nPb
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ ότι είναι άθλια η κατάσταση αλλά πως μπορεί να στηριχθεί η χώρα στους ελάχιστους - έστω καλά εκπαιδευμένους επαγγελματίες;
Όταν αλλάξει πλήρως η φιλοσοφία της στρατιωτικής εκπαίδευσης και φυσικά καταργηθεί το βύσμα στον στρατό. Βύσμα είτε από την πλευρά των απλών στρατιωτών είτε των βαθμοφόρων. Αυτή την στιγμή, ο στρατός είναι μια πασαρέλα βυσμάτων από τον απλό στρατιώτη μέχρι τον ίδιο τον υπουργό εθνικής αμύνης. Η διαφθορά της Ελληνικής δημόσιας ζωής έχει εισχωρήσει και στο στράτευμα και είναι κρίμα, διότι οι παππούδες μας πολέμησαν ως ανώνυμοι ήρωες στα σύνορα δίνοντας και την ζωή τους για να είμαστε εμείς ελεύθεροι, αλλά και καθημερινά ο κάθε πολίτης χρυσοπληρώνει το αστεράκι, την σαρδέλα και την φλόγα για να πίνουν φρέντο και να διατάζουν τους στρατιώτες να μαζεύουν πευκοβελόνες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kwstasIdealism
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
christosxanthi
Δραστήριο μέλος
Είπαμε για ανωτερότητα; Αλλά όταν είναι εληνικό και ζουνε ανθρωποι σε αυτο γιατι να το παιρνουν οι ξενοι αμαχητι;και τι τα κανει ελληνικα?
τι ειναι αυτο το τοσο σπουδαιο που κανει το ελληνικο ανωτερο απο το ξενο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zaraki
Δραστήριο μέλος
Ποιος ξενος μωρε θα μας το παρει; Που ζειτε; Ακομα και να ηταν υπαρκτος κινδυνος, ο καθενας εχει δικαιωμα να διαλεξει τι εχει μεγαλυτερη σημασια γι αυτον, ενα χωραφι ή η ζωη του.Είπαμε για ανωτερότητα; Αλλά όταν είναι εληνικό και ζουνε ανθρωποι σε αυτο γιατι να το παιρνουν οι ξενοι αμαχητι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thinkpad560z
Εκκολαπτόμενο μέλος
Χαχαχα κοινωνικη επανασταση και κοινωνικοι ηρωες εχω λιωσει πραγματικα... Μηπως οι δικοι σου ηρωες ειναι τα θρασυδειλα βουτυροπαιδα των βορειων προαστιων που κανουν ληστειες και τρομοκρατουν κοσμο? Η αριστερη προπαγανδα μερικων δε θα περασει και την ιστορια δε θα τη διαστρεβλωνει κανεις. Αυτη οι εθνικοι ηρωες που ειρωνευεσαι εχυσαν το αιμα τους για να βλεπεις τα τουρκικα με υποτιτλους. Αυτοι οι εθνικοι ηρωες δε σκοτωναν γιατι ηταν φανατισμενοι και αιμοβοροι, ουτε εκαναν επεκτατικο πολεμο, εσωσαν ενα εθνος, χωρις ανταλλαγματα και με κοστος τη ζωη τους. Επισης για την αξια της πατριδας σε παραπεμπω στο σχετικο θεμα της τριτης λυκειου. Επι του θεματος τωρα ο στρατος ειναι απαραιτητος ετσι ωστε να προστατευονται τα συνορα και ωστε να υπαρχουν οι γνωσεις για πιθανη ξενη εισβολη και ειναι ενας τροπος για να αποκτησουμε πειθαρχια και να σκληραγωγηθουμε. Τωρα οσοι δε θελουν για λογους που δε θα αναφερω με γεια τους και με χαρα τους, αλλα οχι και να εξευτελιζουμε τα παντα.
