Ιατρική στο εξωτερικό

[Gina54]

Ε ναι αν δε φοιτήσεις στα παγκοσμίως γνωστά ελληνικά πανεπιστήμια,είσαι άχρηστος.Ρε πλάκα μας κάνετε?

Εχεις απόλυτο δίκιο!Μας αρέσει δε μας αρέσει τα ελληνικα πανεπιστημια δεν ειναι και ο,τι καλυτερο..απεργιες,καταληψεις,κομματα,αιωνιοι φοιτητες,ανοργανωσια,απροσωποι καθηγητες..και φυσικα υπάρχουν και πολλοι που δεν παιρνουν πτυχιο με την αξια τους αλλα επειδη πχ ανηκουν σε μια συγκεκριμενη παραταξη!Το οτι εγραψαν στις πανελληνιες δεν εχει σχεση γτ πολλοι μετα τα παρατανε και δεν ειναι καλοι φοιτητες ή λογω πανελληνιων αναγκαζονται να σπουδαζουν σε σχολη που δεν τους αρεσει!Εχουμε από τα πιο αναξιοκρατικα κριτηρια παντού το βλέπουμε αυτο και στην καθημερινοτητα μας..βλεπουμε ποιοι διοριζονται,ποιοι αμοιβονται με υψηους μισθους.Απλα σαν Ελληνες ειμαστε κλειστοι-δε κοιταμε να δουμε πως ζει ο κοσμος παραεξω πχ πως λειτουργουν τα αλλα πανεπιστημια,είμαστε ρατσιστες και μιζεροι.Νομιζουμε ότι είμαστε οι καλυτεροι και εκνευριζομαστε όταν βλεπουμε και τον αλλον να προοδευει..Λες και μονο εμεις εχουμε γιατρους και οι αλλες χωρες δεν εχουν ικανους γιατρούς..Τι λετε ρε.! που έχουμε από τα πιο διεφθαρμενα πανεπιστήμια που κατασπαταλησαν τα λεφτα τους απο την ανοργανοσια που τα διεπει και απο τα πιο διεφθαρμενα συστηματα υγειας με με Ελληνες γιατρούς που σπουδασαν εδω, αριστούχους των πανελληνιων που αποστηθισαν και θυμουνται ιατρικούς τομους ολοκληρους και ξεχασαν οτι ειναι ανθρωποι!

Θεωρώ οτι αντιμετωπίζεις τις πανελλήνιες λάθος. Κατά τη γνώμη μου πάντα, οι πανελλήνιες είναι ενα τεστ ικανοτήτων μία εκ των οποίων είναι η απόδοση υπό πίεση. Εφόσον το συγκεκριμένο τμήμα θεωρείται ένα απο τα κορυφαία σε επιλογή από τους μαθητές, είναι λογικό να επιλέγονται οι καλύτεροι από αυτούς, οι οποίοι θα είναι ικανοί να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις της σχολής και του επαγγέλματος αργότερα (βλ. επείγουσα ιατρική κλπ.). Μπορεί η μαθηματική σκέψη να μη θεωρείται από σένα και πολλούς άλλους απαραίτητο προσόν, είναι όμως και αυτή μια επιπλέον ικανότητα.Όσο για αυτούς που έτυχε να αγχωθούν και να μην αποδώσουν καλά φέτος μπορούν να ξαναδώσουν του χρόνου. Η εγγραφή σε κάποιο πανεπιστήμιο του πρώην ανατολικού μπλοκ αποτελεί εύκολη λύση η οποία αργότερα έχει συνέπειες...

Η ικανοτητα καποιου να γινει γιατρός δεν εξαρταται απο πανελληνιες και μαθηματικά είναι καθαρά θέμα αγαπης για το συνανθρωπο η ψυχρή λογικη και η αποστηθιση των πανελληνιων δεν εχει καμια σχεση με το περιεχομενο της ιατρικής σαν λειτουργημα και οχι σαν δουλεια!Αυτο που μετραει ειναι το ποσο εχεις ορεξη να βοηθησεις αυτον που βρισκεται στο κρεβατι του πόνου,που αμα δεν ήσουν εσυ θα πέθαινε και του κανεις δώρο τη ζωή..Ειδαμε και αυτους που τελειωσαν εδω ιατρικη και εγραψαν πανελληνιες αριστα και το μονο που κανουν ειναι να χρησιμοποιουν τα μαθηματικα και την ψυχρη λογικη που τους διδαξε το λυκειο για να μετρανε τα λεφτα που μαζευουν..Αυτό που δεν τους διδαξε ομως το λυκειο,που δεν μπορει κανενας ανθρωπος να στο διδαξει ειναι η αγαπη για το συνανθρωπο..αυτο είναι εμφυτο και ασχετο απο επιδοσεις σε μαθηματα..Ισα ίσα που οι πανελληνιες ειναι καθαρα ανταγωνιστικο συστημα που δημιουργεί πίεση-ο θανατός σου,η ζωή μου-και καλλιεργεί μίσοι και αντιπαθεια,όχι αγάπη και ενδιαφερον για το συνανθρωπο..

