Πανεπιστήμια vs TEI

[antis]

Είναι λίγο δύσκολο ένας μαθητής να έχει άποψη για το 1,2,3,4,5,6.

Εγώ μετά από χρόνια εμπειρίας έχω να πω ότι ο Έλληνας μαθητής θα δυσκολευτεί μόνο με το 1-2-3-4-5-6....Το πρόβλημα όμως δεν είναι οτι θα δυσκολευτεί με αυτούς τους ορισμούς σαν μαθητής μόνο αλλά δυστυχώς ένα 80% θα συνεχίσει και μετα.......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Η παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων "Webometrics Ranking of World Universities"
ΑΠΘ και ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά στις πρώτες θέσεις ανάμεσα στα ελληνικά ΑΕΙ​

Το ΑΠΘ από τα Πανεπιστήμια και το ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά από τα ΤΕΙ είναι τα πρώτα ανάμεσα στα ελληνικά ΑΕΙ στην παγκόσμια κατάταξη webofmetrics του ισπανικού κέντρου επιστημονικών ερευνών CSIC.
Από τα 23.887 Ιδρύματα από 207 χώρες που περιλαμβάνονται στον πίνακα κατάταξη webofmetrics:
Την πρώτη θέση ανάμεσα στα Πανεπιστήμια «κατέχει», με 246η σειρά, το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο από 204η θέση του 2014.
Ακολουθούν το Μετσόβιο (289η θέση), το Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (332η θέση), το Πανεπιστήμιο Πάτρας (554ο), Κρήτης (667ο), Ιωαννίνων (789ο), Αιγαίου (1.106), Δημοκρίτειο (1238), Θεσσαλίας (1249ο) και Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών (1279ο).
ΤΕΙ
Από τα ελληνικά ΤΕΙ το ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά βρίσκεται στην 1η θέση, ενώ κατέχει την 15η θέση ανάμεσα στο σύνολο των 79 εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της Ελλάδας. Επισης βρίσκεται σε καλύτερη θέση από τα Πανεπιστήμια Πελοποννήσου, Χαροκόπειο, Πάντειο, Ιόνιο, Δυτικής Ελλάδας.
Δεύτερη θέση ανάμεσα στα ελληνικά ΤΕΙ κατέχει το ΑΤΕΙ Θεσσαλονίκης και 3η το ΤΕΙ Λάρισας. Ακολουθούν τα ΤΕΙ Αθήνας και Κρήτης.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΑΠΘ
Η παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων "Webometrics Ranking of World Universities" χρησιμοποιεί ποσοτικές μεθόδους με δείκτες οι οποίοι σχετίζονται με το Web και επιτρέπουν τη μέτρηση της επιστημονικής δραστηριότητας μέσα στον Παγκόσμιο Ιστό.
Αυτοί οι δείκτες είναι χρήσιμοι για την αξιολόγηση της επιστήμης και της τεχνολογίας ως συμπλήρωμα των αποτελεσμάτων τα οποία παράγονται με βιβλιομετρικές μεθόδους στις επιστημομετρικές μελέτες.
Στην μεθοδολογία webometrics περιλαμβάνονται οι ακόλουθοι δείκτες:
1. Visibility (50%), παλαιότερα αναφερόταν ως "impact",
2. Activity (50%), που απαρτίζεται από τα εξής: o Presence (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "size", o Openness (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "rich", o Excellence (1/3), παλαιότερα αναφερόταν ως "scholar"
Στο παραπάνω γράφημα παρουσιάζεται η τρέχουσα εικόνα του Α.Π.Θ. μέσα από τους παραπάνω δείκτες.
Αναλυτικότερα στοιχεία υπάρχουν στην τελευταία έκδοση μιας περιοδικής αναφοράς της ΜΣΙ (Πατήστε εδω για να την ανοίξετε).
Η αναφορά αυτή εκδίδεται από την ΜΣΙ δύο φορές το χρόνο και επίσης αναφέρεται στην εξέλιξη των πέντε (5) καλύτερων ελληνικών πανεπιστημίων όσον αφορά στo Top 500 της κατάταξης webometrics. Παλαιότερες εκδόσεις της αναφοράς.
https://www.esos.gr/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

https://www.esos.gr/arthra/37142/she...roys-ton-tei-i-politiki-igesia-toy-ypoyrgeioy

