miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτο που δε μπορω να καταλαβω ειναι γιατι λετε οι περισσοτεροι "ειμαι χριστιανος/η γιατι με εκφραζουν οι αξιες του". Τις αξιες του χριστιανισμου μπορει να τις πιστευει καποιος και χωρις να ειναι χριστιανος, αλλη ειναι η ουσια του να πιστευεις σε καποια θρησκεια.
Θα μπορούσα να πω για κοινωνικούς λόγους κι επειδή, πέραν της αξιακής πτυχής της θρησκείας, αυτό που κερδίζω, σαν πιστός, δεν είναι μόνο ιδεολογία. Άλλωστε ειδικά η Ορθοδοξία δεν είναι μόνο ένα ιδεολόγημα. Είναι τρόπος ζωής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πολυ καλα τα λεει.
Ακριβώς. Να μερικά αποσπάσματα.
"Κοιτάξτε, εμείς οι κληρικοί στο μεγάλο μας ποσοστό εσωτερικά είμαστε τενεκέδες ξεγάνωτοι. Και προσπαθούμε να καλύψουμε την αίσθηση της εσωτερικής μας ανεπάρκειας. Γιατί πολλοί από εμάς, αν μας βγάλετε τα γένια και τα ράσα, δεν είμαστε τίποτα. Θα ήμασταν σκέτα μηδενικά. Ομως με αυτά τα συμπράγαλα που φοράμε αποκτάμε κύρος, μπορούμε να καθορίζουμε τις ζωές των άλλων, κρέμονται οι άλλοι από το στόμα μας, αποκτάμε εξουσία. "
"Εμείς οι παπάδες έχουμε πολλές νευρώσεις σχετικά με τον ερωτισμό. Και πολλά από αυτά που λέμε μπορεί να είναι συνέπεια των νευρώσεών μας"
Η Εκκλησία πρέπει να κάνει την αυτοκριτική της. Αυτό για 'μένα είναι σημαντικό βήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Είπα, τρόπος ζωής. Το να πιστεύω, απλά, στις χριστιανικές αξίες δε με καλύπτει.
Θεωρητικά αν πιστέυεις στις χριστιανικές αξίες, τις εφαρμόζεις κιόλας, άρα μιλάμε για κάποιο τρόπο ζωής. Δεν βλέπω κάποια διαφορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tolisman
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η πίστη είναι τρόπος ζωής. Κι όσοι είναι οι πιστοί, τόσοι είναι και οι τρόποι ζωής. Γύρω από τη θρησκεία, ιδιαίτερα στην Ελλάδα, έχει αναπτυχθεί ένας ολόκληρος κοινωνικός ιστός που βοηθάει, αν φυσικά τον δεις ψαγμένα και δεν παγιδευτείς από το αρνητικό τμήμα του (όπως η πλειοψηφία μπορώ να πω), στην εφαρμογή των θρησκευτικών αξιών. Γενικά αυτό.
Αφου η καθε θρησκεια προκειται για συγκεκριμενη πιστη, πως γινεται ο καθενας να πιστευει τα δικα του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η πίστη είναι τρόπος ζωής. Κι όσοι είναι οι πιστοί, τόσοι είναι και οι τρόποι ζωής. Γύρω από τη θρησκεία, ιδιαίτερα στην Ελλάδα, έχει αναπτυχθεί ένας ολόκληρος κοινωνικός ιστός που βοηθάει, αν φυσικά τον δεις ψαγμένα και δεν παγιδευτείς από το αρνητικό τμήμα του (όπως η πλειοψηφία μπορώ να πω), στην εφαρμογή των θρησκευτικών αξιών. Γενικά αυτό.
Αξίες που δεν είναι όμως αποκλειστικά χριστιανικές ή ανήκουν σε κάποια άλλη θρησκεία και μπορούν να εφαρμοστούν με διαφορετικούς τρόπους.
Ούτως ή άλλως η θεμελιώδης διαφορά μας από πχ. τους Λουθηρανούς, είναι ότι η Ορθοδοξία μιλάει για μαζική πίστη (εκκλησίες ανθρώπων) και δεν είναι ένα απλό ιδεολόγημα που, χωρίς ερεθίσματα (όπως το κοινωνικό υπόβαθρο), σιγά-σιγά εκλείπει.
Μια μαζική πίστη όμως που καταπιέζει ανθρώπους και φράζει δρόμους. Μια μαζική πίστη, με ήδη διαμορφωμένες βάσεις και τοποθετημένες κολόνες και σίδερα.
