Η απάτη με το "άγιο" φως

[fockos]

Δεν είναι θέμα πίστης.
Είναι θέμα κατανόησης των φυσικών επιστημών.
Χεστήκαμε πώς το κάνει, απλά όπως και να το κάνει, η φυσική θα μπορεί να το εξηγήσει.

H φυσική μαθηματοκοποιεί την φύση. Δε μπορεί να τα εξηγήσει όλα Θεωρίες ανακοινώνονται απορρίπτονται διορθώνονται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Και προ Χριστού, επειδή οι άνθρωποι στην Ελλάδα δεν μπορούσαν να εξηγήσουν τους κεραυνούς νόμιζαν ότι το έκανε ο Δίας (όχι αυτος του φόρουμ).

Σε τι διαφέρουν οι σημερινοί θρήσκοι? Πείτε μου ένα και μόνο ένα επιχείρημα. Και αυτοί επειδή δεν μπορούν να το εξηγήσουν πιστεύουν σε υπερφυσικές δυνάμεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Δεν είναι θέμα πίστης.
Είναι θέμα κατανόησης των φυσικών επιστημών.
Χεστήκαμε πώς το κάνει, απλά όπως και να το κάνει, η φυσική θα μπορεί να το εξηγήσει.

Υπαρχουν στην φυσικη τα λεγομενα χαοτικα προβληματα, τα οποια δεν μπορουν να μαθηματικοποιηθουν, αρα και να επιλυθουν αμεσα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Υπαρχουν στην φυσικη τα λεγομενα χαοτικα προβληματα, τα οποια δεν μπορουν να μαθηματικοποιηθουν, αρα και να επιλυθουν αμεσα...

Δεν μπορούν να επιλυθούν ακόμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

ε, τι ειπα εγω;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Απλά το τονίζω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Η φυσική μπορει να εξηγήσει το 1% του κόσμου που μπορούμε να κατανοήσουμε...... ..... .. . . . . .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwerty111]

Ρε ξυπνήστε και βγείτε από το σκοτάδι. Τίποτα δεν είναι απίθανο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[isida!!!]

κάθε χρονο πορρώνομαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σπυρακος (^^)]

κάθε χρονο πορρώνομαι

ΟΚΚ
Στο θέμα μας!!

ΕΛΑΤΕ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΓΙΟ ΦΩΣ!!!!Εδώ πέρα δεν υπάρχουν άλλα και ΑΛΛΑ που οι πιστοί ισχυρίζονται ότι υπάρχουν!! Η θρησκεία είναι θέμα καθαρά ψυχολογίας και πειθούς!!!! Όλα στο μυαλό είναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

απλώς απορώ πως 40+ % συνεχίζει να πιστεύει ότι είναι θαύμα και αναρωτιέμαι γενικά πόσο μεγάλο θα είναι το ποσοστό αν στο ischool είναι τόσο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

ΟΚΚ
Στο θέμα μας!!

ΕΛΑΤΕ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΑΓΙΟ ΦΩΣ!!!!Εδώ πέρα δεν υπάρχουν άλλα και ΑΛΛΑ που οι πιστοί ισχυρίζονται ότι υπάρχουν!! Η θρησκεία είναι θέμα καθαρά ψυχολογίας και πειθούς!!!! Όλα στο μυαλό είναι

απλώς απορώ πως 40+ % συνεχίζει να πιστεύει ότι είναι θαύμα και αναρωτιέμαι γενικά πόσο μεγάλο θα είναι το ποσοστό αν στο ischool είναι τόσο...

έχετε απορρίψει και οι δύο λετε ότι αυτό είναι μια απάτη. Σε αυτή την ηλικία δε μπορείτε να έχετε σωστή επιχειρηματολογία για να το απορρίψετε απλά πιστεύετε κάποια επιχειρήματα τρίτων (καθηγητών σας, συγγενών σας internet). O Θεός αυτό ζητάει από μας να τον ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ και δεν εννοεί αυτόν αλλά την φιλοσοφία του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

O φιλόσοφος "Θεός".
Μουάχαχαχαχ.
Again: keep on tsakos_

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[persi]

Σε αυτή την ηλικία δε μπορείτε να έχετε σωστή επιχειρηματολογία για να το απορρίψετε απλά πιστεύετε κάποια επιχειρήματα τρίτων (καθηγητών σας, συγγενών σας internet).

https://obvioustrollisobvious.com/
Σταμάτησε να είναι αστείο αρκετά πρόσφατα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kaleidoscope]

Κάποια μηνύματα μεταφέρθηκαν στο θέμα Θρησκεία ή κοροϊδία;.
Εδώ το θέμα είναι Η απάτη με το "άγιο" φως

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

έχετε απορρίψει και οι δύο λετε ότι αυτό είναι μια απάτη. Σε αυτή την ηλικία δε μπορείτε να έχετε σωστή επιχειρηματολογία για να το απορρίψετε απλά πιστεύετε κάποια επιχειρήματα τρίτων (καθηγητών σας, συγγενών σας internet).

Ενώ εσύ έχεις τα δικά σου επιχειρήματα που προέρχονται από άμεση γνώση και όχι από πλύση εγκεφάλου είτε από αφελείς θρησκόληπτους είτε από έχοντες συμφέροντα?

O Θεός αυτό ζητάει από μας να τον ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ και δεν εννοεί αυτόν αλλά την φιλοσοφία του.

