Ιππολύτη
Πολύ δραστήριο μέλος
άλλο πεσιμισμός και άλλο ρεαλισμός. κανείς δεν είπε ότι μόνο οι θετικές επιστήμες αξίζουν, απλά αυτές προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι θεωρητικές. κακά τα ψέμματα, λογοτεχνία/ιστορία/τέχνη κλπ τα μαθαίνεις και σπίτι σου, το μόνο που χρειάζεσαι είναι σύνδεση στο ίντερνετ και voila. το θέμα είναι να μάθεις κάτι χρήσιμο και πρακτικό που να έχει ζήτηση στην αγορά εργασίας. και καλό θα ήταν να μην περιορίζεσαι μόνο στο τι συμβαίνει στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό, ούτε κι εκεί ευδοκιμούν επαγγέλματα όπως πχ νηπιαγωγός/ δάσκαλος/ καθηγητής ιστορίας της τέχνης κλπ κλπ κλπ.
κι αυτό παρ' το ως συμβουλή από ένα άτομο που σπουδάζει ανθρωπιστικές επιστήμες και ψάχνει εδώ και καιρό εναλλακτικές έχοντας συνειδητοποιήσει το λάθος του
Δηλαδή αν μπορούσες θα άλλαζες και κατεύθυνση; τι σπουδάζεις αν επιτρέπεται;
(Χρόνια πολλά σε όλους παιδιά, αυτό το Άγιο φως ας μας φωτίσει)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδή αν μπορούσες θα άλλαζες και κατεύθυνση; τι σπουδάζεις αν επιτρέπεται;
(Χρόνια πολλά σε όλους παιδιά, αυτό το Άγιο φως ας μας φωτίσει)
Ναι, μακάρι όταν ήμουν Α' λυκείου να μην μου έλεγαν όλοι "σημασία έχει να κάνεις αυτό που σου αρέσει", "κάνε το όνειρό σου πραγματικότητα" κλπ λες και στα 15-16 ξέρουμε όλοι ποιος είναι ο σκοπός μας στην ζωή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Indiana Jones
Δραστήριο μέλος
Ναι, μακάρι όταν ήμουν Α' λυκείου να μην μου έλεγαν όλοι "σημασία έχει να κάνεις αυτό που σου αρέσει", "κάνε το όνειρό σου πραγματικότητα" κλπ λες και στα 15-16 ξέρουμε όλοι ποιος είναι ο σκοπός μας στην ζωή
Δηλαδή μου λες να πάω οικονομικά ή πληροφορική ή όποια άλλη σχολή υποτίθεται ότι έχει προοπτικές ενώ φαντάζομαι πως δεν θα τα καταφέρω,δεν θα το κάνω με πάθος και θα είμαι μίζερος σε όλη μου του ζωή?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδή μου λες να πάω οικονομικά ή πληροφορική ή όποια άλλη σχολή υποτίθεται ότι έχει προοπτικές ενώ φαντάζομαι πως δεν θα τα καταφέρω,δεν θα το κάνω με πάθος και θα είμαι μίζερος σε όλη μου του ζωή?
είπες την λέξη-κλειδί. φαντάζεσαι ότι δεν θα τα καταφέρεις, δεν το ξέρεις. οικονομικά και πληροφορική δεν είναι πυρηνική φυσική, ειδικά τα οικονομικά. με διάβασμα όλα μπορείς να τα κάνεις. επίσης, τι δράμα είναι αυτό, μίζερος όλη σου την ζωή? γιατί όλη σου η ζωή από αυτό θα εξαρτηθεί?
τέλος πάντων, ο καθένας τις επιλογές του κάνει. απλά όταν τις κάνει αυτές τις επιλογές καλό είναι να ζυγίζει σωστά τα υπέρ και τα κατά και να μην βασίζεται σε συναισθηματισμούς της ηλικίας οι οποίοι έρχονται και παρέρχονται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Indiana Jones
Δραστήριο μέλος
είπες την λέξη-κλειδί. φαντάζεσαι ότι δεν θα τα καταφέρεις,δεν το ξέρεις. οικονομικά και πληροφορική δεν είναι πυρηνική φυσική, ειδικά τα οικονομικά. με διάβασμα όλα μπορείς να τα κάνεις. επίσης, τι δράμα είναι αυτό, μίζερος όλη σου την ζωή? γιατί όλη σου η ζωή από αυτό θα εξαρτηθεί?
τέλος πάντων, ο καθένας τις επιλογές του κάνει. απλά όταν τις κάνει αυτές τις επιλογές καλό είναι να ζυγίζει σωστά τα υπέρ και τα κατά και να μην βασίζεται σε συναισθηματισμούς της ηλικίας οι οποίοι έρχονται και παρέρχονται
Κανείς δεν ξέρει όμως και πως θα είναι τα πράγματα στο μέλλον.Ευνοούνται όσοι κάνουν με πάθος το επάγγελμά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Κανείς δεν ξέρει όμως και πως θα είναι τα πράγματα στο μέλλον.Ευνοούνται όσοι κάνουν με πάθος το επάγγελμά τους.
Καλά, ας μην σου χαλάσω άλλο το όνειρο γιατί ήδη φαίνεται να το έχεις πάρει βαριά. Καλό Πάσχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Indiana Jones
Δραστήριο μέλος
Καλά, ας μην σου χαλάσω άλλο το όνειρο γιατί ήδη φαίνεται να το έχεις πάρει βαριά. Καλό Πάσχα
Καλό Πάσχα και σε εσένα και εύχομαι καλή σταδιοδρομία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
άλλο πεσιμισμός και άλλο ρεαλισμός. κανείς δεν είπε ότι μόνο οι θετικές επιστήμες αξίζουν, απλά αυτές προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι θεωρητικές. κακά τα ψέμματα, λογοτεχνία/ιστορία/τέχνη κλπ τα μαθαίνεις και σπίτι σου, το μόνο που χρειάζεσαι είναι σύνδεση στο ίντερνετ και voila. το θέμα είναι να μάθεις κάτι χρήσιμο και πρακτικό που να έχει ζήτηση στην αγορά εργασίας. και καλό θα ήταν να μην περιορίζεσαι μόνο στο τι συμβαίνει στην Ελλάδα αλλά και στο εξωτερικό, ούτε κι εκεί ευδοκιμούν επαγγέλματα όπως πχ νηπιαγωγός/ δάσκαλος/ καθηγητής ιστορίας της τέχνης κλπ κλπ κλπ.