Αγόρι μου, όταν μάθεις να διακρίνεις πίσω απο τα όσα η κοινωνία σε έχει μάθει να βάζεις "ταμπέλες" (αριστερά, δεξιά, και δεν ξέρω γω τι άλλο ) για να ευτελίζει και να υπονομεύει τα κατορθώματα κάποιον ατόμων για τα οποία η ιστορία που σου διδάσκουν δεν γράφει λέξη, τότε ίσως αναγνωρίσεις κι εσύ την αξία του να μάχεται κανείς ανεξάρτητα, για την κοινωνία, χωρίς την κοινωνία... Δεν σε παρεξηγώ, καθώς η πλειοψηφία των νέων της εποχής , έχουν όπως προανέφερα υποστεί την πλύση εγκεφάλου από μεριάς όσων έρχονται σε επαφή καθημερινά. Μάθε επίσης πως μολονότι υπήρξαν στην επανάσταση και σε κάθε "εθνική επανάσταση" και πραγματικοί αγωνιστές για τους οποίους τελικά δεν ξέρουμε ίσως και τίποτα (καθώς είναι ανώνυμοι οι οποίοι πέθαναν εξαπατημένοι πως θα αποκτήσει ένας λαός μια ελευθερία την οποία ποτέ δεν απέκτησε), την δόξα της ιστορίας και των βιβλίων απέκτησαν οι "εφιάλτες" και τα "όργανα" των μεγάλων δυνάμεων της εποχής για το έργο τους, που πολλές φορές ήταν εις βάρος αυτού που εσύ ονομάζεις "πατρίδα" και εγώ ονομάζω απλά "σύνολο ανθρώπων" (εδώ Ελλήνων) . Μάθε ακόμα πως δεν είσαι και δεν ήσουν ποτέ ελέυθερος , ακριβώς επειδή απαξιώθηκαν και ξεχάστηκαν τα κατορθώματα των κοινωνικών ηρώων του διαφωτισμού(Προιόν του οποίου ήταν και τα "εθνικά κράτη" για τα οποία αναφέρεστε με τόσο ζήλο). Η επανάσταση έγινε επειδή οι μεγάλες δυνάμεις της εποχής είχαν συμφέρον από ένα Ελληνικό κράτος - προτεκτοράτο στην Ανατολική Μεσόγειο.. Σκέψου το και μόνος σου, (απευθείας δήθεν ανεξάρτητο κράτος το 1830 με βαβαρούς ηγεμόνες...) Έχεις διαβάσει για την "Ιερά συμμαχία";;; Δεν αναρωτιέσαι γιατί ήταν η μόνη επανάσταση του 19ου αιώνα από όσες έγιναν που δεν έσπευσε να καταπνίξει (η ελληνική);;; Ξέρεις πόσοι αθώοι τελικά πέθαναν κατα τη διάρκεια της επανάστασης πόσοι πίστεψαν σε αυτή και έδωσαν ό,τι είχαν και δεν είχαν γιατί πίστεψαν στον "ελληνικό λαό" και στην πραγματική ελπίδα "ελευθερίας" (δεν ξέρω αν είδες και την ταινία με τον Ιωάννη Βαρβάκη - βγάλε τα συμπεράσματά σου) και τους πολέμησαν αυτοί που τιμάτε σήμερα σαν "ήρωες" με κάθε μέσον και τους κατέστρεψαν;;; Και όλα αυτά για ποιό λόγο;;; Για να σας πείσουν σήμερα οι δυτικοί και οι λοιποί ευρωπαίοι, πως είστε ελέυθεροι πως έχετε πατρίδα και πως πρέπει να θυσιάζεστε γι αυτήν;;; η καλύτερα μάλλον για τα συμφέροντά τους;;; Η χώρα αυτή ποτέ δεν υπήρξε ελεύθερη τόσο από άποψη εθνικής έννοιας όσο και κυρίως απο άποψη κοινωνικής, καθώς όπως άθελά της είπε η δεσποινίς Αυγούστα παραπάνω η μια ελευθερία (η γνήσια εθνική) εγκυμονεί κινδύνους για όσους θέλουν ο κόσμος να μην αποκτήσει και την άλλη.
Δεν θα θέσω καν άλλα για την ζωή και την ιστορία όσων εσείς σας μάθανε να αποκαλείτε "ήρωες"... (διαβάστε ας πούμε για τον Ελευθέριο Βενιζέλο που τιμάτε σήμερα ως εθνοσωτήρα την πραγματική του ιστορία , ακόμη και από ξένες πηγές, να καταλάβετε πως σας έχουν μεγαλώσει...) Μα ένα έχω να πω, και τα υπόλοιπα αφήνω στην κρίση σας... Η ζωή μου δίδαξε πως σε κάθε τομέα "οι πραγματικοί ήρωες και αγωνιστές είναι ανώνυμοι αλλά και δεν φαίνονται ποτέ μέσα σε ένα πλήθος ελεγχόμενης οργής "... Γι αυτό σήμερα δεν ξέρετε τίποτα γι αυτούς, μολονότι σε αυτούς χρωστάτε σημαντικό μερίδιο του πολιτισμού σας... Αναρωτηθείτε , ποιός είναι ήρωας;; Κάποιος που πρωθεί τα συμφέροντα άλλων και καταδυναστεύει έθνη τα οποία στέλνει στη μάχη και "δολοφονεί" ανθρώπους κάνοντάς τους να πιστεύουν σε ελπίδες για ελευθερία, η κάποιος χάρη στον οποίον όλα τα έθνη της γης βελτιώνουν την ζωή τους, την καθημερινότητά τους και διδάσκονται την αλήθεια;;;
thinkpad
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Libertus
Συντονιστής
Λάθος.Οι μεγαλες δυναμεις δεν ειχαν κανενα συμφερον για την επανασταση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kwstasIdealism
Πολύ δραστήριο μέλος
Αδερφε εχεις διαβασει καθολου ιστορια ή μας πουλας τρελα;Οι μεγαλες δυναμεις δεν ειχαν κανενα συμφερον για την επανασταση και πηγαν κοντρα καθ ολη τη διαρκεια της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
EnnisDelMar!