Επίσης, Ελληνας γιατρός που σπούδασε στη Ρουμανια και δουλευει σε δημοσιο νοσοκομειο χειρουργος,έσωσε τη ζωη ενος συγγενη μου δωρεαν τη στιγμη που οι Ελληνες γιατροι που αριστευσαν στις πανελληνιες ζητησαν φακελακι που αυτος δεν ειχε την οικονομικη δυνατοτητα να δωσει!Γι'αυτο καλο ειναι να προσεχουμε πως εκφραζομαστε για καποιους ανθρωπους και ποιους αποκαλουμε γιατρουδακια..δεν ειμαστε καλυτεροι!Παντου υπάρχουν καλοι και κακοι επιστημονες και δυστυχως για την Ελλαδα νομίζω ότι έχουμε πολλούς κακούς επιστήμονες σε όλους τους τομεις γιατί τους καλούς του διωχνει το σύστημα!Είτε για να σπουδασουν αυτο που πραγματικα θελουν και που δεν τους το επετρεψαν οι πανελληνιες,είτε για να κάνουν καριέρα γιατί εδω δεν υπάρχει αξιοκρατια και δεν αναγνωριζονται οι κόποι τους!!

Αν είσαι μαθητής του 10 και του 12 (δηλαδη βλεπεις την Ιατρικη με το κυαλι στα ελληνικα πανεπιστημια) και βγεις έξω για Ιατρικη, και μόλις πάρεις το πτυχίο (ειτε αξιοκρατικα ειτε οχι) ξαναγυρίσεις για να σου δώσει η Ελλάδα φαί, αυτό είναι μεγάλη αδικία για τα παιδιά που πάλεψαν και έμειναν εδώ και εχουν αξιωσεις, ή για αυτους που την εχασαν για λιγο και δε μπορεσαν να βγουν εξω. Τουλαχιστον αυτος ο φοιτητης του εξωτερικου ας μεινει εκει που ειναι, τοσα χρονια εκει σιγουρα εγκλιματιστηκε μια χαρα και μπορει να βρει δουλεια.

Καθόλου αδικία δεν είναι!Αν ο γιατρός που σπούδασε στο εξωτερικο εχει περισσοτερη δουλεια από αυτον που σπουδασε εδώ απλά σημαινει ότι είναι καλύτερος και τον προτιμούν οι ασθενεις..το ποιος ειναι καλύτερος το κρίνουν αυτοι.Επίσης εσύ οταν πηγαίνεις στο γιατρο ή στο νοσοκομειο μην αφήνεις το γιατρο να σε εξαιτασει αμα δε τον ρωτησεις που τελειωσε και δε σου δειξει το πτυχιο του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Όποιος θελει να γινει ιατρος δε χρειάζεται να δώσει τα λεφτά του σε ξένες χωρες ας τα δώσει τουλάχιστον στην Κύπρο.

Από φέτος ανοίγει ιδωτική Ιατρική στην Κύπρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Καθόλου αδικία δεν είναι!Αν ο γιατρός που σπούδασε στο εξωτερικο εχει περισσοτερη δουλεια από αυτον που σπουδασε εδώ απλά σημαινει ότι είναι καλύτερος και τον προτιμούν οι ασθενεις..το ποιος ειναι καλύτερος το κρίνουν αυτοι.Επίσης εσύ οταν πηγαίνεις στο γιατρο ή στο νοσοκομειο μην αφήνεις το γιατρο να σε εξαιτασει αμα δε τον ρωτησεις που τελειωσε και δε σου δειξει το πτυχιο του...