κι αυτό παρ' το ως συμβουλή από ένα άτομο που σπουδάζει ανθρωπιστικές επιστήμες και ψάχνει εδώ και καιρό εναλλακτικές έχοντας συνειδητοποιήσει το λάθος του
Την ίδια στιγμή, η επαγγελματική αποκατάσταση είναι η μεγαλύτερη δυνατή στις στρατιωτικές, αστυνομικές, πυροσβεστικές σχολές και ΑΕΝ.
Επομένως, αφού αναζητάς εναλλακτικές, πιστεύω ότι πρέπει να προσανατολιστείς προς τις προαναφερθείσες σχολές.
Κανείς δεν είπε ότι μόνο αυτες αξίζουν, απλά αυτές προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι θετικές επιστήμες (τμήματα:μηχανικοί, ηλεκτρολόγοι κλπ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
meetmeinmontauk
Τιμώμενο Μέλος
Την ίδια στιγμή, η επαγγελματική αποκατάσταση είναι η μεγαλύτερη δυνατή στις στρατιωτικές, αστυνομικές, πυροσβεστικές σχολές και ΑΕΝ.
Επομένως, αφού αναζητάς εναλλακτικές, πιστεύω ότι πρέπει να προσανατολιστείς προς τις προαναφερθείσες σχολές.
Κανείς δεν είπε ότι μόνο αυτες αξίζουν, απλά αυτές προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μεγαλύτερο βαθμό από ό,τι οι θετικές επιστήμες (τμήματα:μηχανικοί, ηλεκτρολόγοι κλπ).
δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το point σου, και πάλι όλες αυτές οι σχολές προσφέρουν περισσότερες επαγγελματικές διεξόδους από τις θεωρητικές σχολές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγχρόνως, επισημαίνω ότι οι περισσότεροι εδώ μιλούν για θετικές επιστήμες και τμήματα του Πολυτεχνείου ενώ "ξεχνούν" τις σχολές που ανέφερα και που προσφέρουν γρηγορότερη εύρεση εργασίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Οι μεν μικρότεροι, τα λυκειόπαιδα, στα 15-16 σας έχετε μια αρκετά ωραιοποιημένη άποψη της πραγματικότητας και του τι θέλετε να γίνετε στην ζωή σας. Θεωρείτε ότι εκεί στον έξω ενήλικο μεγάλο τρομερό κόσμο όλα είναι δυνατά αρκεί κάποιος να γουστάρει αυτό που σπουδάζει και θα βγάλει την άκρη.
Wrong. Γιατί όλοι μπορείτε να φέρετε ένα παράδειγμα ανθρώπου που πείσμωσε, πήρε την πιο επίπονη και την πιο παράταιρη οδό και τα κατάφερε και είναι ευτυχισμένος, και ίσως μπορείτε να φέρετε και παραδείγματα ανθρώπων που παρά τις αντιξοότητες λόγω επαγγελματικής επιλογής έχουν δουλειά και τα βγάζουν πέρα. Αυτό ανάλογα με το επάγγελμα μεταφράζεται σε διαφορετικό πσοοστό επί των αποφοίτων κάθε χρόνο, η σκληρή πραγματικότητα όμως είναι ότι τις περισσότερες φορές το ποσοστό αυτό δεν πλησιάζει ούτε από μακριά την πλειοψηφία των πτυχιούχων.
Δεν θέλω να σταθώ τόσο στα μεγαλόπνοοα σχέδια για μεταπτυχιακά, διδακτορικά και ακαδημαϊκές θέσεις, από ανθρώπους που στα 16 τους το πιο απαιτητικό (συνήθως) που έχουν κάνει είναι να ξενυχτήσουν για να προλάβουν διάβασμα σχολείου και φροντιστηρίου, αλλά να ξέρετε το εξής: Παρά την θέληση και τα όνειρα που έχουμε στην νεαρή ενήλικη ζωή μας, είμαστε άνθρωποι και όχι προγραμματισμένα ρομπότ. Και είμαστε άνθρωποι που αλληλεπιδρούν με άλλους ανθρώπους και μεταβάλλουν/παρατάνε/δημιουργούν όνειρα και σχέδια. Ο καθένας αυτό μπορεί να το μεταφράσει όπως θέλει.
Και όσον αφορά τους μεγαλύτερους, έχουμε φάει το αγγούρι και αρκετοί από εμάς σκεφτόμαστε/αν "πολύ θα ήθελα κάποιος να μου είχε βαρέσει το κεφάλι στον τοίχο όταν έλεγα ότι θέλω να περάσω σχολή κινηματογράφου" (τυχαίο παράδειγμα). Ωστόσο αυτό που πολλές φορές ξεχνάμε, είναι ότι η διαχωριστική γραμμή μεταξύ του να συμβουλεύω και του να γαμάω την ψυχολογία του άλλου που τώρα ξεκινάει την ζωή του, είναι πολύ λεπτή και δεν είναι λίγες οι φορές που την περνάμε. Ίσως καλοπροαίρετα κάποιες φορές, ίσως για να τους "προστατεύσουμε", ίσως σε μια προσπάθεια να το παίξουμε εξουσία στους μικρότερους που δεν βγήκαν ακόμα από το αβγό. Πολλές φορές πάντως η ζημιά γίνεται ακόμα και με τις καλύτερες των προθέσεων.
