Ισοδυναμία Διπλωμάτων Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών με τίτλους Master

[Athr]

Αν και η χορήγηση του πιστοποιητικού ισοδυναμίας με master δεν παραβιάζει κανένα νόμο, το πιστοποιητικό αυτό δεν έχει νομική ισχύ καθώς το δίπλωμα μηχανικού δεν αναγνωρίζεται από το ελληνικό κράτος ως ισοδύναμο με master.

Ναι τότε γιατί το κάνουν αυτό τα πανεπιστήμια? Τι ισχύει για το εξωτερίκο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Ναι τότε γιατί το κάνουν αυτό τα πανεπιστήμια? Τι ισχύει για το εξωτερίκο?

Αυτό ήταν μια ελληνική πατέντα που απλά ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΕ..
Στο εξωτερικό οι πενταετή σπουδές έχουν σπάσει με τελευταίο παράδειγμα το κάστρο μηχανικών της Γερμανιας..
Επίσης με την ίδια λογική όλα τα ΑΕΙ της Ελλάδας έχοντας 4ετή σπουδές στο εξωτερικό έπρεπε να αναγνωρίζονται ως μαστερ γιατί συνήθως τα ξένα πανεπιστήμια έχουν 3ετή σπουδές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

γενικα ολες οι σχολες(Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι) κανουν ενα χρονο επιπλεον συγκριτικα με τον Μ.Ο του εξωτερικου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Ναι τότε γιατί το κάνουν αυτό τα πανεπιστήμια? Τι ισχύει για το εξωτερίκο?

Αυτό το κάνουν τα ελληνικά πανεπιστήμια και πολυτεχνεία για να πιέσουν το κράτος να εφαρμόσει την ίδια τακτική που εφαρμόζεται σε όλη την Ευρώπη. Σε όποιο ευρωπαϊκό πανεπιστήμιο/πολυτεχνείο χορηγείται τίτλος σπουδών μηχανικού μετά από 5 έτη ενιαίων αμιγών σπουδών μηχανικού (αμιγείς σπουδές σημαίνει σπουδές σε ένα αντικείμενο και όχι συνδυασμός major/minor όπως είναι το 5ετές πρόγραμμα σπουδών των τμημάτων της ΑΣΠΑΙΤΕ), τότε ο τίτλος αυτός είναι επιπέδου master (συγκεκριμένα integrated master το οποίο ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών του ΕΧΑΕ και κατατάσσεται στο 7ο επίπεδο του ευρωπαϊκού πλαισίου προσόντων). Είναι σκόπιμο να ξεκαθαρισθεί ότι το πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master δεν είναι ελληνική πατέντα και το χορηγούν και άλλα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια/πολυτεχνεία στους αποφοίτους τους (π.χ. ETH και EPFL).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

civilara και το πολυτεχνειο πανεπιστημιακο ιδρυμα ειναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

civilara και το πολυτεχνειο πανεπιστημιακο ιδρυμα ειναι

Εντάξει ρε μεγάλε, μην κολλάμε εκεί. Τα πανεπιστήμια και τα πολυτεχνεία είναι ΑΕΙ του πανεπιστημιακού τομέα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Αυτό το κάνουν τα ελληνικά πανεπιστήμια και πολυτεχνεία για να πιέσουν το κράτος να εφαρμόσει την ίδια τακτική που εφαρμόζεται σε όλη την Ευρώπη. Σε όποιο ευρωπαϊκό πανεπιστήμιο/πολυτεχνείο χορηγείται τίτλος σπουδών μηχανικού μετά από 5 έτη ενιαίων αμιγών σπουδών μηχανικού (αμιγείς σπουδές σημαίνει σπουδές σε ένα αντικείμενο και όχι συνδυασμός major/minor όπως είναι το 5ετές πρόγραμμα σπουδών των τμημάτων της ΑΣΠΑΙΤΕ), τότε ο τίτλος αυτός είναι επιπέδου master (συγκεκριμένα integrated master το οποίο ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών του ΕΧΑΕ και κατατάσσεται στο 7ο επίπεδο του ευρωπαϊκού πλαισίου προσόντων). Είναι σκόπιμο να ξεκαθαρισθεί ότι το πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master δεν είναι ελληνική πατέντα και το χορηγούν και άλλα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια/πολυτεχνεία στους αποφοίτους τους (π.χ. ETH και EPFL).

Στο εξωτερικό όμως υπαρχουν είτε 3ετή προγράμματα σπουδών είτε ενιαία 4ετή επιπέδου meng

Άρα όλα τα ελληνικά ΑΕΙ (πανεπιστήμια, ΤΕΙ,) 4ετή σπουδών πρέπει να ισοδυναμούν με επίπεδο meng άρα επιπέδου 7.

