήρα το πολυπόθητο πτυχίο, μου έδωσαν και την βεβαίωση παρακολούθησης κατεύθυνσης αναλυτικά με όλα τα μαθήματα που επέλεξα, σε μπεζ χαρτί ελαφρώς πιο παχύ από το απλό Α4 και με πολύ ωραία τυπωμένα γράμματα σε ανάγλυφη υφή. Κάτω δεξιά υπογράφει η γραμματέας του Τμήματος πάνω στην μπλε στρογγυλή σφραγίδα του κράτους η οποία λέει «ΠΑΝΑΠΙΣΤΗΜΙΟ» και όχι «ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ». Τα συμπεράσματα δικά σας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Στη συγκεκριμενη θεση κατα τη γνωμη μου μετραει και η θεωρια και μη σου πω και περισσοτερο απο την πραξη σε εναν αποφοιτο γιατι πολυ απλα την πραξη τη μαθαινεις.

Γιατί, τη θεωρία δε τη μαθαίνεις και μετά την αποφοίτηση...;

Προσωπικά, κάθε χρόνο αγοράζω τουλάχιστον 2 με 3 καινούρια συγγράμματα σχετικά με το αντικείμενό μου. Πέρα από τους τόνους άρθρα που εκτυπώνω.

Επιπλέον, η πράξη είναι πιο δύσκολη από τη θεωρία αν δεν το "έχεις" (μπορούν όλοι π.χ. να γίνουν χειρουργοί; ).

Στο νοσοκομείο θα εμπιστευόμουν τον δεξιοτέχνη επαγγελματία υγείας που παράγει επιστημονικό έργο και όχι έναν παπαγάλο (γιατρό ή οτιδήποτε).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos Pamak]

Με την λογική σου να μην σπούδαζες καν. Να αγόραζες κάθε χρόνο 2-3 συγγράμματα του αντικειμένου σου και να γινόσουνα επιστήμονας. Άλλωστε το είπες και πιο πάνω. Φίλε μου ερευνητικά Πανεπιστήμια είναι άλλο πράγμα από φορείς, ινστιτούτα ή όπως αλλιώς θες να το πεις που εφάπτονται της επιστήμης μόνο στο κομμάτι της εφαρμογής. Μην συγχέετε ένα τόσο απλό θέμα. Τι σπούδασες άν επιτρέπεται?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Με την λογική σου να μην σπούδαζες καν. Να αγόραζες κάθε χρόνο 2-3 συγγράμματα του αντικειμένου σου και να γινόσουνα επιστήμονας.

Τολμώ να πω ότι η πρόοδος μου εις τα γράμματα οφείλεται σχεδόν αποκλειστικά σε δικές μου πρωτοβουλίες και ενέργειες. Αν περίμενα από τους άλλους (καθηγητές και σχολές) τώρα θα ήμουν πολύ πίσω.

Δεν μπορώ να καταλάβω καθόλου τη λογική "θα πάω στο τάδε πανεπιστήμιο, στην τάδε σχολή και θα μάθω γράμματα".

Στα πλαίσια της ερευνητικής μου δραστηριότητας, έχω επικοινωνήσει με καθηγητές από πανεπιστήμια όλου του κόσμου (και από ονομαστά μάλιστα -αν σας αναφέρω μπορεί να φανώ και γραφικός-) σαν ίσος προς ίσο.

Στη σχολή μου, αν και ΤΕΙτζής φοιτητής, λειτουργούσα, σχεδόν από την αρχή, σαν καθηγητής (προς τον εαυτό μου όχι προς τους άλλους).

Υ.Γ.:
Κάνω μεταπτυχιακό στο ευρύτερο πεδίο των επιστημών ζωής. Επιτρέψτε μου να διατηρήσω μια απροσδιοριστία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Με την λογική σου να μην σπούδαζες καν. Να αγόραζες κάθε χρόνο 2-3 συγγράμματα του αντικειμένου σου και να γινόσουνα επιστήμονας. Άλλωστε το είπες και πιο πάνω. Φίλε μου ερευνητικά Πανεπιστήμια είναι άλλο πράγμα από φορείς, ινστιτούτα ή όπως αλλιώς θες να το πεις που εφάπτονται της επιστήμης μόνο στο κομμάτι της εφαρμογής. Μην συγχέετε ένα τόσο απλό θέμα. Τι σπούδασες άν επιτρέπεται?

εσύ δεν είσαι που μας έλεγες το παρακάτω???

Προσωπικά άν ενδιαφέρεσαι τόσο, την λογιστική σάν επάγγελμα την έμαθα απο άτομο στο σπίτι που είναι Ανώτερος απο τους περισσότερους ακαδημαϊκούς λογιστές του Πα.Μακ. Είχα την τύχη? Πές το όπως θές. Άσχετα που γενικά η λογιστική μαθαίνεται στην αγορά και όχι στα αμφιθέατρα. Τέσπα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.