American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Αχ αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις...πάντα θέλω να τις συμπεριλαμβάνω στα γραπτά μου αλλά μου λένε να μην, επειδή είναι risky. Σιγά, ο Παπανούτσος δηλαδή μπορεί και γω όχι;Εγώ είχα γράψει 39/40 στην έκθεση, 1 για τα ορθογραφικά. Θέλει συγκροτημένο τρόπο σκέψης, χρήση σχημάτων λόγου και ρητορικές ερωτήσεις. Είναι εν μέρει έμφυτο αλλά καλλιεργείται κιόλας. Σίγουρα δεν είναι κάτι που μαθαίνεις σε μια χρονιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ιππολύτη
Πολύ δραστήριο μέλος
Με αντάλλαγμα τον σεβασμό σου να φανταστώ. Meh, not worth it να χάσουμε τη σχολή για να γίνουμε επαναστάτες δίχως αιτία.Φέτος στην έκθεση θα πέσει είτε η μόλυνση του περιβάλλοντος, είτε η παιδική εργασία. Ότι και να πέσει μείνετε αληθινοί στο πνέυμα του καπιταλισμού και γράψτε πως τα παιδάκια που δουλεύουν φτιάχνοντας παπούτσια ζουν καλύτερα από πριν και πως είναι καλύτερα να μολύνουμε το περιβάλλον από το να μην έχουμε ρεύμα. Σίγουρα θα εντυπωσιάσετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
Αχ αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις...πάντα θέλω να τις συμπεριλαμβάνω στα γραπτά μου αλλά μου λένε να μην, επειδή είναι risky. Σιγά, ο Παπανούτσος δηλαδή μπορεί και γω όχι;
Just do it. Στόχος είναι να μάθεις να διαχειρίζεσαι τον κίνδυνο όχι να παίζεις εκ του ασφαλούς.
Με αντάλλαγμα τον σεβασμό σου να φανταστώ. Meh, not worth it να χάσουμε τη σχολή για να γίνουμε επαναστάτες δίχως αιτία.
Όχι θα το κάνεις για να πάρεις καλύτερο βαθμό. Σε μια θάλασσα από παρόμοιες εκθέσεις με κλισέ επιχειρήματα το διαφορετικό τραβάει το μάτι. Ο σεβασμός μου δεν αποκτιέται τόσο εύκολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
Αχ αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις...πάντα θέλω να τις συμπεριλαμβάνω στα γραπτά μου αλλά μου λένε να μην, επειδή είναι risky. Σιγά, ο Παπανούτσος δηλαδή μπορεί και γω όχι;
Καλά είναι τα ρητορικά ερωτήματα, αρκεί να μην είναι 10!
Εγώ αρκετές φορές «κλείνω» την εκθεση μου με 3 συνεχόμενα ρητορικά ερωτήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Δε συμφωνώ. Στην έκθεση μπορείς άνετα να εκθέσεις τις απόψεις σου, αρκεί βέβαια αυτές να μην είναι ακραίες ή απόλυτες. Π.χ. σε περίπτωση που πέσει θέμα σχετικό με φεμινισμό/πρόσφυγες-ξενοφοβία/θρησκεία ξέρω 'γω και συ αρχίσεις και γράφεις ότι οι γυναίκες δε θα 'πρεπε να έχουν δικαιώματα ή ότι οι πρόσφυγες είναι βρωμιάρηδες και στους τρόπους αντιμετώπισης να προτείνεις να κλείσουν τα σύνορα, εε τότε κατά πάσα πιθανότητα δε θα γίνει αποδεκτό από τον εξεταστή και θα σε βαθμολογήσει αρνητικά (εκτός κι αν είσαι τόσο τυχερός που ο βαθμολογητής είναι ίδιος και χειρότερος). Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, προσπαθείς να γράψεις κάτι κοινώς αποδεκτό, που να το πιστεύεις ταυτόχρονα ώστε να μπορέσεις να το υποστηρίξεις όσο το δυνατόν καλύτερα![/QUO