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://www.esos.gr/arthra/37142/she...roys-ton-tei-i-politiki-igesia-toy-ypoyrgeioy

https://www.esos.gr/arthra/37190/ypoyrgeio-den-tha-katargithoyn-tei

Με αφορμή πρόσφατα δημοσιεύματα στο διαδίκτυο περί κατάργησης των ΤΕΙ ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Πολιτισμού Παιδείας και Θρησκευμάτων Δημήτρης Χασάπης διευκρίνισε ότι δεν έχει προβεί ποτέ σε ανάλογη δήλωση.

Στη Σύνοδο των προέδρων ΤΕΙ της περασμένης Παρασκευής, τονίζει ο Γενικός Γραμματέας, διατυπώθηκαν σκέψεις για αναδιάρθρωση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα μεταξύ των οποίων ουδέποτε περιελήφθη το ζήτημα της κατάργησης των ΤΕΙ.

«Τίτλοι επομένως σε εφημερίδες ή ιστοσελίδες που επικεντρώνονται στη κατάργηση των ΤΕΙ δεν αντιστοιχούν στη πραγματικότητα», σημειώνει ο κ. Χασάπης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Η "διαρροή" της είδησης ότι και καλά σχεδιάζουν να ενσωματώσουν τα Τ.Ε.Ι. στα πανεπιστήμια μόνο "αθώα" δεν είναι...βγάζουν στη δημοσιότητα μέσω τρίτων διάφορα "υποψήφια σχέδια" για να κόψουν τις αντιδράσεις του κοσμάκη και αναλόγως να προχωρήσουν αν τις δουν "χλιαρές" ή να κάνουν πίσω αν φουντώσουν!

Μ' αυτές τις πολιτικάντικες γελοιότητες συν τα όσα μέχρι στιγμής αισχρά έχουν κάνει (Δ.Ε.Η., Ε.Ρ.Τ., καθαρίστριες κ.λπ.) δε τους βλέπω ούτε Πάσχα να βγάζουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AL7]