Δραστήριο μέλος
μην ορκίζεσαιΑυτος που θα ερθει να κατακτησει καποιο μερος της χωρας δε θα το κανει με αδεια χερια ουτε με χαμογελα και γλυκολογα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thinkpad560z
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αγόρι μου, ειλικρινά , ενημερώσου πρώτα , πριν προσπαθείς να υποστηρίξεις τα λεγόμενά σου αντί να βάζεις ταμπέλες στους συνομιλτές σου (κκε, αριστεροί, δεξιοί, αντίχριστοι, χριστιανοί, χρυσαυγίτες και δεν ξέρω γω τι άλλο σε μάθανε )... Εγώ σου έφερα τόσα επιχειρήματα για ποιό λόγο στην ουσία ΔΕΝ είσαι ελεύθερος , για ποιό λόγο στην ουσία μας "επαναστατήσανε" και μας ελέγχουν έκτοτε... Κι εσύ αντί να αντιπαρατεθείς σε αυτά, βάζεις στο στόμα μου πράγματα που ουδέποτε είπα (π.χ. παντού πατρίδα, έξω οι Έλληνες κλπ...) ... Ξέρεις τι έγινε στον Ναυαρίνο το 1827??? Ξέρεις τι συμφέροντα είχαν και έχουν οι Μεγάλες δυνάμεις από ένα Δήθεν ανεξάρτητο υποτελές Ελληνικό κράτος;;; Θεωρείς πετυχημένη μια επανάσταση οργανωμένη από ξένους και προδότες οι οποίοι εκμεταλεύτηκαν τον απελπισμένο Ελληνικό λαό για προσωπικά τους οφέλη επιβάλοντας στο τέλος ξένους ηγεμόνες;;; Το θεωρείς αυτό Ελευθερία;;; Πιστεύεις πως το κράτος αυτό υπήρξε ποτέ πραγματικά "Ελληνικό";;; Ξαναλέω, την πραγματική ιστορία δεν σου τη διδάσκουν στα βιβλία, πρέπει μόνος σου να την αναζητάς , παντού και να την επεξεργάζεσαι.. να πάψεις να ακούς, να σκέφτεσαι!!! Ξέρεις ξαναλέω τι υπήρξη η Ιερά Συμμαχία;;; Έχεις διαβάσει για τις επαναστάσεις του 19ου αιώνα (τόσο εθνικές όσο και κοινωνικές, ακόμα και αυτήν που τόσο κάποιοι θαυμάζετε και θεωρείτε πως άλλαξε τον κόσμο την "Γαλλική", που στην ουσία επανέφερε την μοναρχία στην Ευρώπη για άλλα 150 χρόνια (Ναπολέων)...) Όλες η Ιερά συμμαχία τις κατέπνιξε, (η οποία ιδρύθηκε μετά το πέρας της Βασιλείας του Ναπολένοντα) εκτός της Ελληνικής, την οποία μάλιστα φορείς της Ιεράς Συμμαχίας (κυρίως Βρετανοί τότε) στήριξαν για προσωπικά τους συμφέροντα... Διάβασε, ενημερώσουν, προσπάθησε να καταλάβεις και θα διαπιστώσεις κι εσύ πως σε αυτό που σε μαθαίνουνε, πως δηλαδή ξαφνηκά οι Έλληνες ξεσηκώθηκαν μόνοι τους, είναι αυτό που θέλουν να πιστεύεις.... Δες το και μόνος σου, τουλάχιστον άλλες 2 φορές οι ξένοι ξεσήκωσαν τον Ελληνικό Λαό, και όταν τα συμφέροντά τους ήταν περισσότερο προς τον "Τούρκο" τους πρόδιδαν και τους άφηναν να καταστραφούν (Με πιό πρόσφατο γεγονός τα Ορλωφικά που μεγάλοι έλληνες πούλησαν ό,τι είχαν και δεν είχαν για να ξεσηκωθούν, και οι Ρώσοι υπέγραψαν ειρήνη με τους Τούρκους και τους άφησαν ανυπεράσπιστους)... Όταν ωστόσο στις αρχές του 19ου αιώνα τα γεωπολιτικά συμφέροντα των μεγάλων δυνάμενω, ήθελαν την Οθωμανική αυτοκρατορία εξασθενημένη ώστε να αναλάβουν οι ίδιες τον ρόλο του ηγέτη στην ανατολική μεσόγειο (όπου διαδραματίζονταν τότε πολλές εξελίξεις , π.