Το point μου στους μικρότερους που ψάχνουν απαντήσεις στο θέμα, για να κλείσω, και μετά μπορείτε να πάτε να φάτε αρνί με την ησυχία σας, είναι να κάνετε όνειρα, γιατί δεν έβλαψαν ποτέ κανέναν, αλλά να ακούτε και τους γύρω σας ακόμα και όταν σας προσγειώνουν και σας "αναγκάζουν" να παρεκκλίνετε από αυτά. Να παίρνετε feedback. Μην ψάχνετε τις εξαιρέσεις για να επιβεβαιώσετε τα λεγόμενά σας, αλλά τους κανόνες. Μπορεί να είστε η φωτεινή εξαίρεση και να ξεφύγετε από την ρουτίνα της αναζήτησης εργασίας. Στατιστικά μιλώντας πάντα όμως, δεν θα είστε, και θα καταλήξετε να ψάχνετε δουλειά σε μία χώρα που διώχνει τα παιδιά της και προσφέρει μεροκάματο μόνο σε θέσεις επισιτισμού ή τηλεφωνικά κέντρα. Τότε, σε στιγμές αυτοκριτικής και αυτομομφής, ειδικά αν σας συντηρούν ακόμα οι δικοί σας, ίσως χτυπήσετε τον κεφάλι σας στον τοίχο. Στην τελική αν σας λένε αρκετοί το ίδιο πράγμα, δεν είναι όλοι τους σκατόψυχοι που δεν θέλουν να σας δουν να γίνεστε κάτι...
Καλό Πάσχα σε όλους και με μέτρο την χοληστερίνη σήμερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Κοιτά δεν το λέω για αυτο αλλα επειδή γενικά σε αυτο το φόρουμ υπάρχουν κάποιοι που κάνουν τους έξυπνους ενώ δεν είναι.
Mε λύπη επιβεβαιώνεται ο Βασίλης Διαμαντόπουλος, μέγας ηθοποιός του Ελληνικού θεάτρου, ότι στην Ελλάδα επικρατούν ξερόλες και οι νεότερες γενιές ακυρώνουν τις προηγούμενες. Αυτό δεν συμβαίνει σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου. Ήδη το διαπιστώνω καθώς μένω εκτός Ελλάδας. Παντού είναι έτοιμοι να ακούσουν μια δεύτερη άποψη και μάλιστα αν πρόκειται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας που τυγχάνει να έχουν περισσότερες εικόνες, καλύτερη κριτική σκέψη, πιο ψύχραιμη αντιμετώπιση των πραγμάτων και ...την απομυθοποίηση της Σουηδέζας τουρίστριας (που αναφέρω πιο πάνω) να την υιοθετήσουν.
Είναι εν μέρει λογικό οι έφηβοι κάθε γενιάς να νομίζουν ότι έπιασαν τον πάπα από τα [...] (βρίζω και χρονιάρες μέρες) αλλά στην Ελλάδα επικρατούν κάτι ατάκες από σίριαλ της αριστεροδήθεν χαζοπολίτευσης "ας καώ στις επιλογές μου αλλά ας το κάνω για να μην πως ότι δεν το έκανα" και όταν έρθει η αποτυχία κράζουμε το κράτος που στηνόμαστε στον ΟΑΕΔ και όχι το στραβό μας το κεφάλι. Τουλάχιστον στην Ευρώπη, διότι η Ελλάδα δεν είναι ούτε Ευρώπη, ούτε Βαλκάνια (αν πάτε ποτέ σε χώρες των Βαλκανίων θα δείτε πιο συγκροτημένες συμπεριφορές), ο καθένας αναλαμβάνει την αποτυχία του αλλά επειδή ξέρουν από μικρά παιδάκια τι σημαίνει ρίσκο επιλογών, ανάληψη ευθυνών, δεν παίζουν προπό στο μηχανογραφικό και ούτε πετάνε κάτι ακυρωτικές ατάκες ότι "ποιος ξέρει πως θα είναι αγορά σε 5 χρόνια".
Δυστυχώς τα 5 χρόνια περνάνε γρήγορα και οι κοσμογονικές αλλαγές γίνονται κάθε 150-200 χρόνια με την πάροδο 3-4 γενιών. Όπως λέει και ο Παπάζογλου σε ένα τραγούδι: "όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν". Ο τροχός έχε ανακαλυφθεί από την κάθε προηγούμενη εφηβική γενιά που ζει στην πλάνη του μοντέλου "Αλέξη Τσίπρα-επαναστάτη" (Εξάρχεια και Μπρίστολ για σπουδές). Παιδιά που έλεγαν προ 5 ετών τα ίδια πράγματα με εσάς και μαίνονταν των απόψεών τους θεωρώντας τους άλλους "υπερβολικούς" για τις αντίθετες απόψεις, τώρα έχουν ρίξει στροφές και δεν αναγνωρίζουν τον εαυτό τους. Ίδιον του Έλληνα. Άλλα να λέει προ χρόνων, άλλα να κάνει, στο παρόν και άλλα να σκέφτεται στο μέλλον. Η βασική αιτία της κοινωνικής αποτυχίας του Ελληνικού κράτους σε όλους τους τομείς. Οι άνθρωποι πάσχουν από διπολισμό με συμπτώματα κατάθλιψης και κυκλοθυμίας.
Δυστυχώς νούμερο 2, οι θεωρητικές επιστήμες περνάνε μια κρίση όπως και οι θετικές επιστήμες, γενικά όλες οι επιστήμες. Υπάρχει υπερ-υπερ-κορεσμός όμοιων πτυχίων και δεξιοτήτων. Απλά οι θεωρητικές λίγο περισσότερο επειδή η οικονομία είναι τεχνολογική. Βέβαια παιδιά στο εξωτερικό προσπαθούν να ανοίξουν αλλού παράθυρα χωρίς να περιορίζονται προς τα λεγόμενα καθηγητικά επαγγέλματα. Για παράδειγμα, στην Ελλάδα δεν ξέρω πτυχιούχο Φιλολογίας να έχει ενδιαφέρον για προγραμματισμό.
Η Ερινύς καλύπτει το θέμα ακριβώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Indiana Jones
Δραστήριο μέλος
Mε λύπη επιβεβαιώνεται ο Βασίλης Διαμαντόπουλος, μέγας ηθοποιός του Ελληνικού θεάτρου, ότι στην Ελλάδα επικρατούν ξερόλες και οι νεότερες γενιές ακυρώνουν τις προηγούμενες. Αυτό δεν συμβαίνει σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου. Ήδη το διαπιστώνω καθώς μένω εκτός Ελλάδας. Παντού είναι έτοιμοι να ακούσουν μια δεύτερη άποψη και μάλιστα αν πρόκειται από ανθρώπους μεγαλύτερης ηλικίας που τυγχάνει να έχουν περισσότερες εικόνες, καλύτερη κριτική σκέψη, πιο ψύχραιμη αντιμετώπιση των πραγμάτων και ...την απομυθοποίηση της Σουηδέζας τουρίστριας (που αναφέρω πιο πάνω) να την υιοθετήσουν.