Μια φορά κι ένα καιρό λοιπόν, δύο φίλοι ΤΕΙτζίδες αποφάσισαν να πάνε το ΣΚ
ταξιδάκι σε ένα κοντινό νησί.
Στο λιμάνι συναντούν δύο άλλους φίλους τους ΑΕΙτζίδες.
Στήνονται όλοι στην ουρά και ενώ οι ΤΕΙτζίδες αγοράζουν 2 εισιτήρια οι
ΑΕΙτζίδες αγοράζουν μόνο ένα.
Γεμάτοι απορία, δεν λένε τίποτα παρά ανεβαίνουν στο καράβι ανυπόμονοι για να
δουν το πώς θα περάσουν οι φίλοι τους τον έλεγχο.
Λίγο πριν περάσει ο ελεγκτής οι δύο ΑΕΙτζίδες μπαίνουν και οι δύο σε μια
τουαλέτα. Όταν φτάνει ο ελεγκτής στην τουαλέτα και βλέπει ότι υπάρχει
κάποιος μέσα, χτυπά την πόρτα και ο ένας από αυτούς βγάζει το χέρι του με το
εισιτήριο από την μισάνοικτη πόρτα.
Οι ψάρακες οι ΤΕΙτζίδες λοιπόν ενθουσιάζονται με την ιδέα και αποφασίζουν
το επόμενο ΣΚ να κάνουν το ίδιο.
Πράγματι λοιπόν την επόμενη εβδομάδα αγοράζουν μόνο ένα εισιτήριο. Συναντούν
πάλι τους φίλους τους αλλά παραξενευμένοι, τους βλέπουν να ανεβαίνουν στο
καράβι χωρίς να αγοράσουν καν εισιτήριο!
Την ώρα του ελέγχου λοιπόν, μπαίνουν και οι δύο ΤΕΙτζίδες μέσα στην τουαλέτα
για να κάνουν το κόλπο τους.
Τότε οι ΑΕΙτζίδες χτυπούν την πόρτα, φωνάζουν «Έλεγχος» και αρπάζουν το
εισιτήριο που τους δίνουν οι ΤΕΙτζίδες από την μισάνοικτη πόρτα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Μια φορά κι ένα καιρό λοιπόν, δύο φίλοι ΤΕΙτζίδες αποφάσισαν να πάνε το ΣΚ
ταξιδάκι σε ένα κοντινό νησί.
Στο λιμάνι συναντούν δύο άλλους φίλους τους ΑΕΙτζίδες.
Στήνονται όλοι στην ουρά και ενώ οι ΤΕΙτζίδες αγοράζουν 2 εισιτήρια οι
ΑΕΙτζίδες αγοράζουν μόνο ένα.
Γεμάτοι απορία, δεν λένε τίποτα παρά ανεβαίνουν στο καράβι ανυπόμονοι για να
δουν το πώς θα περάσουν οι φίλοι τους τον έλεγχο.
Λίγο πριν περάσει ο ελεγκτής οι δύο ΑΕΙτζίδες μπαίνουν και οι δύο σε μια
τουαλέτα. Όταν φτάνει ο ελεγκτής στην τουαλέτα και βλέπει ότι υπάρχει
κάποιος μέσα, χτυπά την πόρτα και ο ένας από αυτούς βγάζει το χέρι του με το
εισιτήριο από την μισάνοικτη πόρτα.
Οι ψάρακες οι ΤΕΙτζίδες λοιπόν ενθουσιάζονται με την ιδέα και αποφασίζουν
το επόμενο ΣΚ να κάνουν το ίδιο.
Πράγματι λοιπόν την επόμενη εβδομάδα αγοράζουν μόνο ένα εισιτήριο. Συναντούν
πάλι τους φίλους τους αλλά παραξενευμένοι, τους βλέπουν να ανεβαίνουν στο
καράβι χωρίς να αγοράσουν καν εισιτήριο!
Την ώρα του ελέγχου λοιπόν, μπαίνουν και οι δύο ΤΕΙτζίδες μέσα στην τουαλέτα
για να κάνουν το κόλπο τους.
Τότε οι ΑΕΙτζίδες χτυπούν την πόρτα, φωνάζουν «Έλεγχος» και αρπάζουν το
εισιτήριο που τους δίνουν οι ΤΕΙτζίδες από την μισάνοικτη πόρτα!!!

ΑΕΙ = Πανεπιστήμια + ΤΕΙ.