Gina δε μιλαω για την επαγγελματικη αποκατασταση, αλλα για το αγροτικο και την ειδικοτητα...οντως το ποση δουλεια θα εχει ενας γιατρος δεν εχει να κανει σωνει και καλα με το πού σπουδασε...αλλα οταν θα ερθει απο το εξωτερικο για να κανει ειδικοτητα και πιθανως θα παρει τη θεση απο ενα παιδι που σπουδασε στην Ελλαδα και εφτυσε αιμα στην ΕΛΛΑΔΑ, αυτο το θεωρω μεγαλη αδικια...ας ολοκληρωσει τις σπουδες του, την ειδικοτητα του και το αγροτικο του στο εξωτερικο, και ας ερθει ΤΟΤΕ να ανταγωνιστει με τους Ελληνες γιατρους, γιατι ειναι πιο δικαιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gina54]

Gina δε μιλαω για την επαγγελματικη αποκατασταση, αλλα για το αγροτικο και την ειδικοτητα...οντως το ποση δουλεια θα εχει ενας γιατρος δεν εχει να κανει σωνει και καλα με το πού σπουδασε...αλλα οταν θα ερθει απο το εξωτερικο για να κανει ειδικοτητα και πιθανως θα παρει τη θεση απο ενα παιδι που σπουδασε στην Ελλαδα και εφτυσε αιμα στην ΕΛΛΑΔΑ, αυτο το θεωρω μεγαλη αδικια...ας ολοκληρωσει τις σπουδες του, την ειδικοτητα του και το αγροτικο του στο εξωτερικο, και ας ερθει ΤΟΤΕ να ανταγωνιστει με τους Ελληνες γιατρους, γιατι ειναι πιο δικαιο.

Ειδικοτητα δεν κανει κανεις πλεον εδω πέρα γιατί το επιπεδο θεωρειται ιδιαιτερα χαμηλο και γιατι ο χρονος αναμονης ειναι τεραστιος ετσι κι αλλιως..Οσο για την αποκατασταση οι ασθενεις πηγαινουν εκει που νιωθουν ασφαλεια..όποιος ειναι καλος επιβιωνει!Οποιος πληρωσε και πηρε το πτυχιο του στο εξωτερικο χωρις να διαβασει ή όποιος μπήκε σε μια παραταξη πολιτική εδω στην Ελλαδα και πηρε το πτυχιο του χωρις να διαβασει επισης και διοριστηκε γτ ειχε μεσο δεν θα γινει καλος γιατρος..Ακομη περιμενε πρωτα να δεις τι κατασταση επικρατει στα ελληνικα πανεπιστημια και τι διαφορα θα δεις οταν καποια στιγμη θα πας εξω για παραπανω σπουδες..ξαδερφη μου που σπουδασε ιατρικη Αθηνων και εκανε την ειδικοτητα και τα μεταπτυχιακα της στην Αγγλια χαρακτηρισε τα 6 χρονια στην Ελλαδα χαμενο χρόνο γιατι ειμαστε πολυ πισω στην ερευνα!Μη μιλαμε χωρις να ξερουμε αμα δεν ταξιδεψεις και στο εξωτερικο για να κανεις τη συγκριση σου και να βγαλεις ορθα συμπερασματα δεν μπορεις να ξερεις απλα ακους τι λενε οι αλλοι.

Επίσης να προσθεσω ότι τα πανεπιστημια του εξωτερικου,συγκεκριμενα ξερω για το πανεπιστημιο της Μπρατισλαβα το Comenius university όπου και θα κανω το προπτυχιακο μου στην ιατρική,ειναι αγγλοφωνα όχι οπως εδω και σου δινουν ένα πολύ δυνατο χαρτί για ειδικοτητα και μεταπτυχιακο στην Αγγλία που θεωρειται top στις ιατρικές..Δυστυχως τα ελληνικα πανεπιστημια δεν εχουν αγγλοφωνα τμηματα και αναγκαζομαστε να φευγουμε εξω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stefa_1]

Όποιος θελει να γινει ιατρος δε χρειάζεται να δώσει τα λεφτά του σε ξένες χωρες ας τα δώσει τουλάχιστον στην Κύπρο.

Από φέτος ανοίγει ιδωτική Ιατρική στην Κύπρο.