Δε νομίζω πως οι Λουθηρανοί/Προτεστάντες δεν έχουν ερεθίσματα στην καθημερινή τους ζωή. Το αντίθετο. Το λέω επειδή κάτι ξέρω κι εγώ
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ το βλέπω από την πλευρά του Χριστιανού Ορθοδόξου. Από τη δική μου οπτική, οι αξίες από μόνες τους δεν κάνουν τίποτα. Ούτε η πίστη. Ο πυρήνας της θρησκείας μου είναι η κοινωνία. Τι κάνουν οι Λουθηρανοί είναι δικό τους πρόβλημα. Δεν έχουν, πάντως, κοινωνική υπόσταση σε μία θρησκεία που, ούτως ή άλλως, δεν είναι θρησκεία, αλλά ένα ιδεολόγημα. Αποτέλεσμα, φυσικά, αυτού, όταν δεν υπάρχει κοινωνική συνοχή μέσα από τις εκκλησίες πιστών, οι 850 προτεσταντικές αιρέσεις με αντικρουόμενα συμφέροντα. Οι ίδιοι οι λόγιοι προτεστάντες αποδέχονται την αλήθεια αυτή και γι'αυτό τα τελευταία χρόνια συνεργάζονται στενά και με τις ορθόδοξες εκκλησίες, προκειμένου να τους μεταδώσουν την εκκλησιαστική πνευματικότητα που, κατά λάθος, ο Λούθηρος αφήρεσε όταν θέλησε να σταματήσει την παπική δικτατορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SCULLY
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ειδικα στην Αμερικη οι πιστοι των διαφορων προτεσταντικων αιρεσεων ειναι τελειως διψασμενοι για λιγη γνησιοτητα και εκκλησιαστικη πνοη στην πιστη τους(γνωριζω ατομα απο κει.για αυτο το λεω)..ενας απο τους λογους ,που οπως ειπε και ο μιβ,αν οχι ερχονται σε επικοινωνια με την Ορθοδοξη Εκκλησια,τουλαχιστον την σεβονται σε αντιθεση με τα ετερα προτεσταντικα δογματα με τα οποια εχουν μια συνεχη κοντρα..
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ το βλέπω από την πλευρά του Χριστιανού Ορθοδόξου. Από τη δική μου οπτική, οι αξίες από μόνες τους δεν κάνουν τίποτα. Ούτε η πίστη. Ο πυρήνας της θρησκείας μου είναι η κοινωνία. Τι κάνουν οι Λουθηρανοί είναι δικό τους πρόβλημα. Δεν έχουν, πάντως, κοινωνική υπόσταση σε μία θρησκεία που, ούτως ή άλλως, δεν είναι θρησκεία, αλλά ένα ιδεολόγημα. Αποτέλεσμα, φυσικά, αυτού, όταν δεν υπάρχει κοινωνική συνοχή μέσα από τις εκκλησίες πιστών, οι 850 προτεσταντικές αιρέσεις με αντικρουόμενα συμφέροντα. Οι ίδιοι οι λόγιοι προτεστάντες αποδέχονται την αλήθεια αυτή και γι'αυτό τα τελευταία χρόνια συνεργάζονται στενά και με τις ορθόδοξες εκκλησίες, προκειμένου να τους μεταδώσουν την εκκλησιαστική πνευματικότητα που, κατά λάθος, ο Λούθηρος αφήρεσε όταν θέλησε να σταματήσει την παπική δικτατορία.
Θέτοντας σε μια παρένθεση τα "αρνητικά" δεν πάει να πει πως τα αποκλείεις και πως παύουν να υπάρχουν...
Ο πυρήνας της θρησκείας σου είναι η αγάπη. Αλλά η κοινωνία έχει ξεχάσει να αγαπά.
Μήπως μπορείς να μου αιτιολογήσεις γιατί ο Προτεσταντισμός είναι απλό ιδεολόγημα και όχι θρησκεία;
Εγώ πάντως θα σου πω γιατί δεν είναι, έτσι όπως το ξέρω εγώ.
Η γιαγιά μου από την Ολλανδία πηγαίνει κάθε εβδομάδα στην εκκλησιαστική χορωδία, και τραγουδά πάντα στις εκδηλώσεις της τοπικής εκκλησίας. Οι εκκλησίες εκεί, δεν ξέρω αν το έχεις ακουστά, είναι λιτές, χωρίς εικόνες και χρυσά και κρύσταλλα μέσα. Απλά μια αξιοπρεπής αίθουσα για την τέλεση της λατρείας. My point is that αν ο Προτεσταντισμός ήταν απλό ιδεολόγημα, θα περιοριζόταν στον πνευματικό κόσμο και θα θα επεκτεινόταν στην καθημερινή ζωή των πιστών.
Οι αξίες από μόνες τους στον ένα άνθρωπο δεν κάνουν τίποτα... Αλλά η κοινωνία αποτελείται (και) από αυτό τον άνθρωπο... Η κοινωνία ασφαλώς και αντικατοπτρίζει τη μέση κατάσταση του συνόλου, χωρίς να σημαίνει ότι αν κάποιος άνθρωπος επιλέγει να έχει κάποιες αμιγείς αξίες άσχετα με το τί κάνει το σύνολο δεν έχει νόημα.