Θα διαφωνησω και στα δυο . Θεωρω οτι η εκθεση εχει γινει μια τυποποιημενη ιδεα. Ο καθε μαθητης γραφει οχι αυτο που πιστεύει αλλα αυτο που θελει να διαβασει ο εξεταστης. Δεν υπαρχουν ατομα που υποστηριζουν το φασισμο; τη βια; οτι οι γυναικες δεν ειναι ισες με τους αντρες, οτι οι προσφυγες πρεπει να φυγουν; Ναι υπαρχουν τετοια ατομα και ειναι οι συμμαθητες σας . Αρα γιατι να μην διαβασω μια αποψη συμφωνη με το φασισμο, παρολο που δεν συμφωνω αλλα τη σεβομαι,με εποχειρηματα και ωραιο λεξιλόγιο; Γιατι ντε και καλα πρεπει να υποστηριξω οτι ο φασισμος δεν ειναι καλος;Δηλαδή εσύ όταν λες ότι πρέπει πχ να εξαλείψουμε τον φασισμό και τη βία, το λες για να ευχαριστήσεις τον άλλο κι όχι επειδή το πιστεύεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ιππολύτη
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε συμφωνώ. Στην έκθεση μπορείς άνετα να εκθέσεις τις απόψεις σου, αρκεί βέβαια αυτές να μην είναι ακραίες ή απόλυτες. Π.χ. σε περίπτωση που πέσει θέμα σχετικό με φεμινισμό/πρόσφυγες-ξενοφοβία/θρησκεία ξέρω 'γω και συ αρχίσεις και γράφεις ότι οι γυναίκες δε θα 'πρεπε να έχουν δικαιώματα ή ότι οι πρόσφυγες είναι βρωμιάρηδες και στους τρόπους αντιμετώπισης να προτείνεις να κλείσουν τα σύνορα, εε τότε κατά πάσα πιθανότητα δε θα γίνει αποδεκτό από τον εξεταστή και θα σε βαθμολογήσει αρνητικά (εκτός κι αν είσαι τόσο τυχερός που ο βαθμολογητής είναι ίδιος και χειρότερος). Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, προσπαθείς να γράψεις κάτι κοινώς αποδεκτό, που να το πιστεύεις ταυτόχρονα ώστε να μπορέσεις να το υποστηρίξεις όσο το δυνατόν καλύτερα![/QUO
Θα διαφωνησω και στα δυο . Θεωρω οτι η εκθεση εχει γινει μια τυποποιημενη ιδεα. Ο καθε μαθητης γραφει οχι αυτο που πιστεύει αλλα αυτο που θελει να διαβασει ο εξεταστης. Δεν υπαρχουν ατομα που υποστηριζουν το φασισμο; τη βια; οτι οι γυναικες δεν ειναι ισες με τους αντρες, οτι οι προσφυγες πρεπει να φυγουν; Ναι υπαρχουν τετοια ατομα και ειναι οι συμμαθητες σας . Αρα γιατι να μην διαβασω μια αποψη συμφωνη με το φασισμο, παρολο που δεν συμφωνω αλλα τη σεβομαι,με εποχειρηματα και ωραιο λεξιλόγιο; Γιατι ντε και καλα πρεπει να υποστηριξω οτι ο φασισμος δεν ειναι καλος;
Φασκεις και αντιφασκεις λίγο. Πρώτα λες να γράφουν όλοι τη γνώμη τους αρκεί να μην είναι απόλυτη ή ακραία. Μετά λες "ας γράψουν τα παιδιά και υπέρ του φασισμού", που προφανώς είναι ακραίος και απόλυτος.
Είτε θέλουμε είτε όχι το σχολείο και το εκπαιδευτικό σύστημα θα μας περάσει κάποιες αξίες, είτε με σωστό είτε με λάθος τρόπο. Το "σεβαστές όλες οι απόψεις" περιλαμβάνει δυστυχώς και απόψεις εξωφρενικές, όπως η στήριξη της βίας. Το θέμα είναι πως κάποιες ιδεολογίες δεν είναι υγιείς, είναι και η αιτία που κάποιοι εξελίσσονται σε εγκληματίες. Το σχολείο, σαν φορέας της πολιτείας, οφείλει να διδάξει τα υγιή πρότυπα ώστε να έχει καλύτερους πολίτες. Όχι, δεν πρέπει να αφήνονται τα παιδιά να γράφουν υπέρ ακραίων ιδεών. Αφενός γιατί έτσι δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος εξέτασης. Αφετέρου γιατί με αυτόν τον τρόπο θα ασκούσαν επιρροή πάνω μας ακόμα περισσότερο οι εκαστοτε (υπόλοιποι )προπαγανδιστικοι φορείς. Εξάλλου, όπως λες κι εσύ, οι μελλοντικοί φασίστες είναι συμμαθητές μας. Επομένως, παρά τις αντικειμενικού τύπου εκθέσεις, δεν τα καταφέρνει να κάνει brainwash το σχολείο και να υιοθετήσουμε όλοι τα υγιή πρότυπα.