Μια φορά κι ένα καιρό λοιπόν, δύο φίλοι ΤΕΙτζίδες αποφάσισαν να πάνε το ΣΚ
ταξιδάκι σε ένα κοντινό νησί.
Στο λιμάνι συναντούν δύο άλλους φίλους τους Πανεπιστημιατζίδες.
Στήνονται όλοι στην ουρά και ενώ οι ΤΕΙτζίδες αγοράζουν 2 εισιτήρια οι
Πανεπιστημιατζίδεςαγοράζουν μόνο ένα.
Γεμάτοι απορία, δεν λένε τίποτα παρά ανεβαίνουν στο καράβι ανυπόμονοι για να
δουν το πώς θα περάσουν οι φίλοι τους τον έλεγχο.
Λίγο πριν περάσει ο ελεγκτής οι δύο Πανεπιστημιατζίδες μπαίνουν και οι δύο σε μια
τουαλέτα. Όταν φτάνει ο ελεγκτής στην τουαλέτα και βλέπει ότι υπάρχει
κάποιος μέσα, χτυπά την πόρτα και ο ένας από αυτούς βγάζει το χέρι του με το
εισιτήριο από την μισάνοικτη πόρτα.
Οι ψάρακες οι ΤΕΙτζίδες λοιπόν ενθουσιάζονται με την ιδέα και αποφασίζουν
το επόμενο ΣΚ να κάνουν το ίδιο.
Πράγματι λοιπόν την επόμενη εβδομάδα αγοράζουν μόνο ένα εισιτήριο. Συναντούν
πάλι τους φίλους τους αλλά παραξενευμένοι, τους βλέπουν να ανεβαίνουν στο
καράβι χωρίς να αγοράσουν καν εισιτήριο!
Την ώρα του ελέγχου λοιπόν, μπαίνουν και οι δύο ΤΕΙτζίδες μέσα στην τουαλέτα
για να κάνουν το κόλπο τους.
Τότε οι Πανεπιστημιατζίδες χτυπούν την πόρτα, φωνάζουν «Έλεγχος» και αρπάζουν το
εισιτήριο που τους δίνουν οι ΤΕΙτζίδες από την μισάνοικτη πόρτα!!!

Είπα να το προλάβω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Μια φορά κι ένα καιρό λοιπόν, δύο φίλοι ΤΕΙτζίδες...

Τι humour, γελάνε και οι φτέρνες μας!
Που να πας και στη Σουηδία δηλαδή τι έχουμε να ακούσουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[BLUE SEA]

Ρε παιδιά, δεν υπάρχει ανωτερότητα και κατωτερότητα σχολών, αλλά διαβάθμιση ως τον βαθμό δυσκολίας. Εγώ δεν θεωρώ τα ΤΕΙ κατώτερα. Είχα δει διπλωματικές στο ΤΕΙ Σερρών και Πειραιά (Διοίκηση Επιχειρήσεων) και μου βγήκαν τα μάτια. Μιλάμε για εξαιρετικό επίπεδο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

https://www.esos.gr/arthra/38273/ypo...a-i-rythmisi-gia-master-sto-emp-kai-geoponiko

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

https://www.esos.gr/arthra/38404/tis...s-synthikis-tis-mpolonia-katethese-o-ypoyrgos

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://www.esos.gr/arthra/38469/tho...-paideias-gia-ton-eyropaiko-horo-tis-anotatis

Θολό τοπίο οι θέσεις του υπουργείου Παιδείας για τον Ευρωπαϊκό Χώρο της Ανώτατης Εκπαίδευσης

Στο δελτίο τύπου του Υπουργείου γίνεται επίσης αναφορά στο ότι από την Ελληνική αντιπροσωπεία «…αναπτύχθηκε η αναγκαιότητα, όπως στο Ελληνικό Εκπαιδευτικό Σύστημα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, των παράλληλων ροών ενιαίων και αδιάσπαστων 5ετών Σπουδών (Integrated Master) με τους χαμηλότερους κύκλους σπουδών (Bachelor)». Παρ’ όλα αυτά, στο επίσημο ανακοινωθέν της Συνόδου δεν αναφέρεται τίποτε σχετικό! Πράγμα που σημαίνει ότι, είτε δεν έγιναν αποδεκτές οι συγκεκριμένες Ελληνικές θέσεις, ή απλώς παραπέμφθηκαν στις καλένδες και δε συμπεριλήφθηκαν στα συμπεράσματα της Συνόδου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://www.ehea.info/Uploads/SubmitedFiles/5_2015/144839.pdf

As part of this work, commit to introducing the three-cycle system on the agreed Bologna model,
establishing a first degree of 180 - 240 ECTS credits and consequently to gradually phase out the
remaining 5 year bakalavr degree, and subsequently measure student workload in ECTS, as
stipulated in the revised ECTS Users’ Guide

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://www.esos.gr/arthra/38646/teliko-polynomoshedio-opos-stalthike-sto-grafeio-toy-prothypoyrgoy