Αμα εχεις την οικονομικη ανεση ναι γιατι την κοβω τη σχολη να βγαινει στο χιλιαρικο το μηνα.Τοσο ειναι περιπου και τα αλλα τα ιδιωτικα πανεπιστημια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Ειδικοτητα δεν κανει κανεις πλεον εδω πέρα γιατί το επιπεδο θεωρειται ιδιαιτερα χαμηλο και γιατι ο χρονος αναμονης ειναι τεραστιος ετσι κι αλλιως..!

Ο χρονος αναμονης ειναι τεραστιος ΚΑΙ επειδη υπαρχει μεγαλη ζητηση...καθε χρονο αποφοιτουν γυρω στα 700 ατομα, ΟΛΟΙ εξω φευγουν? Αντε να φευγουν οι 200!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Αμα εχεις την οικονομικη ανεση ναι γιατι την κοβω τη σχολη να βγαινει στο χιλιαρικο το μηνα.Τοσο ειναι περιπου και τα αλλα τα ιδιωτικα πανεπιστημια.

25000 ετρώ το έτος και είναι τετραετές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Επίσης να προσθεσω ότι τα πανεπιστημια του εξωτερικου,συγκεκριμενα ξερω για το πανεπιστημιο της Μπρατισλαβα το Comenius university όπου και θα κανω το προπτυχιακο μου στην ιατρική,ειναι αγγλοφωνα όχι οπως εδω και σου δινουν ένα πολύ δυνατο χαρτί για ειδικοτητα στην Αγγλία και μεταπτυχιακο που θεωρειται top στις ιατρικές..Δυστυχως τα ελληνικα πανεπιστημια δεν εχουν αγγλοφωνα τμηματα!

θες να μας πεις ότι δεν έκατσες Ελλάδα γιατί δεν έχουμε αγγλόφωνα πανεπιστήμια?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[danai-elpida]

Ειδικοτητα δεν κανει κανεις πλεον εδω πέρα γιατί το επιπεδο θεωρειται ιδιαιτερα χαμηλο και γιατι ο χρονος αναμονης ειναι τεραστιος ετσι κι αλλιως..Οσο για την αποκατασταση οι ασθενεις πηγαινουν εκει που νιωθουν ασφαλεια..όποιος ειναι καλος επιβιωνει!Οποιος πληρωσε και πηρε το πτυχιο του στο εξωτερικο χωρις να διαβασει ή όποιος μπήκε σε μια παραταξη πολιτική εδω στην Ελλαδα και πηρε το πτυχιο του χωρις να διαβασει επισης και διοριστηκε γτ ειχε μεσο δεν θα γινει καλος γιατρος..Ακομη περιμενε πρωτα να δεις τι κατασταση επικρατει στα ελληνικα πανεπιστημια και τι διαφορα θα δεις οταν καποια στιγμη θα πας εξω για παραπανω σπουδες..ξαδερφη μου που σπουδασε ιατρικη Αθηνων και εκανε την ειδικοτητα και τα μεταπτυχιακα της στην Αγγλια χαρακτηρισε τα 6 χρονια στην Ελλαδα χαμενο χρόνο γιατι ειμαστε πολυ πισω στην ερευνα!Μη μιλαμε χωρις να ξερουμε αμα δεν ταξιδεψεις και στο εξωτερικο για να κανεις τη συγκριση σου και να βγαλεις ορθα συμπερασματα δεν μπορεις να ξερεις απλα ακους τι λενε οι αλλοι.

Επίσης να προσθεσω ότι τα πανεπιστημια του εξωτερικου,συγκεκριμενα ξερω για το πανεπιστημιο της Μπρατισλαβα το Comenius university όπου και θα κανω το προπτυχιακο μου στην ιατρική,ειναι αγγλοφωνα όχι οπως εδω και σου δινουν ένα πολύ δυνατο χαρτί για ειδικοτητα και μεταπτυχιακο στην Αγγλία που θεωρειται top στις ιατρικές..Δυστυχως τα ελληνικα πανεπιστημια δεν εχουν αγγλοφωνα τμηματα και αναγκαζομαστε να φευγουμε εξω!

Δηλ. εσυ εδωσες πανελληνιες περνας βασει της βαθμολογιας σου σε ιατρικη σχολη της Ελλαδας αλλα φευγεις για Μπρατισλαβα ,γιατι δυστυχως εδω στην Ελλαδα τα μαθηματα γινονται στα ελληνικα ενω εκει θα κανεις στα αγγλικα τα μαθηματα. Αυτο λες?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gina54]

Δηλ. εσυ εδωσες πανελληνιες περνας βασει της βαθμολογιας σου σε ιατρικη σχολη της Ελλαδας αλλα φευγεις για Μπρατισλαβα ,γιατι δυστυχως εδω στην Ελλαδα τα μαθηματα γινονται στα ελληνικα ενω εκει θα κανεις στα αγγλικα τα μαθηματα. Αυτο λες?