Η έκθεση ΕΧΕΙ γίνει τυποποιημένη. Αν δεν είχε γίνει, ξαναλέω, δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης. Και βασικά θα αδικούνταν οι περισσότεροι, γιατί μάλλον θα πήγαιναν καλά αυτοί που έχουν ένα χ λογοτεχνικό ταλέντο. Μέχρις ότου να βρεθεί ένας τρόπος να εξισωσουμε την ελευθερία του λόγου με την αντικειμενική αξιολόγηση (δηλαδή πιθανότατα ποτέ) δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει η έκθεση, κι ούτε ότι θα έπρεπε. Και στο λέω αυτό νιώθοντας πραγματικά ενίοτε "καταπιεσμένη" από τους τύπους της έκθεσης, γιατί γενικά μεν μου αρέσει να γράφω, ειδικά όμως, ξενερωνω να γράφω τα ίδια και τα ίδια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Όχι θα το κάνεις για να πάρεις καλύτερο βαθμό. Σε μια θάλασσα από παρόμοιες εκθέσεις με κλισέ επιχειρήματα το διαφορετικό τραβάει το μάτι. Ο σεβασμός μου δεν αποκτιέται τόσο εύκολα.
Και θα σου τύχει κανένας αριστερός συριζαίος καθηγητής και θα πάρεις τον πούλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stickerbush
Πολύ δραστήριο μέλος
μπα όχι, συμφωνώ μαζί του. Πιστεύω ότι επειδή διατήρησα προσωπικό τρόπο γραφής το γραπτό μου ξεχώρισε στις πανελλήνιες. Τα στερεοτυπικά bullets και η ανακύκλωση του ίδιου μοτίβου στη πλειοψηφία των γραπτών "ανεβάζει" πολύ αυτόν που τολμά κάτι διαφορετικό. Και ως διαφορετικό ορίζω κάτι φρέσκο, όχι τη τυπική μαθήτρια χαμηλού επιπέδου που θα γυρίσει και θα πει "να, μου έβαλαν 13 γιατί εγώ δε γράφω μέσα από φυλλάδια".Και θα σου τύχει κανένας αριστερός συριζαίος καθηγητής και θα πάρεις τον πούλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
μπα όχι, συμφωνώ μαζί του. Πιστεύω ότι επειδή διατήρησα προσωπικό τρόπο γραφής το γραπτό μου ξεχώρισε στις πανελλήνιες. Τα στερεοτυπικά bullets και η ανακύκλωση του ίδιου μοτίβου στη πλειοψηφία των γραπτών "ανεβάζει" πολύ αυτόν που τολμά κάτι διαφορετικό. Και ως διαφορετικό ορίζω κάτι φρέσκο, όχι τη τυπική μαθήτρια χαμηλού επιπέδου που θα γυρίσει και θα πει "να, μου έβαλαν 13 γιατί εγώ δε γράφω μέσα από φυλλάδια".
Εννοείται ότι το διαφορετικό μετράει. Αλλά έχει διαφορά το να γράψεις κάτι διαφορετικό και τεκμηριωμένο από το να υποστηρίξεις στην ουσία κάτι ακραίο, ιδιαίτερα πολιτικά. Το να γράψεις ότι οι μετανάστες μας παίρνουν τις δουλειές, βιάζουν, είναι βρώμικοι και αλλοιώνουν την εθνική ταυτότητα πιστεύω ότι μπορεί να σου κάτσει είτε πολύ καλά είτε πολύ άσχημα, ανάλογα με αυτόν που θα το διαβάσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
osfp123123
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Κάτσε περίμενε λίγο γιατί φαίνεται να έχει γίνει ένα μπέρδεμα με τις παραθέσεις των μηνυμάτων. Αυτό με την γνώμη που δεν πρέπει να είναι ακραία και απόλυτη το έγραψα εγώ. Στη συνέχεια ο Lancelot διαφώνησε και είπε αυτό με το φασισμό. Δεν υπήρξε αντίφαση.Φασκεις και αντιφασκεις λίγο. Πρώτα λες να γράφουν όλοι τη γνώμη τους αρκεί να μην είναι απόλυτη ή ακραία. Μετά λες "ας γράψουν τα παιδιά και υπέρ του φασισμού", που προφανώς είναι ακραίος και απόλυτος.