Οι τίτλοι πτυχίων ή διπλωμάτων που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης του Προγράμματος Σπουδών σε Τμήμα ή μονοτμηματική Σχολή Α.Ε.Ι. κατατάσσονται με βάση τη διάρθρωση των Προγραμμάτων Σπουδών και των Ι.Ε.Μ. ως κατωτέρω:

α) Τα διπλώματα που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης Προγράμματος Σπουδών με χρόνο φοίτησης ίσο ή μεγαλύτερο με πέντε έτη, με 300 κατ’ ελάχιστον Ι.Ε.Μ., αναγνωρίζονται ως Ενιαίο και Αδιάσπαστο Δίπλωμα Μεταπτυχιακού Επιπέδου (Integrated Master: Master of Science) στη βασική ειδικότητα του Τμήματος ή της μονοτμηματικής Σχολής και κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων.

β) Τα πτυχία ή διπλώματα που απονέμονται κατόπιν επιτυχούς ολοκλήρωσης Προγράμματος Σπουδών με χρόνο φοίτησης ίσο με τέσσερα έτη κατατάσσονται στο 6ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων και είναι ισοδύναμα με πτυχία Bachelor στη βασική ειδικότητα του Τμήματος ή της μονοτμηματικής Σχολής.

γ) Τα Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών (Π.Μ.Σ.) οδηγούν σε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης (Μ.Δ.Ε.) με 90 κατ’ ελάχιστον Ι.Ε.Μ., το οποίο ισοδυναμεί με Master of Science στην ειδίκευση και αποτελεί πρόσθετο προσόν και όχι προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος. Οι κάτοχοι Μ.Δ.Ε., οι οποίοι είναι κάτοχοι πτυχίου ή διπλώματος της περίπτωσης β’ του παρόντος άρθρου, κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του Εθνικού Πλαισίου Προσόντων.

Η αναγνώριση για την περίπτωση α’ του παρόντος άρθρου επέρχεται κατόπιν έκδοσης απόφασης του αρμόδιου για θέματα ανώτατης εκπαίδευσης Υπουργού, η οποία θα διαπιστώνει την συνδρομή των νόμιμων προϋποθέσεων υπαγωγής των Προγραμμάτων Σπουδών των Α.Ε.Ι. στην ανωτέρω διάταξη. Κατόπιν της έκδοσης της Υπουργικής Απόφασης του προηγούμενου εδαφίου, ο τίτλος σπουδών Integrated Master (Master of Science) λογίζεται ότι έχει ληφθεί από την ημερομηνία απονομής του πτυχίου ή διπλώματος. Τα δικαιώματα που πηγάζουν από τον ανωτέρω τίτλο δεν δύνανται να τύχουν αναδρομικής χρήσης ιδίως προς αμφισβήτηση κατακυρώσεων διαγωνισμών ή επιδικάσεως αναδρομικών επιδομάτων, μισθών ή αποζημιώσεων.

Αν και δεν έχει επικυρωθεί και δέχεται αλλαγές μέχρι τη δημοσίευση του έχω τις εξής απορίες και ερωτήσεις :

1-->Αποκλείονται από το επίπεδο 6 οι πτυχιούχοι πανεπιστημίων του εξωτερικού με 3ετή πτυχίο bachelor 180 διδακτικών μονάδων

2-->Αποκλείονται από το επίπεδο 7 οι κάτοχοι μονοετούς μεταπτυχιακού 60 διδακτικών μονάδων

3-->Οι πτυχιούχοι πανεπιστημίων του εξωτερικού με 4 χρόνια σπουδών και έχοντας πάρει αναγνώριση με τα ελληνική πολυτεχνεία που κατατάσσονται ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Ποιο πιστεύετε έχει πέραση σήμερα στην Ελλάδα?! Πολιτικοί Μηχανικοί των ΑΕΙ ή ΤΕΙ?! Πολλοί αρχίζουν να λένε πως απόφοιτοι των ΤΕΙ (και γενικά σε πολλά επαγγέλματα) έχουν μεγαλύτερη πέραση στην αγορά σήμερα. Βέβαια σήμερα δεν χτίζεται και τίποτα, αλλά ποια η γνώμη σας?!