Είναι εν μέρει λογικό οι έφηβοι κάθε γενιάς να νομίζουν ότι έπιασαν τον πάπα από τα [...] (βρίζω και χρονιάρες μέρες) αλλά στην Ελλάδα επικρατούν κάτι ατάκες από σίριαλ της αριστεροδήθεν χαζοπολίτευσης "ας καώ στις επιλογές μου αλλά ας το κάνω για να μην πως ότι δεν το έκανα" και όταν έρθει η αποτυχία κράζουμε το κράτος που στηνόμαστε στον ΟΑΕΔ και όχι το στραβό μας το κεφάλι. Τουλάχιστον στην Ευρώπη, διότι η Ελλάδα δεν είναι ούτε Ευρώπη, ούτε Βαλκάνια (αν πάτε ποτέ σε χώρες των Βαλκανίων θα δείτε πιο συγκροτημένες συμπεριφορές), ο καθένας αναλαμβάνει την αποτυχία του αλλά επειδή ξέρουν από μικρά παιδάκια τι σημαίνει ρίσκο επιλογών, ανάληψη ευθυνών, δεν παίζουν προπό στο μηχανογραφικό και ούτε πετάνε κάτι ακυρωτικές ατάκες ότι "ποιος ξέρει πως θα είναι αγορά σε 5 χρόνια".
Δυστυχώς τα 5 χρόνια περνάνε γρήγορα και οι κοσμογονικές αλλαγές γίνονται κάθε 150-200 χρόνια με την πάροδο 3-4 γενιών. Όπως λέει και ο Παπάζογλου σε ένα τραγούδι: "όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν". Ο τροχός έχε ανακαλυφθεί από την κάθε προηγούμενη εφηβική γενιά που ζει στην πλάνη του μοντέλου "Αλέξη Τσίπρα-επαναστάτη" (Εξάρχεια και Μπρίστολ για σπουδές). Παιδιά που έλεγαν προ 5 ετών τα ίδια πράγματα με εσάς και μαίνονταν των απόψεών τους θεωρώντας τους άλλους "υπερβολικούς" για τις αντίθετες απόψεις, τώρα έχουν ρίξει στροφές και δεν αναγνωρίζουν τον εαυτό τους. Ίδιον του Έλληνα. Άλλα να λέει προ χρόνων, άλλα να κάνει, στο παρόν και άλλα να σκέφτεται στο μέλλον. Η βασική αιτία της κοινωνικής αποτυχίας του Ελληνικού κράτους σε όλους τους τομείς. Οι άνθρωποι πάσχουν από διπολισμό με συμπτώματα κατάθλιψης και κυκλοθυμίας.
Δυστυχώς νούμερο 2, οι θεωρητικές επιστήμες περνάνε μια κρίση όπως και οι θετικές επιστήμες, γενικά όλες οι επιστήμες. Υπάρχει υπερ-υπερ-κορεσμός όμοιων πτυχίων και δεξιοτήτων. Απλά οι θεωρητικές λίγο περισσότερο επειδή η οικονομία είναι τεχνολογική. Βέβαια παιδιά στο εξωτερικό προσπαθούν να ανοίξουν αλλού παράθυρα χωρίς να περιορίζονται προς τα λεγόμενα καθηγητικά επαγγέλματα. Για παράδειγμα, στην Ελλάδα δεν ξέρω πτυχιούχο Φιλολογίας να έχει ενδιαφέρον για προγραμματισμό.
Η Ερινύς καλύπτει το θέμα ακριβώς.
Θα σχολιάσω αυτά τα 2 σημεία γιατί με τα υπόλοιπα συμφωνώ.Κανένας δεν πρέπει να σκέφτεται απαισιόδοξα και όπως είπα σε προηγούμενη ανάρτηση,ο καθένας πρέπει να κάνει αυτό που λέει η καρδιά του αρκεί να μην περιορίζει τους άλλους.Και ναι,μένω στην άποψη μου ότι όλα μπορεί να αλλάξουν αρκεί να σταματήσουν κάποιες αντιλήψεις και οι άνθρωποι αποκτήσουν θέληση.Τα χρόνια ήταν πολύ πιο δύσκολα παλιά αλλά αρκετοί άνθρωποι καλυτέρεψαν τον κόσμο.Το θέμα είναι ότι όσο αναπτύσσεται η τεχνολογία,η αδικία,η φτώχεια και ο ρατσισμός αυξάνονται και χάνονται πνευματικές αντιλήψεις.Οι θεωρίες του Αριστοτέλη(ο ρεαλισμός και ορθολογισμός) αναπτύχθηκαν μέχρι τέλους.Τώρα πρέπει να αναπτυχθούν και οι θεωρίες του Πλάτωνα για να υπάρξει ισορροπία ανάμεσα στο υλικό και πνευματικό,την τεχνολογία και τον πολιτισμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Εσύ εργάζεσαι ή έχεις εγχώριες προσφορές για εργασία;
Δεν με ενδιαφερει να μεινω στην Ελλαδα. Ειχα προσφορα για δουλεια εξω (χωρις ακομα να εχω παρει πτυχιο) και ξεκιναω το καλοκαιρι καλως εχοντων των πραγματων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Κανείς δεν ξέρει όμως και πως θα είναι τα πράγματα στο μέλλον.Ευνοούνται όσοι κάνουν με πάθος το επάγγελμά τους.