Δεν θα υιοθετήσουμε ότι μας συμφέρει μονο από την Ευρώπη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Στο εξωτερικό όμως υπαρχουν είτε 3ετή προγράμματα σπουδών είτε ενιαία 4ετή επιπέδου meng

Άρα όλα τα ελληνικά ΑΕΙ (πανεπιστήμια, ΤΕΙ,) 4ετή σπουδών πρέπει να ισοδυναμούν με επίπεδο meng άρα επιπέδου 7.

Δεν θα υιοθετήσουμε ότι μας συμφέρει μονο από την Ευρώπη

Στα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια του εξωτερικού εκτός από τα 3ετή BEng υπάρχουν 4ετή BEng, 4ετή MEng και 5ετή MEng. Δεν υπάρχει ούτε ένα 5ετές BEng. Επειδή λοιπόν υφίστανται 4ετή BEng στην Ευρώπη δεν είναι καθόλου παράλογο το πτυχίο μηχανικού ΤΕ των ελληνικών ΤΕΙ να ισοδυναμεί με 4ετές BEng.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Για ποιο λόγο Γιώργο όλες αυτές οι διαβαθμίσεις στον τίτλο σπουδών; Συνεπάγονται και διαφορετικά εργασιακά δικαιώματα - προοπτικές επαγγελματικής εξέλιξης;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

και γιατί 3/4 BEng και 5 MEng αντί για 3 BEng και 4/5 MEng oεο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Εδώ Βασίλη, είχα δει ότι υπάρχουν μεταπτυχιακοί κύκλοι σπουδών 1ου και 2ου κύκλου. Στις μεταπτυχιακές σπουδές 1ου κύκλου ο υποψήφιος σε 1 ακαδημαϊκό έτος, απλά σπουδάζει κάτι με στόχο την επαγγελματική ειδίκευση που δεν του παρέχει το πτυχίο. Πρέπει να είναι το 4ο έτος των Ελληνικών Πανεπιστημίων. Στα μεταπτυχιακά 2ου κύκλου ο υποψήφιος λαμβάνει διπλάσιο φόρτο εργασίας (και άρα γνώση) σε 2 ακαδημαϊκά έτη, με στόχο την προετοιμασία για τις διδακτορικές σπουδές. Αυτό το μοντέλο σπουδών έχουν υιοθετήσει από όσο γνωρίζω η Ιταλία, η Γερμανία, η Ολλανδία, η Σουηδία...Στην χώρα μας είμαστε σε δική μας κοσμοθεωρία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Δεν υπάρχει ούτε ένα 5ετές BEng.

Άρα το λογικό ειναι να ''σπασει'' και στην Ελλάδα

Ακόμη μπορούν τα 4ετή προγράμματα των ελληνικών ΑΕΙ να αναγνωριστούν ως meng αφού έτσι γίνεται και στην ΕΕ

Είπαμε να μην τα θέλουμε όλα δικά μας, αν θέλουμε να υιοθετήσουμε την ανώτατη εκπαίδευση της ΕΕ να το κάνουμε ολοκληρωμένα και όχι μεμονωμένα

Από την στιγμή όμως που τα ελληνικά ΑΕΙ εντάχθηκαν στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων πρέπει να εναρμονιστούμε με αυτό

Επειδή λοιπόν υφίστανται 4ετή BEng στην Ευρώπη δεν είναι καθόλου παράλογο το πτυχίο μηχανικού ΤΕ των ελληνικών ΤΕΙ να ισοδυναμεί με 4ετές BEng.

Ούτε παράλογο είναι να ισοδυναμεί με 4ετές Meng επειδή λοιπόν υφίστανται και στην Ευρώπη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Άρα το λογικό ειναι να ''σπασει'' και στην Ελλάδα

Ακόμη μπορούν τα 4ετή προγράμματα των ελληνικών ΑΕΙ να αναγνωριστούν ως meng αφού έτσι γίνεται και στην ΕΕ

Είπαμε να μην τα θέλουμε όλα δικά μας, αν θέλουμε να υιοθετήσουμε την ανώτατη εκπαίδευση της ΕΕ να το κάνουμε ολοκληρωμένα και όχι μεμονωμένα

Από την στιγμή όμως που τα ελληνικά ΑΕΙ εντάχθηκαν στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων πρέπει να εναρμονιστούμε με αυτό

