Θανατική ποινή

[Zed]

Άστον να σαπίσει στη φυλακή. Δεν είναι ανάγκη να απαλλαχθεί τόσο γρήγορα από τις τύψεις του (αν έχει).

Αυτό είναι χειρότερο κι από την εκτέλεση. Ιδίως αν έχει φάει ισόβια. Οπότε το να ενδιαφέρεσαι σε αυτήν την περίπτωση (πχ κανάς ψυχάκιας που έχει εκτελέσει 100 ανθρώπους) για το αν θα ζήσει και μετά να λες να σαπίσει -κυρίως ψυχολογικά- το θεωρώ υποκριτικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Δε το εκφράζω ως το δικό μου τρόπο σκέψης, αλλά ως επιχείρημα για να πείσω τους σκπετικιστές απέναντι στην κατάργηση της θανατικής ποινής.

Αξίζει να διαβάσετε το βιβλίο "The Innocent Man". Βασισμένο σε αληθινή ιστορία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Απορία:Τι διαφορά έχουν τα ισόβια απο το τρις ισόβια κτλ?Επιπλέον γιατί κάποιοι που καταδικάζονται σε ισόβια μετά από π.χ. 40 χρόνια, βγαίνουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Απορία:Τι διαφορά έχουν τα ισόβια απο το τρις ισόβια κτλ?Επιπλέον γιατί κάποιοι που καταδικάζονται σε ισόβια μετά από π.χ. 40 χρόνια, βγαίνουν?

Στην ουσια δεν εχουν διαφορα απλα στα τρις αποκειεται (και καλα)να βγεις,,Γιατι βγαινουν?Γιατι οταν μιλα το χρημα και το μεσο οι πορτες ανοιγουν αυτοματα..γι αυτο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Εκτός κι αν περάσει κατα τύχη κανένα ελικόπτερο πάνω από την ταράτσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Εκτός κι αν περάσει κατα τύχη κανένα ελικόπτερο πάνω από την ταράτσα

Μα προφανως και αυτο πληρωσε για να μπει..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Απορία:Τι διαφορά έχουν τα ισόβια απο το τρις ισόβια κτλ?Επιπλέον γιατί κάποιοι που καταδικάζονται σε ισόβια μετά από π.χ. 40 χρόνια, βγαίνουν?

A ok, δεν είμαι ο μόνος που το είχα απορία αυτό με το τρις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας (ή οι Δικαστικές Αρχές, δε θυμάμαι) μπορεί να δώσει σε κάποιον φυλακισμένο χάρη, αν δείξει καλή διαγωγή, οπότε αν έχει μία φορά ισόβια και πάρει χάρη, βγαίνει. Αν έχει τρεις φορές, θα πρέπει να πάρει χάρη εις τριπλούν, πράγμα δύσκολο, εκτός κι αν ο πρόεδρος είναι ο μπαμπάς σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MadMax S]

Με ποιο δικαίωμα να θανατώνουμε κάποιο άτομο;
Ποιός μας το έχει δώσει αυτό αν το έχουμε;
Αν το έχουμε και το εφαρμόζουμε , δεν γινόμαστε και εμείς δολοφονοι μετά;....
αρα δεν θα πρέπει μετά να εφαρμόζουμε την ίδια ποινή και στους εαυτούς μας?
...αρα δεν είναι ένας φαυλος λογικός κύκλος;
αν όμως δεν τον θεωρήσουμε έτσι...τότε ειμαστε εγωιστες γιατι μετά ενώ θα ειμαστε και εμεις δολοφόνοι, δεν θα τιμωρουμε τον ίδιο μας τον εαυτο....ενώ όμως τιμωρίσαμε τον άλλο....που και εκεινος δολοφονισε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[angekon]

φιλε αλεξανδρε να ξερεις οτι δεν τον σκοτωνεις εσυ αλλα μονος του οδηγειται στο θανατο με την πραξη του:nono:
πιστευεις οτι ενα κτηνος το σκοτωνουν οι τυψεις; δε μιλαμε για ανθρωποκτονια εν βρασμο ψυχης - μιλαμε για κτηνοδια στο ιδιο τους το παιδι... μιλαμε για εσχατη προδοσια.... για σοβαρα κακουργηματα δηλαδη. και μονο:no1:
ναι στην ζωη και στην δευτερη ευκαιρια αλλα μην ξεχναμε οτι το αγριο ζωο το μεγαλο δεν εξημερωνεται ποτε.. μονο απο μωρο μπορει να εκπαιδευτει και αν..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[michael92]