Όχι παιδια δεν περναω εγω ιατρικη εδω συγκεκριμενα,αλλα η φιλη μου που θα παμε μαζι και μου συστησε το πανεπιστημιο περναει εδω φαρμακευτικη που θελει αλλα θα παει εκει σε αγγλοφωνο τμημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Είναι αρκετά καλό τμήμα και έχει πάρα πολλούς Ελληνες (δε θα νιώσετε ότι μένετε σε ξένη χώρα). Το επίπεδο της είναι καλό για κάποιον που ενδιαφέρεται μπορεί να προοδεύσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Για σενα ρωτησαμε...ποσα μορια συγκεντρωσες?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gina54]

Επίσης υπάρχουν και πολλοι που δεν δίνουν καθολου πανελληνιες και φεύγουν απευθειας σε πανεπιστήμια της επιλογης τους στο εξωτερικο..επίσης θεωρω οτι φετος με την κριση δε θα γινει καθολου καλό μαθημα στα πανεπιστημια!όλο το χρονο καταληψεις θα γινονται για τα καινουργια μετρα(βλ ασυλο) και θα χαθει πολυτιμος χρονος..αυτος ειναι αλλος ενας λογος περα απο τα αγγλοφωνα τμηματα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Πρωτον δεν απαντας στην ερωτηση μου και δευτερον μη δικαιολογεις την επιλογη σου με το να υποβαθμιζεις τις επιλογες των αλλων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gina54]

Για σενα ρωτησαμε...ποσα μορια συγκεντρωσες?

Αυτό είναι δικό μου θέμα αγαπητη!Πανω απο 17000 ηθελα να πω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stathis1214]

Δηλαδη η φιλη σου περναει φαρμακευτικη ελλαδα και δε 8ελει να κανει τα μαθηματα στην ελλαδα στα ελληνικα θελει να τα κανει στη βουλγαρια στα αγγλικα????

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Επίσης υπάρχουν και πολλοι που δεν δίνουν καθολου πανελληνιες και φεύγουν απευθειας σε πανεπιστήμια της επιλογης τους στο εξωτερικο..επίσης θεωρω οτι φετος με την κριση δε θα γινει καθολου καλό μαθημα στα πανεπιστημια!όλο το χρονο καταληψεις θα γινονται για τα καινουργια μετρα(βλ ασυλο) και θα χαθει πολυτιμος χρονος..αυτος ειναι αλλος ενας λογος περα απο τα αγγλοφωνα τμηματα..

πάντως όχι στη Μπρατισλάβα...
έλα τώρα, όποιος δεν περνάει Ελλάδα φεύγει σε Ρουμανίες και Βουλγαρίες, δεν είναι επιλογή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Έχω μία απορία. Είχα διαβάσει κάπου στο internet ότι τα Γερμανικά Πανεπιστήμια δεν έχουν δίδακτρα. Το μόνο που πληρώνουν οι φοιτητές είναι τα βιβλία και ένα συμβολικό ποσό (60ευρω/ 6μηνο νομιζω) ώστε να δείχνουν παρόντες.


Γνωρίζει κάποιος αν όντως ισχύει αυτό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

πάντως και εκεί ειναι αυστηρή η εισαγωγή των μαθητών δεν μπαίνει όποιος να ναι
το καλό ειναι ότι διοργανώνονται εξετάσεις εισαγωγής στην Ελλάδα οποτε δε χρειάζεται να ταξιδέψετε ουγγαρία για να δώσετε εισαγωγικές


και η πόλη παραμυθένια.
έχω πάει αν θέλετε φωτογραφίες με χαρά θα τις παραθέσω (οχι στην σχολη στην πόλη)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gina54]

Δηλαδη η φιλη σου περναει φαρμακευτικη ελλαδα και δε 8ελει να κανει τα μαθηματα στην ελλαδα στα ελληνικα θελει να τα κανει στη βουλγαρια στα αγγλικα????

Όχι στη Βουλγαρια!Στη Μπρατισλαβα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.