Ούτε παράλογο είναι να ισοδυναμεί με 4ετές Meng επειδή λοιπόν υφίστανται και στην Ευρώπη

Αν σε όλα τα πτυχία 4ετούς διάρκειας φοίτησης των ελληνικών ΑΕΙ χορηγηθεί ισοδυναμία με master τότε τα ελληνικά ΑΕΙ θα δίνουν μόνο master και κανένα δεν θα δίνει bachelor. Αυτό θα είναι ελληνική πατέντα που δεν γίνεται πουθενά στον κόσμο.
Όσον αφορά το πτυχίο μηχανικού ΤΕ των ελληνικών ΤΕΙ, αυτό αντιστοιχεί σε 240 ECTS από τις οποίες οι 210 ECTS αντιστοιχούν σε μαθήματα, οι 20 ECTS στην πτυχιακή εργασία και οι 10 ECTS στην πρακτική άσκηση. Κατά συνέπεια οι 230 ECTS των μαθημάτων και της πτυχιακής εργασίας είναι ακαδημαϊκού χαρακτήρα. Για να δοθεί ισοδυναμία με master πρέπει τουλάχιστον 240 ECTS να έχουν ακαδημαϊκό χαρακτήρα. Γι αυτό το πτυχίο των ελληνικών ΤΕΙ δε μπορεί να θεωρηθεί ισοδύναμο με master. Απ' όσο γνωρίζω, κανένα ευρωπαϊκό ΑΕΙ που έχει κριθεί από τον ΔΟΑΤΑΠ ως ομοταγές με τα ελληνικά ΤΕΙ δεν χορηγεί τίτλους integrated masters σε 4 έτη σπουδών.

Το ξαναλέω να γίνει κατανοητό. Ό,τι γίνεται στην Ευρώπη πρέπει να γίνει και στην Ελλάδα. Αν ο 5ετής ενιαίος τίτλος σπουδών μηχανικού δεν ισοδυναμεί με bachelor σε καμία χώρα της Ευρώπης, τότε δεν πρέπει να ισοδυναμεί με bachelor ούτε στην Ελλάδα. Αυτό είναι το πνεύμα του ΕΧΑΕ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Για ποιο λόγο Γιώργο όλες αυτές οι διαβαθμίσεις στον τίτλο σπουδών; Συνεπάγονται και διαφορετικά εργασιακά δικαιώματα - προοπτικές επαγγελματικής εξέλιξης;

Διαβαθμίσεις υπάρχουν πολλές και ποικίλες. Για παράδειγμα στο Ηνωμένο Βασίλειο υπάρχουν οι εξής μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών:

1) Postgraduate Diploma (περιλαμβάνει ότι και ο τίτλος master εκτός από την διπλωματική εργασία)
2) Master Degree
3) Master of Philosophy, Master of Research

Συνήθως το Postgraduate Diploma χορηγείται στους μεταπτυχιακούς φοιτητές που δεν ολοκλήρωσαν επιτυχώς την διπλωματική εργασία.

Οι τίτλοι master συνδέονται με επαγγελματική εξέλιξη. Γενικά στην Ευρώπη, ως μηχανικός θεωρείται ο κάτοχος MEng ή BEng+MScEng. Ο κάτοχος BEng χωρίς master θεωρείται ως βοηθός μηχανικού ή υπομηχανικός, χωρίς οι όροι αυτοί να είναι νομικά κατοχυρωμένοι. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ο κάτοχος BEng χωρίς master δεν θα παίρνει πρωτοβουλίες και θα βρίσκεται πάντα υπό επίβλεψη. Η κατοχή master συνδέεται με την απονομή του τίτλου Chartered Engineer, ενώ η κατοχή bachelor χωρίς master με τον τίτλο Incorported Engineer. Δεν αποκλείεται να υπάρχουν αντισταθμιστικά μέτρα παρ' όλα αυτά για τους κατόχους bachelor χωρίς master.

Είναι άξιο λόγου το γεγονός ότι στον οδηγό σπουδών του ETH αναφέρεται πως ο τίτλος Bachelor δεν θεωρείται ως επαγγελματικός τίτλος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Αν σε όλα τα πτυχία 4ετούς διάρκειας φοίτησης των ελληνικών ΑΕΙ χορηγηθεί ισοδυναμία με master τότε τα ελληνικά ΑΕΙ θα δίνουν μόνο master και κανένα δεν θα δίνει bachelor.