φιλε αλεξανδρε να ξερεις οτι δεν τον σκοτωνεις εσυ αλλα μονος του οδηγειται στο θανατο με την πραξη του:nono:
πιστευεις οτι ενα κτηνος το σκοτωνουν οι τυψεις; δε μιλαμε για ανθρωποκτονια εν βρασμο ψυχης - μιλαμε για κτηνοδια στο ιδιο τους το παιδι... μιλαμε για εσχατη προδοσια.... για σοβαρα κακουργηματα δηλαδη. και μονο:no1:
ναι στην ζωη και στην δευτερη ευκαιρια αλλα μην ξεχναμε οτι το αγριο ζωο το μεγαλο δεν εξημερωνεται ποτε.. μονο απο μωρο μπορει να εκπαιδευτει και αν..

'
Ωραία, σε κρίνω ένοχο για κάτι και σε καταδικάζω σε θανατική ποινή...

Ένας μήνας μετά (αφού έχεις ψοφίσει) : Α τελικά δεν το έκανες εσύ, ε σιγά μωρέ
'
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμα και αν υπάρχει μιδαμινό και σχεδόν απίθανο ποσοστό για την αθωότητα κάποιου, δεν παύει να υπάρχει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

φιλε αλεξανδρε να ξερεις οτι δεν τον σκοτωνεις εσυ αλλα μονος του οδηγειται στο θανατο με την πραξη του:nono:
πιστευεις οτι ενα κτηνος το σκοτωνουν οι τυψεις; δε μιλαμε για ανθρωποκτονια εν βρασμο ψυχης - μιλαμε για κτηνοδια στο ιδιο τους το παιδι... μιλαμε για εσχατη προδοσια.... για σοβαρα κακουργηματα δηλαδη. και μονο:no1:
ναι στην ζωη και στην δευτερη ευκαιρια αλλα μην ξεχναμε οτι το αγριο ζωο το μεγαλο δεν εξημερωνεται ποτε.. μονο απο μωρο μπορει να εκπαιδευτει και αν..

δεν εισαι εσυ αυτος που θα κρινεις τι εναι σοβαρο κακουργημα η οχι.
δεν εισαι εσυ που θα κρινεις αν ο αλλος εχει δικαιωμα στη ζωη η οχι
ο ανθρωπος αλλαζει. εκει στιριζω τις ελπιδες μου.
δε μπορεις να του στερησεις το δικαιωμα της ζωης, ακομα και αν ειναι 'ζωο'

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Προσωπικά δεν πιστεύω σε κανένα σωφρονιστικό χαρακτήρα ποινής, αυτό δεν είναι ο κανόνας. Γι'αυτό και δε με ενδιαφέρει, βασικά αν το "ζώο" εξημερώνεται. Ο σημαντικότερος χαρακτήρας της ποινής είναι ο περιοριστικός, η απαλλαγή της κοινωνίας από έναν εγκληματία που ζει ανάμεσά της. Και για να επιτευχθεί αυτό δεν χρειάζεται η κοινωνία να δολοφονήσει. Ειλικρινά δεκάρα δεν δίνω για όσους λένε "αν τον είχα εδώ, θα τον σκότωνα". Πρόβλημα δικό τους. Δυστυχώς γι'αυτούς, δεν είναι ούτε νομοθέτες, ούτε δικαστές.
Από κει και πέρα, ναι, σαφώς όταν μιλάμε για ευαίσθητους καιρούς, όταν η χώρα είναι μεταξύ ειρήνης και πολέμου ή σε πόλεμο, για λόγους φόβητρου και μόνο υποστηρίζω κι εγώ ότι οι προδότες πρέπει να εκτελούνται. Δεν γίνεται η εθνική ασφάλεια να γίνεται παιχνίδι στα χέρια του καθενός. Ναι, όταν κινδυνεύει η ίδια η ύπαρξη του κράτους, είτε από εξωτερικό κίνδυνο, είτε από πραξικόπημα, η ατομική ζωή έχει μικρότερη αξία. Σε καμία άλλη περίπτωση, όμως, δεν συμβαίνει αυτό. Και ειλικρινά, είμαι αντίθετος σε κάθε σχετικοποίηση της ανθρώπινης ζωής, γιατί σήμερα μπορεί να λες για ειδεχθή εγκλήματα και σε 20 χρόνια κάποιοι να σε δολοφονούν για πολιτικούς λόγους. Απλά, όταν μιλάμε για κατάλυση ελευθερίας και πολιτεύματος, δεν πρέπει, αλλά αναγκαζόμαστε να σχετικοποιούμε την αξία της ζωής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