Ναι πιανεσαι απο 1 στις 100 περιπτωσεις που επειδη επεμειναν, βρηκαν κατι στο αντικειμενο τους, να εχουν τελειωσει ιστορικο ξερω γω και να βρουν δουλεια σε μουσειο. Σκεψου το λογικα, οσο μπορεις. Εστω αυριο η οικονομια αναπτυσσεται. Θα ανοιξουν καινουρια μουσεια; Θα γεμισει η Ελλαδα ινστιτουρα που κανουν ερευνα στην ιστορια; Ποια επαγγελματα ειναι πιο πιθανο να εχουν ζητηση;
Ειτε θελετε να το καταλαβετε ειτε οχι, τα επαγγελματα θετικων επιστημων εχουν πολυ περισσοτερες προοπτικες. Μπες σε ενα σαιτ ανευρευσης εργασιας στο εξωτερικο. Δες τι ζητανε. Τι ειδικοτητες, τι θελουν να εχεις σπουδασει. Μην ονειροβατειτε γιατι θα φατε τα μουτρα σας.
Σου προτείνω ποιες σχολές θα μπορούσαν να ικανοποιήσουν τις ανάγκες σου, δηλαδή την άμεση επαγγελματική αποκατάσταση.
Συγχρόνως, επισημαίνω ότι οι περισσότεροι εδώ μιλούν για θετικές επιστήμες και τμήματα του Πολυτεχνείου ενώ "ξεχνούν" τις σχολές που ανέφερα και που προσφέρουν γρηγορότερη εύρεση εργασίας.
Οι σχολες που σε βγαζουν ενστολο, ναι μεν προσφερουν σιγουρο επαγγελμα αλλα δεν προσφερουν προοπτικη. Κατι χανεις, κατι κερδιζεις. Για αλλον το οτι θα εχει σταθερη δουλεια για ολη του τη ζωη ειναι πιο σημαντικο απο το οτι οσα χρονια και να κατσει, στην καλυτερη να φτασει να παιρνει €2,000/μηνα. Για μενα δεν ηταν, το εβλεπα σα φυλακη λιγο το ζητημα για αυτο και δεν δηλωσα εν τελει στρατιωτικες σχολες
Λοιπόν, δείτε πώς έχει το θέμα και καταλήγετε να τρώγεστε χρονιάρες μέρες.
Οι μεν μικρότεροι, τα λυκειόπαιδα, στα 15-16 σας έχετε μια αρκετά ωραιοποιημένη άποψη της πραγματικότητας και του τι θέλετε να γίνετε στην ζωή σας. Θεωρείτε ότι εκεί στον έξω ενήλικο μεγάλο τρομερό κόσμο όλα είναι δυνατά αρκεί κάποιος να γουστάρει αυτό που σπουδάζει και θα βγάλει την άκρη.
Wrong. Γιατί όλοι μπορείτε να φέρετε ένα παράδειγμα ανθρώπου που πείσμωσε, πήρε την πιο επίπονη και την πιο παράταιρη οδό και τα κατάφερε και είναι ευτυχισμένος, και ίσως μπορείτε να φέρετε και παραδείγματα ανθρώπων που παρά τις αντιξοότητες λόγω επαγγελματικής επιλογής έχουν δουλειά και τα βγάζουν πέρα. Αυτό ανάλογα με το επάγγελμα μεταφράζεται σε διαφορετικό πσοοστό επί των αποφοίτων κάθε χρόνο, η σκληρή πραγματικότητα όμως είναι ότι τις περισσότερες φορές το ποσοστό αυτό δεν πλησιάζει ούτε από μακριά την πλειοψηφία των πτυχιούχων.
Δεν θέλω να σταθώ τόσο στα μεγαλόπνοοα σχέδια για μεταπτυχιακά, διδακτορικά και ακαδημαϊκές θέσεις, από ανθρώπους που στα 16 τους το πιο απαιτητικό (συνήθως) που έχουν κάνει είναι να ξενυχτήσουν για να προλάβουν διάβασμα σχολείου και φροντιστηρίου, αλλά να ξέρετε το εξής: Παρά την θέληση και τα όνειρα που έχουμε στην νεαρή ενήλικη ζωή μας, είμαστε άνθρωποι και όχι προγραμματισμένα ρομπότ. Και είμαστε άνθρωποι που αλληλεπιδρούν με άλλους ανθρώπους και μεταβάλλουν/παρατάνε/δημιουργούν όνειρα και σχέδια. Ο καθένας αυτό μπορεί να το μεταφράσει όπως θέλει.
Και όσον αφορά τους μεγαλύτερους, έχουμε φάει το αγγούρι και αρκετοί από εμάς σκεφτόμαστε/αν "πολύ θα ήθελα κάποιος να μου είχε βαρέσει το κεφάλι στον τοίχο όταν έλεγα ότι θέλω να περάσω σχολή κινηματογράφου" (τυχαίο παράδειγμα). Ωστόσο αυτό που πολλές φορές ξεχνάμε, είναι ότι η διαχωριστική γραμμή μεταξύ του να συμβουλεύω και του να γαμάω την ψυχολογία του άλλου που τώρα ξεκινάει την ζωή του, είναι πολύ λεπτή και δεν είναι λίγες οι φορές που την περνάμε. Ίσως καλοπροαίρετα κάποιες φορές, ίσως για να τους "προστατεύσουμε", ίσως σε μια προσπάθεια να το παίξουμε εξουσία στους μικρότερους που δεν βγήκαν ακόμα από το αβγό. Πολλές φορές πάντως η ζημιά γίνεται ακόμα και με τις καλύτερες των προθέσεων.
Το point μου στους μικρότερους που ψάχνουν απαντήσεις στο θέμα, για να κλείσω, και μετά μπορείτε να πάτε να φάτε αρνί με την ησυχία σας, είναι να κάνετε όνειρα, γιατί δεν έβλαψαν ποτέ κανέναν, αλλά να ακούτε και τους γύρω σας ακόμα και όταν σας προσγειώνουν και σας "αναγκάζουν" να παρεκκλίνετε από αυτά. Να παίρνετε feedback. Μην ψάχνετε τις εξαιρέσεις για να επιβεβαιώσετε τα λεγόμενά σας, αλλά τους κανόνες. Μπορεί να είστε η φωτεινή εξαίρεση και να ξεφύγετε από την ρουτίνα της αναζήτησης εργασίας. Στατιστικά μιλώντας πάντα όμως, δεν θα είστε, και θα καταλήξετε να ψάχνετε δουλειά σε μία χώρα που διώχνει τα παιδιά της και προσφέρει μεροκάματο μόνο σε θέσεις επισιτισμού ή τηλεφωνικά κέντρα. Τότε, σε στιγμές αυτοκριτικής και αυτομομφής, ειδικά αν σας συντηρούν ακόμα οι δικοί σας, ίσως χτυπήσετε τον κεφάλι σας στον τοίχο. Στην τελική αν σας λένε αρκετοί το ίδιο πράγμα, δεν είναι όλοι τους σκατόψυχοι που δεν θέλουν να σας δουν να γίνεστε κάτι...