Τώρα στην Αμερική, δε διψάνε μόνο στη θρησκεία για γνησιότητα... Όλα όσα βλέπουν και κάνουν και τρώνε και μυρίζουν είναι κλεισμένα σε πλαστικές σακούλες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πω τίποτα περισσότερο.
Και τέλος πάντων, μην είσαι τόσο ευρωπαιστής. Σιγά την ηθική διαφορά της Ευρώπης από τη Βόρεια Αμερική. Ούτε ιδανικός κόσμος είναι η Ευρώπη, ούτε αποτελεί παράδειγμα για κανέναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η κοινή πίστη όμως είναι αυτή που επιτρέπει στον κλήρο να εκμεταλλεύεται τον κόσμο και αυτή που καταπιέζει μερικές φορές πνευματικά τα άτομα. Αργά ή γρήγορα αυτά θα συμβούν. Μια κοινωνία είναι θρησκευτικά πιο ελεύθερη (όχι ασύδοτη) όταν επιτρέπει στα μέλη της να διαμορφώνουν ατομικά ιδεολογήματα. Αν θεωρείς πως η καταπίεση αυτών είναι σώα πρακτική...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
george2009
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και χωρίς συνάνθρωπο δεν υπάρχει αγάπη. Γι'αυτό και δεν αρκεί η προσωπική πίστη. Η ατομικότητα δεν επαρκεί για κάποιον που θέλει να λέγεται Χριστιανός. Μαζί της πρέπει να υπάρχει η συλλογικότητα, που είναι, αν όχι σημαντικότερη, τουλάχιστον ισάξια.
:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:
-----------------------------------------
Αν ρωτήσεις το φυσικό σου θα σου εξηγήσει πως γίνεται η αυτανάφλεξη και πως γίνεται να υπάρχει ακαϊα.
.
Μήπως μπορεί να εξηγήσει λοιπόν ο Φυσικός για ποιό λόγο μια χρονιά που δεν επέτρεψαν στον Ορθόδοξο Πατριάρχη να πάρει το Αγιο Φως από Τον Πανάγιο Τάφο , εκεί που καθόταν λυπημένος σε μια κολώνα και προσευχόταν σκίστηκε η κολώνα και βγήκε από εκεί Το Αγιο Φως ? και υπάρχει ακόμα και η κολώνα που το αποδυκνείει :iagree:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ωρίωνας
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:
-----------------------------------------
Μήπως μπορεί να εξηγήσει λοιπόν ο Φυσικός για ποιό λόγο μια χρονιά που δεν επέτρεψαν στον Ορθόδοξο Πατριάρχη να πάρει το Αγιο Φως από Τον Πανάγιο Τάφο , εκεί που καθόταν λυπημένος σε μια κολώνα και προσευχόταν σκίστηκε η κολώνα και βγήκε από εκεί Το Αγιο Φως ? και υπάρχει ακόμα και η κολώνα που το αποδυκνείει :iagree:
Προφανώς ένας φυσικός δεν μπορεί να εξηγήσει κάτι το οποίο βγαίνει από τα χωράφια της επιστήμης του και μπαίνει στη σφαίρα του λαϊκού μύθου. Ένας παραμυθάς όμως σίγουρα μπορεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 125 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Alessandra Eliza
- phleidhs
- Samuel
- *
- *
- *
- Johanna Mark
- statistikos
- Steliosgkougkou
- Παναγιώτης L
- *
- jYanniss
- Theodora03
- *
- Georgekk
- Μικρή πεταλούδα
- *
- constansn
- Eri0611
- *
- De Broglie
- *
- augustine
- giannhs2001
- spring day
- charmander
- xakounaamatata
- Ksenia. Ksenia77
- Appolon
- Πα.Κ
- *
- ister
- nPb
- *
- Maynard
- *
- the purge
- Αναστασία197
- Meow
- nimbus
- Arvacon
- Kokro
- Unboxholics
- Dionyshs1
- Memetchi
- Nala
- KingPoul
- ΘανάσοςG4
- oups
- χημεια4λαιφ
- Scandal
- jj!
- Drglitterstar
- eukleidhs1821
- SlimShady
- *
- tsiobieman
- Paragontas7000
- hlias2000
- Gus Roger10
- george777
- barkos
- juste un instant
- *
- *
- *
- Darkking
- qwertyuiop
- Μάρκος Βασίλης
- Nikos 7
- ~Melania~
- T C
- edweimaste
- Unseen skygge
- Athens2002
- *
- *
- *
- PanosCh002
- eri548
- Thanos_D
- *
- Κλημεντίνη
- stefan
- *
- hirasawayui
- Ryuzaki
- Ggpg
- J.Cameron
- fmarulezkd
- cynzp
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.