δεν εισαι εσυ αυτος που θα κρινεις τι εναι σοβαρο κακουργημα η οχι.
δεν εισαι εσυ που θα κρινεις αν ο αλλος εχει δικαιωμα στη ζωη η οχι
ο ανθρωπος αλλαζει. εκει στιριζω τις ελπιδες μου.
δε μπορεις να του στερησεις το δικαιωμα της ζωης, ακομα και αν ειναι 'ζωο'

Και γιατί εσύ (γενικά το "εσύ") να κρίνεις ότι ο φόνος ας πούμε είναι σοβαρό κακούργημα ώστε να τον βάλεις φυλακή ή κάτι άλλο και να μην τον αφήσεις ελεύθερο? Με ποιο δικαίωμα εσύ του στερείς την ελευθερία (= ζωή κατά πολλούς)???
Σκεφτείτε λίγο τι λέτε... Μην σας πιάνουν ξαφνικά τα φιλανθρωπικά συναισθήματα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

φιλε αλεξανδρε να ξερεις οτι δεν τον σκοτωνεις εσυ αλλα μονος του οδηγειται στο θανατο με την πραξη του:nono:
πιστευεις οτι ενα κτηνος το σκοτωνουν οι τυψεις; δε μιλαμε για ανθρωποκτονια εν βρασμο ψυχης - μιλαμε για κτηνοδια στο ιδιο τους το παιδι... μιλαμε για εσχατη προδοσια.... για σοβαρα κακουργηματα δηλαδη. και μονο:no1:
ναι στην ζωη και στην δευτερη ευκαιρια αλλα μην ξεχναμε οτι το αγριο ζωο το μεγαλο δεν εξημερωνεται ποτε.. μονο απο μωρο μπορει να εκπαιδευτει και αν..

Μόνος του οδηγείται στο θάνατο;

Ένας τρελός/ψυχοπαθής δε μπορεί να το σκεφτεί αυτό. Και είναι κρίμα, αν μπορεί έστω να απαλυνθούν τα συμπτώματα της πάθησής του, να του στερήσεις αυτή την ευκαιρία.
Σε ποιον αρέσει, εξάλλου, να σκοτώνει; Με το να εκτελέσεις κάποιον, δημιουργείς άλλον ένα δολοφόνο.

Προσωπικά δεν πιστεύω σε κανένα σωφρονιστικό χαρακτήρα ποινής, αυτό δεν είναι ο κανόνας. Γι'αυτό και δε με ενδιαφέρει, βασικά αν το "ζώο" εξημερώνεται. Ο σημαντικότερος χαρακτήρας της ποινής είναι ο περιοριστικός, η απαλλαγή της κοινωνίας από έναν εγκληματία που ζει ανάμεσά της. Και για να επιτευχθεί αυτό δεν χρειάζεται η κοινωνία να δολοφονήσει. Ειλικρινά δεκάρα δεν δίνω για όσους λένε "αν τον είχα εδώ, θα τον σκότωνα". Πρόβλημα δικό τους. Δυστυχώς γι'αυτούς, δεν είναι ούτε νομοθέτες, ούτε δικαστές.
Από κει και πέρα, ναι, σαφώς όταν μιλάμε για ευαίσθητους καιρούς, όταν η χώρα είναι μεταξύ ειρήνης και πολέμου ή σε πόλεμο, για λόγους φόβητρου και μόνο υποστηρίζω κι εγώ ότι οι προδότες πρέπει να εκτελούνται. Δεν γίνεται η εθνική ασφάλεια να γίνεται παιχνίδι στα χέρια του καθενός. Ναι, όταν κινδυνεύει η ίδια η ύπαρξη του κράτους, είτε από εξωτερικό κίνδυνο, είτε από πραξικόπημα, η ατομική ζωή έχει μικρότερη αξία. Σε καμία άλλη περίπτωση, όμως, δεν συμβαίνει αυτό. Και ειλικρινά, είμαι αντίθετος σε κάθε σχετικοποίηση της ανθρώπινης ζωής, γιατί σήμερα μπορεί να λες για ειδεχθή εγκλήματα και σε 20 χρόνια κάποιοι να σε δολοφονούν για πολιτικούς λόγους. Απλά, όταν μιλάμε για κατάλυση ελευθερίας και πολιτεύματος, δεν πρέπει, αλλά αναγκαζόμαστε να σχετικοποιούμε την αξία της ζωής.