Καλό Πάσχα σε όλους και με μέτρο την χοληστερίνη σήμερα
Νομιζω στο εχω ξαναπει οτι σ'αγαπαω
Θα σχολιάσω αυτά τα 2 σημεία γιατί με τα υπόλοιπα συμφωνώ.Κανένας δεν πρέπει να σκέφτεται απαισιόδοξα και όπως είπα σε προηγούμενη ανάρτηση,ο καθένας πρέπει να κάνει αυτό που λέει η καρδιά του αρκεί να μην περιορίζει τους άλλους.Και ναι,μένω στην άποψη μου ότι όλα μπορεί να αλλάξουν αρκεί να σταματήσουν κάποιες αντιλήψεις και οι άνθρωποι αποκτήσουν θέληση.Τα χρόνια ήταν πολύ πιο δύσκολα παλιά αλλά αρκετοί άνθρωποι καλυτέρεψαν τον κόσμο.Το θέμα είναι ότι όσο αναπτύσσεται η τεχνολογία,η αδικία,η φτώχεια και ο ρατσισμός αυξάνονται και χάνονται πνευματικές αντιλήψεις.Οι θεωρίες του Αριστοτέλη(ο ρεαλισμός και ορθολογισμός) αναπτύχθηκαν μέχρι τέλους.Τώρα πρέπει να αναπτυχθούν και οι θεωρίες του Πλάτωνα για να υπάρξει ισορροπία ανάμεσα στο υλικό και πνευματικό,την τεχνολογία και τον πολιτισμό.
Να μην επηρεαζεσαι τοσο πολυ απο τους φιλολογους.
Πραγματικα παιδια, για να γινουμε κατανοητοι. Μπορει καποιες φορες να τα λεμε ωμα αλλα πιστεψτε μας, τα παραπανω χρονια που εχουμε απο εσας κατι μας εχουν μαθει. Καποιους ειδαμε να αποτυγχανουν, καποια στιγμη ημασταν και εμεις στη θεση σας και επρεπε να παρουμε αντιστοιχες αποφασεις. Και να θυμαστε οτι υπαρχουν δρομοι με επιστροφη και υπαρχουν και δρομοι χωρις επιστροφη. Φροντιστε να ακολουθησετε καποιον απο τους πρωτους γιατι αλλιως το κουτελο σας θα γινει μωβ απο το πολυ χτυπημα στον τοιχο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν με ενδιαφερει να μεινω στην Ελλαδα. Ειχα προσφορα για δουλεια εξω (χωρις ακομα να εχω παρει πτυχιο) και ξεκιναω το καλοκαιρι καλως εχοντων των πραγματων.
Πιστεύεις λοιπόν ότι οικονομολόγοι, πληροφορικάριοι, ψυχολόγοι, νομικοί, πολιτικοί επιστήμονες και δημοσιογράφοι δεν έχουν μέλλον έξω; Αν ναι, κάνεις μεγάλο λάθος.
Όσον αφορά παλι αυτό:
Σου εδωσε ενα ταληρο ο πατερας σου να παρεις να φας απο το κυλικειο; Σε παρακαλω πολυ, αν εισαι οντως 15 ετων οπως δηλωνεις δεν εχεις ιδεα απο τον κοσμο γυρω σου. Ουτε εχεις δουλεψει ποτε, ουτε εχεις πληρωσει νοικι ή λογαριασμους. Εισαι εκτος πραγματικοτητας, δεν ειναι κατι αφυσικο, αναμενομενο ειναι στην ηλικια σου. Οποτε οσο εισαι εκτος πραγματικοτητας, θα σου προτεινα αντι να πετας εξυπναδες, να δεις τις αποψεις των μεγαλυτερων ως τροφη για σκεψη.
Και εσύ χρησιμοποιείς χρήματα των γονιών σου, δεν έχεις δουλέψει*, δεν έχεις πληρώσει νοίκι ή λογαριασμούς.
*Αν βέβαια έχεις δουλέψει, η εργασία σε μια καφετέρια δεν προϋποθέτει την φοίτηση στο ΕΜΠ.
Σχετικά με αυτό:
Οι σχολες που σε βγαζουν ενστολο, ναι μεν προσφερουν σιγουρο επαγγελμα αλλα δεν προσφερουν προοπτικη. Κατι χανεις, κατι κερδιζεις. Για αλλον το οτι θα εχει σταθερη δουλεια για ολη του τη ζωη ειναι πιο σημαντικο απο το οτι οσα χρονια και να κατσει, στην καλυτερη να φτασει να παιρνει €2,000/μηνα. Για μενα δεν ηταν, το εβλεπα σα φυλακη λιγο το ζητημα για αυτο και δεν δηλωσα εν τελει στρατιωτικες σχολες
Επομένως και εσύ επέλεξες να ασχοληθείς με κάτι έχοντας ως γνώμονα τις προτιμήσεις σου. Θες ένα επάγγελμα με προοπτική, εξέλιξη κλπ. Γιατί προσπαθείς να πείσεις τον άλλον να αλλάξει τις προτιμήσεις του (Ιστορία, Αρχαιολογία, ανθρωπιστικές επιστημες) για να ικανοποιήσει τις δικές σου προσωπικές προτιμήσεις; Έχεις σκεφτεί ποτέ ότι κάποιος μπορεί να προτιμά να αμοίβεται με 1000€ και να κάνει κάτι που αγαπά από το να αμοίβεται με 2000€ και να κοιτάζει συνέχεια το ρολόι για να τελειώσει το ωράριό του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Λοιπον ακου γιατι η μητερα μου ειναι Γαλλιδα και μαλιστα τωρα Γαλλια ειμαι για διακοπες ξερω πως ειναι οι Ευρωπαιοι πολιτες σε σχεση με τους Ελληνες .Οι Γαλλοι σου δινουν συμβουλες αλλα ξερουν και σου δινουν εδω στην Ελλαδα ερχεται ο καθε ασχετος και πεταει μια βλακεια και οτι γινει,νομιζεις οτι ειναι το ιδιο?Δεν νομιζω.