Για εργασία στο εξωτερικό, εκτός της διαφοράς των χρημάτων, ποιες άλλες διαφορές θα βρουν οι δύο απόφοιτοι αντίστοιχα?!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Τι θα πει έχει πέραση ; Ας το πάρουμε από την αρχή όμως για να καταλάβουμε κάποια πράγματα

-- Δεν υπάρχει διαχωρισμός σε ΑΕΙ / ΤΕΙ αλλά μόνο ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα και ΑΕΙ Πανεπιστημιακού Τομέα.

-- Το τμήμα Πολιτικών Μηχανικών των ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα έχει ακόμη και σήμερα πρόβλημα με την θέσπιση και τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων (μόνο για Ελλάδα). Σε αντίθεση του τμήματος των πολιτικών Μηχανικών των ΑΕΙ Πανεπιστημιακού Τομέα που για κάποιον ανεξήγητο λόγο έχει παραπάνω επαγγελματικά δικαιώματα από ότι πρέπει (Μηχανολόγων, Ηλεκτρολόγων, Περιβαλλοντολόγων, Αρχιτεκτόνων κτλ. αλλά και πάλι μόνο για την Ελλάδα ).


-- Η ''οικοδομή'' στην Ελλάδα όντως περνάει μια από τις χειρότερες κρίσης γιαυτό και οι Πολιτικοί Μηχανικοί καταφεύγουν σε άλλες δουλειές.

-- Στο εξωτερικό ο Μηχανικός είτε είναι απόφοιτος από κολέγιο είτε από τεχνολογικό ινστιτούτο είτε από τεχνικό πανεπιστήμιο είτε από τεχνολογικό πανεπιστήμιο είτε από πανεπιστήμιο αναγνωρίζεται το ίδιο και έχει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα, δηλαδή μπάτσελορ Πολιτικού Μηχανικού.Μην έχεις αυταπάτες ότι λόγο των 5ετή σπουδών, θα πας πχ στην Γερμανία στην οποία τα πτυχία μπάτσελορ μηχανικών είναι πλέον 3ετή και θα σε έχουν για ανώτερο τους. Εκεί ισχύουν άλλα πιο ανθρώπινα δεδομένα, δεν υπογράφεις τα πάντα με την κτήση του πτυχίου αλλά υπάρχουν όρια. Το κυριότερο είναι η επαγγελματική εμπειρία.

-- Δεν συνδέετε κάπου το πτυχίο με την χρηματική μηνιαία αποζημίωση

-- Εκτός την επαγγελματική εμπειρία φυσικά παίζει σημαντικό ρόλο η κατοχή μεταπτυχιακών και άλλων τίτλων οι οποίοι ενισχύουν το προφίλ σου. Στο εξωτερικό έχεις να συναγωνιστείς συναδέλφους οι οποίοι έχουν τελειώσει σε πολλές περιπτώσεις καλύτερα πανεπιστήμια από τα ελληνικά ΑΕΙ και έχουν εμπειρία ακόμη και κατα την διάρκεια των σπουδών τους. Δεν υπάρχει η νοοτροπία στο εξωτερικό --Τελείωσα το ΕΜΠ άρα πρέπει να έχω καλύτερη θέση ή καλύτερο μισθό--

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Μχμμ

Καθηγητές μας λένε πως στο εξωτερικό παράδειγμα, απόφοιτοι ΤΕΙ θα έχουν όριο μέχρι 1000 ευρώ μηναιώς, παράδειγμα, και απόφοιτοι ΑΕΙ μέχρι 2000, για τον λόγο ότι οι απόφοιτοι ΤΕΙ έχουν λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα και είναι περιορισμένοι στις "σφραγίδες", ενώ από ΑΕΙ δεν έχουν περιορισμό.