χ. Αίγυπτος) είδαν ένα ανεξάρτητο υποτελές ελληνικό κράτος ως "πολλαπλασιαστή ισχύος"... Οπότε σου συνιστώ να διαβάζεις και να ενημερώνεσαι, πριν απαντάς, ενώ δηλώνω σε όλους πως αν ξαναπέσω θύμα όσων σας μαθαίνουν να κάνετε για να υπονομεύετε τις απόψεις ενός μέλους (π.χ. ταμπέλες, να διαστρευλώνετε όσα γράφω και πιστεύω , ή να ειρωνεύεστε τα λεγόμενά μου) θα με αναγκάσετε να αποσυρθώ καθώς θα θεωρήσω πως απευθύνομαι σε πιόνια ή σε νήπια... Να προτιμάτε το δεύτερο χαρακτηρισμό που δείχνει απλώς ανωριμότητα, γιατί η ανωριμότητα ξεπερνιέται, σε αντίθεση με την σκόπιμη παραποίηση και την υπονόμευση λεγομένων,
φιλικά,
thinkpad
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demlogic
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Είναι υποχρεωτικη η στρατιωτικη θητεια?
Στην Ελλάδα; ΧΡΟΟΟΟΟΟΟΟΝΙΑ τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Cupid
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Το πρόβλημα δεν είναι η υποχρεωτική φύση της θητείας, αυτή καλό είναι να είναι υποχρεωτική. Το πρόβλημα είναι αυτό που γίνεται μέσα στην θητεία. Αντί να εκπαιδεύεσαι κάνεις τη δουλειά των μονίμων ώστε αυτοί να τα ξύνουν.
Οι ΔΕΑ βγάζουν όλες τις υπηρεσίες των μονιμάδων στις αργίες και τα ΣΚ αν είναι δυνατόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angelique.
Διακεκριμένο μέλος
Αν είσαι καλός και σε πάρουν για μόνιμο, μετά την θητεία σου.
Μόνο κανάς οπλίτης για να παίρνεις 500 ευρώ τον μήνα μπορείς να γίνεις, ας πούμε.
Δηλαδή, ακόμα και σε περίπτωση που κάποιος ενδιαφέρεται να μπεί και να εργαστεί μέσα στο στρατό, δεν του δίνεται καμία ουσιαστική ευκαιρία μέσω της στράτευσης να ανελιχθεί επαγγελματικά. Όλα λειτουργούν μέσω Πανελληνίων.
Τώρα σε γενικότερο πλαίσιο, ο στρατός είναι ένας θεσμός που κατά την γνώμη μου πρέπει να υπάρχει, αλλά κάτω από τελείως διαφορετικές δομές και συνθήκες. Όπως λειτουργεί ο θεσμός και στην Αμερική για παράδειγμα.
Μου είναι αδύνατον επίσης να ξεχάσω το πόσα προνόμια υπήρχαν, ειδικά πριν την οικονομική κρίση για τους στρατιωτικούς ΚΑΙ για τα παιδιά τους.
Επιδόματα για κάθε βλακεία που μπορεί να φανταστεί κανείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PeterTheGreat
Πολύ δραστήριο μέλος
Το πρόβλημα δεν είναι η υποχρεωτική φύση της θητείας, αυτή καλό είναι να είναι υποχρεωτική. Το πρόβλημα είναι αυτό που γίνεται μέσα στην θητεία. Αντί να εκπαιδεύεσαι κάνεις τη δουλειά των μονίμων ώστε αυτοί να τα ξύνουν.
...εδώ διαφωνούμε όλως παραδόξως, και δεν καταλαβαίνω γιατί. Η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία δεν είναι τίποτα άλλο παρά νόμιμη κατοχή σκλάβων από το κράτος, οι οποίοι στην καλύτερη ξύνονται και απλά χάνουν 9 μήνες από την ζωή τους, στην χειρότερη θα παραταχθούν σαν κορύνες του bowling για να θανατωθούν στον βωμό του εθνικισμού, οπότε χάνουν ΌΛΗ τη ζωή τους. Πως μπορείς να υποστηρίζεις έναν τόσο φασιστικό θεσμό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.