Αντι να βουλωνεις τα αυτια σου, ακου και επεξεργασου τα μετα μονος σου. Ξερεις ποσες φορες καποιος διαφωνει μαζι μου για ενα θεμα και σκεφτομαι: ρε συ, ξερει 10 χρονια περισσοτερο την πιατσα, λες να εχει δικιο; Το να αρνειστε τα παντα και να μενετε στο συννεφακι σας, επειδη λεμε καποιες αβολες αληθειες, πιστεψε με δεν θα σας βοηθησει.
Εγω, ο npb, η Ερινυς, ο Γιαννης και το υπολοιπο crew, σε ενα μεγαλο βαθμο τις εχουμε κανει τις επιλογες μας. Το αν εσυ, ο Γιωργος ή ο Ιακωβος πετυχετε ή αποτυχετε μελλοντικα, δεν θα μας επηρεασει ουτε στο ελαχιστο. Δεν θα αλλαξει η ζωη μου αν γινεις CEO της HSBC, ουτε ομως αν ψαχνεις ιδιαιτερα με αγγελιες σε φουρνους. Ουτε εχουμε καμια διαθεση να σας πουλησουμε μουρη για τα δικα μας κατορθωματα. Εκμεταλλευτειτε το οτι υπαρχουν 10 ατομα που συμμετεχουν στη συζητηση και ξερουν 5 πραγματα παραπανω, δεν θα βγειτε χαμενοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
Συμβουλή μου: Να έχουμε το βλέμμα μας στην αγορά εργασίας, αλλά πρωτίστως να ασχοληθούμε με κάτι που το γουστάρουμε. Ειδάλλως, θα πλήξουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 34 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 649 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Hased Babis
- KwnnaPap
- agg41
- George_dr
- Evenstar
- D a f n i
- ThetikisMonster
- aekarare
- Τρελας123
- marpa
- EFAKIT
- Reader
- fraoulit
- giorgos5002
- A350
- Viktoriaki
- Tromeros
- Unboxholics
- jellojina
- despoina13
- Kanastasia_5883
- billdrk
- ioanna2007
- nearos
- panaman
- STRATOSZAX
- omitsop
- Φινεύς
- woasibe
- Eagle Eye
- Verikoko17
- Girlll20
- Ilovemycats27
- Antonia Alexandra
- shuuu
- peter347
- Helen06
- rseven
- phleidhs
- Xristos33
- kiyoshi
- XRY
- P.Dam.
- BiteTheDust
- Kolokythiatoumpana
- johnstamatis34
- DetectiveAgg
- nimbus
- Than003
- Sotiris.Y
- Startx0
- TheNorth
- Chris180
- math2arch
- giannis05
- g59
- carnage
- Claire05
- Kate1914
- Scandal
- stam23
- phoni
- thalia@@
- Χρήστος2006
- Aggel0sss
- panel
- Marios2020
- aggorf
- mvas
- IcedBreaje
- liana
- Giannis_19
- guest24440
- tan07
- Dionisis.l
- Nemesiis
- Alessandra Eliza
- θείτσα σε σύγχυση 😛
- EFIANA
- Nala
- kallikd
- Joji
- AggelikiGr
- ΚΩΣΤΑΝΤΗΣ
- Vaglan
- KALA1
- Eleni123-
- dmav
- Gogosps
- spring day
- aris63
- Jojo K
- Νικολινα
- EnigmaMD
- BatGuin
- Praxis
- chenchen
- UserGr2023
- ivannag
- DeWiN
- aririn
- Maria_Xagorari
- JoannaD
- hello1234
- antonis97
- SoyN
- Mikachu
- Έλενα Παπαμακαριου
- evaggelia anna
- augustine
- Nick_nt
- Kitana
- mermaid89
- georges7684
- mimikos
- Steliosgkougkou
- electricG
- GeorgePap2003
- uparxhgoss
- Mary_03
- shadow
- Deadly_sorrowX
- rak
- eranoulis
- Philologist
- ΘανάσοςG4
- kleoniki05
- rempelos42
- koimamai_twra
- Ioanna98
- ΨΑΡΑΚΙ1993
- roud
- Magigi
- emilyfan85
- Billas
- inkas
- J.Cameron
- marakiloveee
- Phys39
- Fara
- Fofifofi78
- Fanimaid123
- Shade17
- dim6
- BilLaKows
- ilal
- eukleidhs1821
- Geokand54
- Evi_
- pinelopikaxrila20@gm
- Vminkook
- Albert E.
- Eleni:
- oups
- maria08
- Kostakis45
- nicole1982
- Athens2002
- athanasia.a
- alpha.kappa
- Giii
- Red
- Anhelika
- Antonius
- Viedo
- penelopenick
- Anthropaki
- Mammy Nun
- Billys 13
- Ksenia. Ksenia77
- pagani
- Gyvenimas
- Mariap.