Δηλαδή η φιλοσοφία του θεού είναι να θεωρούμε αληθινά τα ταχυδακτυλουργικά εφέ που ανάβουν κεράκια?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwerty111]

Και έστω ότι είναι αληθινό, γιατί ο θεός να συνεχίζει κάτι που έχει εμπορευματοποιηθεί;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xdf21]

O πατριαρχης ιεροσολυμων Εφραιμ Β κατηργησε την τελετη του "Αγιου φωτος" τα ετη (1766-1771) επειδη οπως ειπε ηταν μια "χειροκινητη μηχανουργια" που εξαπατουσε χιλιαδες πιστους. Φυσικα εκεινα τα χρονια κανενα φως δεν βγηκε απο τον "παναγιο" ταφο.
Επισης το ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟ εχει αποκυρηξει επισημα το αγιο φως σαν απατη με επιστολη του πριν 6 χρονια.

"Υπάρχει, αιώνες τώρα, διάχυτη η πεποίθηση στον ευσεβή μεν, αλλά θεολογικά και λειτουργικά απαίδευτο ορθόδοξο πιστό, που ψάχνει για «θαύματα» προκειμένου να πληρώσει το πνευματικό του κενό, ότι κατά την τελετή αφής το Άγιον Φως κατέρχεται θαυματουργικά «ουρανόθεν» για να ανάψει την λαμπάδα του Πατριάρχου.
Όπως όμως αναφέρει ο διαπρεπείς καθηγητής Κωνσταντίνος Καλοκύρης στο περισπούδαστο σύγγραμμά του «Το Αρχιτεκτονικό Συγκρότημα του Ναού της Αναστάσεως Ιεροσολύμων και το Θέμα του Αγίου Φωτός» πρόκειται για έναν θρύλο, ο οποίος καλλιεργήθηκε στους Άγιους Τόπους μετά την εισβολή των σταυροφόρων και μέσα στα πλαίσια της διαμάχης Ορθοδόξων, Λατίνων και Αρμενίων, που ο καθείς διεκδικούσε δι εαυτόν το προνόμιο του «λαμβάνειν εξ ουρανού» το ανέσπερο Φως!
Η ευχή την οποία αναπέμπει ο Πατριάρχης προ της αφής μέσα στο Ιερό Κουβούκλιο είναι σαφέστατη και δεν επιδέχεται καμιά παρερμηνεία. Ο Πατριάρχης δεν προσεύχεται για την διενέργεια θαύματος. Απλώς «αναμιμνήσκεται» της θυσίας και της τριημέρου Αναστάσεως του Χριστού και απευθυνόμενος σ Αυτόν λέγει: «εκ του επί τούτον τον φωτοφόρον σου Τάφον εκκαιομένου φωτός ευλαβώς λαμβάνοντες, διαδίδομεν τοις πεστεύουσιν εις σε το αληθινόν φως, και δεόμεθά σου όπως αναδείξεις αυτό αγιασμού δώρον...» Πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ο Πατριάρχης ανάβει την λαμπάδα του από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται πάνω στον Πανάγιο Τάφο. Όπως ακριβώς πράττει ο κάθε Πατριάρχης και ο κάθε κληρικός την ημέρα της Λαμπρής, όταν παίρνει Φως Χριστού από την ακοίμητη κανδήλα που βρίσκεται υπεράνω της συμβολίζουσας τον Τάφο του Κυρίου Αγίας Τράπεζας. Το μυστήριο όμως που καλλιεργήθηκε γύρω από το τελετουργικό της αφής του Αγίου Φωτός και οι λαϊκές περί αυτού αντιλήψεις στις μέρες μας συνετέλεσαν στην οικειοποίηση και εκμετάλλευση από έξω εκκλησιαστικούς κύκλους της άκρως συμβολικής και κατανυκτικής αυτής λειτουργικής πράξεως της Εκκλησίας μας.
Ο λόγος για την διαπόμπευση του Αγίου Φωτός με την οργανωμένη αεροπορική μεταφορά του στον ελλαδικό χώρο, συνοδεία κυβερνητικών παραγόντων, τιμητικών αγημάτων, ευζώνων και προσκόπων (και φυσικά τηλεοπτικών συνεργείων!), προκειμένου όπως ο νεοέλληνας γιορτάσει «αυθεντικό ελληνικό Πάσχα». Ωσάν οι πρόγονοί μας να μη γιόρταζαν Ανάσταση Χριστού προτού εφευρεθεί το αεροπλάνο! Ή ωσάν οι ανά τα πέρατα της οικουμένης Ορθόδοξοι να μην εορτάζουν Πάσχα Κυρίου, μια και η Ολυμπιακή δεν «πετά» ως τις χώρες τους!

Επέστη όμως καιρός να τερματισθεί ο διασυρμός των Θείων. Είναι δε σόλοικο και αποτελεί και αποτελεί ασέβεια το να αποδίδει κανείς «τιμές Αρχηγού Κράτους» στο Άγιον Φως, το οποίο προέρχεται από τον τάφο εκείνου που δήλωσε ότι «η Βασιλεία η εμή ουκ έστιν εκ του κόσμου τούτου».

- Μέγας πρωτοπρεσβύτερος ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΤΣΕΤΣΗΣ, (ΤΟ ΒΗΜΑ 21/4/2006)"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Εγώ πιστεύω ότι το θαύμα του αγιου φωτός είναι θαύμα γιατί τόσα χρόνια κανένας επιστήμονας δεν κατάφερε να το αποκαλύψει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.