Εννοείται πως μετρά και η επαγγελματική εμπειρία, αυτό ισχύει σε όλα τα επαγγέλματα, απλά τις δυνατότητες και τις διαφορές των σχολών ενδιαφέρομαι να μάθω γιατί κανένας δεν μας τα έχει ξεκαθαρίσει.

Για παράδειγμα, πολύ γενικά, τι διαφορετικό θα μάθει ένας Πολιτικός Μηχανικός από ΤΕΙ και ο άλλος από ΑΕΙ?! Ο ΤΕΙς θα είναι στο εργοτάξιο να επιβλέπει και ο ΑΕΙς στο γραφείο του?!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Ποιοι είναι αυτοί οι καθηγητές ; ενδιαφέρον θα έχει να μας δωσεις περισσοτερες πληροφοριες...Κατα τα αλλα οχι, δεν ισχυει τιποτα απο αυτα που σου ειπαν ή προσπαθουν να σου πουν.

Σου εξήγησα ακριβώς τι θα πει πτυχιούχος στο εξωτερικό και πες τους καθηγητές σου εκτός από τα χωριά τους ο κόσμος εξελίσσεται

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ryuzaki]

Μχμμ

Καθηγητές μας λένε πως στο εξωτερικό παράδειγμα, απόφοιτοι ΤΕΙ θα έχουν όριο μέχρι 1000 ευρώ μηναιώς, παράδειγμα, και απόφοιτοι ΑΕΙ μέχρι 2000, για τον λόγο ότι οι απόφοιτοι ΤΕΙ έχουν λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα και είναι περιορισμένοι στις "σφραγίδες", ενώ από ΑΕΙ δεν έχουν περιορισμό.

Εννοείται πως μετρά και η επαγγελματική εμπειρία, αυτό ισχύει σε όλα τα επαγγέλματα, απλά τις δυνατότητες και τις διαφορές των σχολών ενδιαφέρομαι να μάθω γιατί κανένας δεν μας τα έχει ξεκαθαρίσει.

Για παράδειγμα, πολύ γενικά, τι διαφορετικό θα μάθει ένας Πολιτικός Μηχανικός από ΤΕΙ και ο άλλος από ΑΕΙ?! Ο ΤΕΙς θα είναι στο εργοτάξιο να επιβλέπει και ο ΑΕΙς στο γραφείο του?!

Έλα τύπε είμαι πολιτικών μηχανικών ΑΠΘ και ο κολλητός μου είναι Πολιτικών Μηχανικών Τ.Ε. Σερρών, πιστεύω έχω τις απαντήσεις που θες σε ικανοποιητικό βαθμό.

Στο επιστημονικό κομμάτι, βάζοντας κάτω οδηγούς σπουδών κλπ ο πολιτικός μηχανικός Πανεπιστημιακής εκπαίδευσης έχει μεγαλύτερο εύρος γνώσεων. Γιατί αυτό όμως;

Ανάλογα με το τμήμα, ο πμ Τ.Ε. εξειδικεύεται είτε σε έργα υποδομής (δρόμους, περιβαλλοντικά, έργα κοινής ωφέλειας) βλέπε Εκπαιδευτικό Ίδρυμα Σίνδου, είτε σε Δομικών Έργων (κτιριακές υποδομές, μεταλλικές κατασκευές) βλέπε Σέρρες.
Σε πανεπιστημιακό ίδρυμα όπως ΑΠΘ ή ΕΜΠ ο φοιτητής παίρνει γνώσεις και από τις δύο "κατευθύνσεις". Επίσης το επιστημονικό υπόβαθρο είναι θεωρητικά υψηλότερο, μίας και διδάσκονται το πώς βγαίνουν οι τύποι που χρησιμοποιείς σε ό,τι θέλεις να κάνει, πάνω σε θεωρίες που έχουν άμεση σχέση με φυσική και μαθηματικά. Το πόσο αυτό γίνεται κτήμα του φοιτητή όμως εξαρτάται ξεκάθαρα από τον ίδιο.