- Μικρή πεταλούδα
- beckyy
- Appolon
- QWERTY23
- Kabamaru Hayate
- clevercat
- Vas199
- fmarulezkd
- maria72
- Dionyshs1
- thodoris_eng
- Schlimazel
- Mukumbura
- mariapinelopi
- argy
- andkap
- Orestis_Pan_
- abc1234
- Ευτυχια Αδαμοπουλου
- TakSimeon
- Memetchi
- Georgekk
- Nikoleta_Giann
- Clary
- ale
- Ανώνυμη
- GeorgeKarag
- lizzy02
- Gggu
- Eri0611
- Nikitas18
- BornB
- 69lover
- PanMoonlight
- Drglitterstar
- Vickyoustgl
- Nosokomos
- El_
- SlimShady
- Jimmy20
- ggl
- skyway
- Ζωή Τ
- Libertus
- sparaskeg
- Chrisa
- Αλανι
- goingtothestore
- Moblok
- Κλημεντίνη
- Student 123
- Christos Stavridis
- Demetria22
- Sense
- nickd6776
- seduv
- niaou
- Δανάη 168
- Theodora03
- RVU
- KingPoul
- George9989
- maria20
- Nikos05
- paulkin94
- Turtlestar
- Anestis123
- Billokos1
- Αναστασία197
- pinkheart
- korlef
- panosveki
- vetas
- tsiobieman
- FRT
- constansn
- adonman
- Mitsos21
- calliope
- katerinavld
- aggelosst9
- kilopo
- Devid
- JoeDon
- xmen902
- rafaela11
- Ria99
- το κοριτσι του μαη
- KingOfPop
- george777
- xraxra
- milianis
- Cat lady
- SMK
- jimis2001
- Mendem
- Pharmacist01
- Belle26
- angies
- Penny80
- Cortes
- T C
- papa2g
- iminspain
- stefan
- Ryuzaki
- Porfira
- Ziggy 1
- lelos2003
- Petros.21
- Alexecon1991
- BioChemical
- igeorgeoikonomo
- Theoritiki 2021
- maria2001
- Ada ada
- Lia 2006
- Citylights
- Nia Skg
- azula
- Johnman97
- vivus
- heo12345
- chochoru
- ΣπύροςΔ
- Xristosdimitra
- Jennoulajennaki
- Lebron
- Αριάνα123
- lnesb
- EiriniS20
- mihalis341
- ρενακι 13
- Lolist
- Petran001
- FaidraEuler
- Mary Jane
- Ιωάννης1234
- Μανοςπετρ
- barkos
- snol
- alexandrahere
- Arvacon
- παιδι για κλαματα
- anastasia papa
- yannis05
- No name
- Tommy_civil
- johnsala
- pacheiko
- MarcoReus
- theecon
- don_vito
- Αλκης Κ.
- gregory nub
- pink_panther
- Idontknoww
- neurogirl
- Dunedain10
- eirinipap
- eleftheriaa__
- alextheo
- imyrcarn
- StudyFreak04
- Ziekr
- angelaRet
- eri548
- Xristinaki123
- Jocaste
- Alexandros36k
- χημεια4λαιφ
- George_2099
- giorgosp97
- marian
- Anxious
- Nikoletasch
- Κορώνα
- uni77
- marianna04
- KaterinaL
- nucomer
- demy14
- thecrazycretan
- Muffin18
- Kleanth
- milkyway
- diamag
- Novel729
- Λαμπρινηη
- VforVendetta
- Alexia1
- St11
- MARY Β.
- hirasawayui
- airam
- Bgpanos
- luisnazariodelima
- fay01
- desna
- allall1
- .aven
- Georgia110
- Dr House
- semi
- olga123
- jul25
- andreas2002
- KLEARCHOS
- FRIENDLY GIRL
- KonstantinosNew
- Stelios725
- Στεφανος56
- Kostis-Palamas
- fockos
- Stroka
- Unseen skygge
- Meow
- Panagiotis849
- TonyMontanaEse
- Manolo165
- Revekka
- george7cr7
- Alekos7savv
- neo_melos
- Vasiliki Keftedaki
- abbyrob
- Barka
- dimlevi
- the purge
- ioannaion
- Stella30
- takhs32
- mickie
- Olyxart19
- Christina947
- gwgw_5
- cel123
- ChrisNoris
- Ιωάννα2
- konstantina1234
- foteiniandr
- gianniskar9
- Superhuman
- Bak563
- vitus
- Intravenous_drug
- Nar20
- Cassano
- Polipolikalos
- Daimonismenh
- MaryM
- Ifigenia
- gaga.boy
- eva1212
- ikigai
- tasoss
- Nefiki
- stam72
- Fanimaid
- Spooky29
- Aria34
- Θανασης Α.
- Thoba19
- kristinbacktoschool
- Ireneeneri
- Thanos_D
- Ggpg
- louminis
- GiorgosAsi
- TommyMak
- victor 21
- Μάρκος Βασίλης
- Maraki196
- Nefeli01
- Yiorgosk
- γιω99
- tymvorixos
- NEKTARIOS11
- jimnikol21
- CELTICS FAN
- civilian
- Vasilis2000kak
- Rene2004
- Steffie88
- Ν.Χ.
- ada1974
- Monster Hunter
- Μαρία234
- MIkeTr123
- nio22187
- KateRdJ
- Dababy
- Scott
- Katerinaki03
- Έμμα
- stamoul1s
- major1965
- Mhtsos001
- iManosX13
- Eva
- Ανδρεας 1970
- Greg1900
- Johanna Mark
- Asteroid93
- Vic_11
- Kaz
- xristina11
- Άρτεμις Α.
- Lydia6902
- Σταβι
- gsk
- bvb09
- Nikos_1976
- Slytherin
- Reik
- charmander
- New member
- marylou_290
- Nat Dor
- anastasiakan
- PanosCh002
- Nurse91
- JerryM
- Livaja10
- Markaf
- !georgitsa!
- harisk18
- stergiara
- Natassa02
- Anthi02
- Elama On Peli
- Gio
- panagiotis G
- suaimhneas
- jean91
- Makis7
- Dreamer_SW
- Vasilis25
- Leukosrinokeros
- Parrot
- Α-Ω
- Panos_02
- Cpt.Philips
- Dorita
- jj!
- lila94
- efi25
- mitsos14
- JohnGreek
- Ermioni89
- Vkvkvk
- giota94
- Infrared
- GeorgePAOKara
- panos007
- Rk15
- George187
- christos87
- evili
- Πα.Κ
- DonaeB
- kostas83
- Zetakallipidou
- Elel
- Γατόπαρδος.
- Mers
- Zamasu
- tonyler
- Earendil
- tasost
- Fourtou
- JerryPap
- sofia!
- panagiotis econ
- Eua5
- Arianara S3
- vasilikiant
- Διασωστης
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.