Και τι μας νοιάζει αφού και στην ΕΕ τα 4ετή πτυχία είναι επιπέδου Meng

Όσον αφορά το πτυχίο μηχανικού ΤΕ των ελληνικών ΤΕΙ, αυτό αντιστοιχεί σε 240 ECTS από τις οποίες οι 210 ECTS αντιστοιχούν σε μαθήματα, οι 20 ECTS στην πτυχιακή εργασία και οι 10 ECTS στην πρακτική άσκηση. Κατά συνέπεια οι 230 ECTS των μαθημάτων και της πτυχιακής εργασίας είναι ακαδημαϊκού χαρακτήρα.

Κάνεις ένα απίθανο και αδικαιολόγητο λάθος χωρίς να μπορώ να το καταλάβω...Ξέρεις η πρακτική άσκηση είναι εκπαιδευτική δραστηριότητα και όχι ελληνική πατέντα.....!!!Άρα μιλάμε για 240 διδακτικές μονάδες στο σύνολο...

Το ξαναλέω να γίνει κατανοητό. Ό,τι γίνεται στην Ευρώπη πρέπει να γίνει και στην Ελλάδα.

Αυτό λέω και εγώ τα ελληνικά 4ετή πτυχία = Meng άρα στα λόγια μου έρχεσαι ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ και όχι επιλεκτικά μονο

Ο κάτοχος BEng χωρίς master θεωρείται ως βοηθός μηχανικού ή υπομηχανικός, χωρίς οι όροι αυτοί να είναι νομικά κατοχυρωμένοι.

Εντάξει είπαμε να λέμε και κανένα ψεματάκι αλλα εσύ του έβγαλες τα μάτια...Προφανώς για να στέκει η πρόταση σου έπρεπε να γράψεις 3ετή και σκέτο Bachelor...Ο κάτοχος 4ετή beng μια χαρά μηχανικός είναι σε όλη την Ευρώπη..
Εκτός και αν με τη δική σου λογική-->
Ο μηχανικός από το Πανεπιστήμιο Κύπρου & το Τεχνολογικό πανεπιστήμιο Κύπρου όταν έρχεται στην Ελλάδα λόγο τις 4ετή σπουδές του είναι βοηθός υπομηχανικός πχ..........

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[TeoS]

Το θεμα της ισοδυναμιας εχει υπεραναλυθει σε αυτο το topic.
Στο δια ταυτα ομως, ποια ειναι η σταση του ΥΠΑΙΘ επι Λοβερδου πλεον για το ζητημα τουτο;
Εχει διαθεση το υπουργειο να ενισχυσει οχι μονο τα ιδιωτικα συμφεροντα αλλα και τα δημοσια..
Ασκουνται πιεσεις απο ΤΕΕ και συνοδο πρυτανεων για την αναγνωριση των Πιστοποιητικων ισοδυναμιας;
Νομιζω οτι το ζητημα μας δεν ειναι ο εμφυλιος ΤΕΙ - ΑΕΙ...αλλα η υποβαθμιση των ελληνων διπλωματουχων αλλα και πτυχιουχων.

Το θεμα της ισοδυναμιας εχει υπεραναλυθει σε αυτο το topic.
Στο δια ταυτα ομως, ποια ειναι η σταση του ΥΠΑΙΘ επι Λοβερδου πλεον για το ζητημα τουτο;
Εχει διαθεση το υπουργειο να ενισχυσει οχι μονο τα ιδιωτικα συμφεροντα αλλα και τα δημοσια..
Ασκουνται πιεσεις απο ΤΕΕ και συνοδο πρυτανεων για την αναγνωριση των Πιστοποιητικων ισοδυναμιας;
Νομιζω οτι το ζητημα μας δεν ειναι ο εμφυλιος ΤΕΙ - ΑΕΙ...αλλα η υποβαθμιση των ελληνων διπλωματουχων αλλα και πτυχιουχων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

"Integrated Master's Degrees in Science & Engineering" από το Manchester Metropolitan University
https://www.sci-eng.mmu.ac.uk/courses/undergraduate-courses/integrated-masters
(4ετή Integrated Master)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Manchester Metropolitan University

The MEng programme in Electrical and Electronic Engineering is a four-year undergraduate integrated Masters course that has been designed to provide the specialist knowledge and expertise required for a professional career.
Στο Manchester Metropolitan University το πτυχίο είναι 4ετή Meng, δεν υπάρχει πουθενά στην ΕΕ πλέον 5ετή Meng.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

FCT/UNL
https://www.fct.unl.pt/sites/default...de/brochuras/2012/2012-04_brochura-fct_en.pdf

FEUP
https://sigarra.up.pt/feup/en/cur_geral.cur_inicio

(5ετή Integrated Master των 300 ECTS)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.