Επομένως το επίπεδο δεν είναι χαμηλότερο ή υψηλότερο (έχω δει αρκετά θέματα εξετάσεων από Τ.Ε.Ι.), απλά η διαφορά έγκειται στο εύρος της γνώσης που αποκομίζει κάποιος, όπως είπα στην αρχή.

Επαγγελματικά τώρα
Βγαίνοντας από τη σχολή το μόνο που έχεις είναι απλά ένα θεωρητικό υπόβαθρο που σου δίνει τη δυνατότητα να μπορέσεις να καταλάβεις το πως θα συνδυάσεις όλα αυτά που έμαθες στην πράξη. Το πόσο καλός θα γίνεις εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από εσένα, μιας και όταν τελειώνεις τη σχολή σου να στο πω απλά, πρακτικά ούτε κοτέτσι δεν μπορείς να χτίσεις μόνος σου. Π.χ. μπορείς πάνω κάτω να καταλάβεις εάν μία συνδεσμολογία είναι σωστή, αν ο οπλισμός τοποθετήθηκε σωστά, αλλά μέχρι εκεί. Απλά έχεις το θεωρητικό υπόβαθρο, με λίγο περισσότερη εμπειρία οι απόφοιτοι ΤΕΙ, μιας και δίνουν περισσότερη έμφαση στην πρακτική εφαρμογή των γνώσεων κατά τη διάρκεια των σπουδών τους.

Το θέμα των δικαιωμάτων δεν θα το θίξω καθώς αποτελεί μία μεγάλη κουβέντα από μόνο του.

Τελειώνοντας τη σχολή λοιπόν, είτε πανεπιστήμιο τελείωσες είτε τεχνολογικό ίδρυμα, θα δουλέψεις αμισθί, στην καλύτερη περίπτωση θα παίρνεις 200 ευρωπαϊκά, σε ιδιώτη, ενώ παράλληλα θα έχεις εισφορές σε ασφαλιστικά ταμεία που θα τρέχουν (εδώ κολλάει το γνωστό στους κύκλους των μηχανικών: οι γονείς δουλεύουν για να πληρώνουν το ΤΣΜΕΔΕ των παιδιών ). Αυτό θα είναι το μέλλον για τουλάχιστον ένα με δύο χρόνια αφότου μπεις στο στίβο της εργασίας.

Τώρα όσον αφορά το ότι οι τελειόφοιτοι Τ.Ε. έχουν περισσότερες ευκαιρίες θα διαφωνήσω. Είναι το πώς εννοεί ο καθένας τις ευκαιρίες. Τι να το κάνω εάν ο δείκτης ανεργίας σε έναν κλάδο είναι 0% (που δεν είναι), όταν ο εργαζόμενος στο βωμό της ανταγωνιστικότητας πληρώνεται καθόλου ή με ένα εξευτελιστικό ποσό; Στο δικό μου λεξιλόγιο αυτό αποτελεί τον ορισμό της εκμετάλλευσης (βλ. Κίνα) . Αυτή την εικόνα τη συναντάς είτε πήρες πτυχίο από Πανεπιστήμιο είτε Από ΤΕΙ. Απλά το εργασιακό καθεστώς ευννοεί την εκμετάλλευση στους απόφοιτους ΤΕΙ.

Εργοτάξιο ή καθαρά μελετητικά μπορεί να δουλέψει και ο μηχανικός από τει και αυτός από πανεπιστήμιο. Έγκειται στην προσωπική προτίμηση του καθένα, αλλά σε καθεστώς επισφάλειας όπως το σημερινό, πας απλά όπου βρεις δουλειά.

Αυτά τα ολίγα για την ώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Μια από τις λίγες σοβαρές απαντήσεις που έχω διαβάσει ποτέ εδώ μέσα. Μπράβο Ryuzaki

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.