Πώς ακριβώς ορίζεις την προδοσία;
Ο σωφρονισμός πρέπει να είναι ο κύριος στόχος των σύγχρονων φυλακών. Αν κάποιο άτομο σωφρονιστεί, αυτόματα συνεπάγεται ότι παύει να αποτελεί κίνδυνο για την κοινωνία. Και όποιος δε σωφρονίζεται, πρόβλημά του.

Και γιατί εσύ (γενικά το "εσύ") να κρίνεις ότι ο φόνος ας πούμε είναι σοβαρό κακούργημα ώστε να τον βάλεις φυλακή ή κάτι άλλο και να μην τον αφήσεις ελεύθερο? Με ποιο δικαίωμα εσύ του στερείς την ελευθερία (= ζωή κατά πολλούς)???
Σκεφτείτε λίγο τι λέτε... Μην σας πιάνουν ξαφνικά τα φιλανθρωπικά συναισθήματα...

Δεν είναι αυτός αρμόδιος να το κρίνει. Το Δικαστήριο είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Ρε Crook, στραβός είσαι? Λέω ΓΕΝΙΚΑ ΤΟ "ΕΣΥ", δεν είπα τον Φάνη. Δηλαδή πρέπει να το κάνω με γραμματοσειρά 40 για να το δεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Κι εγώ γενικά είπα το "αυτός".

Το Δικαστήριο δεν είναι αυτός. Δεν είναι όποιος κι όποιος. Είναι η επίσημη, (υποτίθεται) αμερόληπτη, ανεξάρτητη αρχή που φροντίζει να αποδοθεί Δικαιοσύνη.

Σε διαβεβαιώ ότι η όρασή μου βρίσκεται σε πολύ καλή κατάσταση, παρόλο που κάθομαι αρκετές ώρες στο PC.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alessia #8]

Ειμαι αρνητικη κατηγορηματικα σε αυτο.....οτι απανθρωπο κ βιαιο κ αν εχει κανει καποιος εμεις δεν εχουμε το δικαιωμα να του αφαιρουμε την ζωη...κλειστον καλυτερα στο χειροτερο μπουντρουμι για ολη του τη ζωη χωρις περιθορια να βγει απο κει...αυτο ειναι χειροτερο....κθενας εχει το δικαωμα στη ζωη κ που ξερεις οτι κ να εχει κανει υπαρχουν καποιες ελαχιστες πιθανοτητες(κι ομως υπαρχουν εστω κ τοσες) να μετανοησει για τα λαθη του κ να εχει μαι θεση στο παραδεισο.....δεν μπορουμε να του το στερησουμε αυτο....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Ειμαι αρνητικη κατηγορηματικα σε αυτο.....οτι απανθρωπο κ βιαιο κ αν εχει κανει καποιος εμεις δεν εχουμε το δικαιωμα να του αφαιρουμε την ζωη...κλειστον καλυτερα στο χειροτερο μπουντρουμι για ολη του τη ζωη χωρις περιθορια να βγει απο κει...αυτο ειναι χειροτερο....κθενας εχει το δικαωμα στη ζωη κ που ξερεις οτι κ να εχει κανει υπαρχουν καποιες ελαχιστες πιθανοτητες(κι ομως υπαρχουν εστω κ τοσες) να μετανοησει για τα λαθη του κ να εχει μαι θεση στο παραδεισο.....δεν μπορουμε να του το στερησουμε αυτο....

Εάν αυτός έχει αφαιρέσει ζωή?Τι δικαίωμα είχε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Δεν είχε, αλλά αν πάει όλος ο κόσμος να πέσει να πνιγεί, θα πας κι εσύ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.