Είτε θέλουμε είτε όχι το σχολείο και το εκπαιδευτικό σύστημα θα μας περάσει κάποιες αξίες, είτε με σωστό είτε με λάθος τρόπο. Το "σεβαστές όλες οι απόψεις" περιλαμβάνει δυστυχώς και απόψεις εξωφρενικές, όπως η στήριξη της βίας. Το θέμα είναι πως κάποιες ιδεολογίες δεν είναι υγιείς, είναι και η αιτία που κάποιοι εξελίσσονται σε εγκληματίες. Το σχολείο, σαν φορέας της πολιτείας, οφείλει να διδάξει τα υγιή πρότυπα ώστε να έχει καλύτερους πολίτες. Όχι, δεν πρέπει να αφήνονται τα παιδιά να γράφουν υπέρ ακραίων ιδεών. Αφενός γιατί έτσι δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος εξέτασης. Αφετέρου γιατί με αυτόν τον τρόπο θα ασκούσαν επιρροή πάνω μας ακόμα περισσότερο οι εκαστοτε (υπόλοιποι )προπαγανδιστικοι φορείς. Εξάλλου, όπως λες κι εσύ, οι μελλοντικοί φασίστες είναι συμμαθητές μας. Επομένως, παρά τις αντικειμενικού τύπου εκθέσεις, δεν τα καταφέρνει να κάνει brainwash το σχολείο και να υιοθετήσουμε όλοι τα υγιή πρότυπα.
Η έκθεση ΕΧΕΙ γίνει τυποποιημένη. Αν δεν είχε γίνει, ξαναλέω, δε θα υπήρχε αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης. Και βασικά θα αδικούνταν οι περισσότεροι, γιατί μάλλον θα πήγαιναν καλά αυτοί που έχουν ένα χ λογοτεχνικό ταλέντο. Μέχρις ότου να βρεθεί ένας τρόπος να εξισωσουμε την ελευθερία του λόγου με την αντικειμενική αξιολόγηση (δηλαδή πιθανότατα ποτέ) δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει η έκθεση, κι ούτε ότι θα έπρεπε. Και στο λέω αυτό νιώθοντας πραγματικά ενίοτε "καταπιεσμένη" από τους τύπους της έκθεσης, γιατί γενικά μεν μου αρέσει να γράφω, ειδικά όμως, ξενερωνω να γράφω τα ίδια και τα ίδια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ιππολύτη
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωχ. Καλά λες τώρα το είδα. Σορρυ μαν, παρανόηση.Κάτσε περίμενε λίγο γιατί φαίνεται να έχει γίνει ένα μπέρδεμα με τις παραθέσεις των μηνυμάτων. Αυτό με την γνώμη που δεν πρέπει να είναι ακραία και απόλυτη το έγραψα εγώ. Στη συνέχεια ο Lancelot διαφώνησε και είπε αυτό με το φασισμό. Δεν υπήρξε αντίφαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
Αν μπορείς να το υποστηρίξεις κάνε το, δε στο απαγορεύει κανείς. Οι περισσότεροι όμως δε μπορούν να το υποστηρίξουν, διότι κοινώς αποδεκτό είναι ότι ο φασισμός και η βία είναι φαινόμενα κατακριτέα και επομένως αρνητικά (δε νομίζω να το θεωρήσει κανείς κοπλιμέντο αν τον πεις φασιστόμουτρο).Θα διαφωνησω και στα δυο . Θεωρω οτι η εκθεση εχει γινει μια τυποποιημενη ιδεα. Ο καθε μαθητης γραφει οχι αυτο που πιστεύει αλλα αυτο που θελει να διαβασει ο εξεταστης. Δεν υπαρχουν ατομα που υποστηριζουν το φασισμο; τη βια; οτι οι γυναικες δεν ειναι ισες με τους αντρες, οτι οι προσφυγες πρεπει να φυγουν; Ναι υπαρχουν τετοια ατομα και ειναι οι συμμαθητες σας . Αρα γιατι να μην διαβασω μια αποψη συμφωνη με το φασισμο, παρολο που δεν συμφωνω αλλα τη σεβομαι,με εποχειρηματα και ωραιο λεξιλόγιο; Γιατι ντε και καλα πρεπει να υποστηριξω οτι ο φασισμος δεν ειναι καλος;
Επιπλέον, συμφωνώ μαζί σου ότι οι περισσότεροι γράφουν για να ευχαριστήσουν τον εξεταστή και συμφώνησα ότι καλό θα ήταν να γράφουμε αυτά που πιστεύουμε μέχρι ενός σημείου όμως. Συγκεκριμένα είπα οι απόψεις να μην είναι ακραίες ή απόλυτες. Θεωρώ ακραίο το να προβάλλεις τον φασισμό ή τη βία ως θετικό και ανόητο. Αν δεν λανθάνω σκοπός στις Πανελλήνιες είναι να περάσεις στη σχολή που στοχεύεις και όχι να εκφράσεις τα πιστεύω σου πηγαίνοντας κόντρα στο κατεστημένο, ιδιαίτερα όταν ενδέχεται η κίνηση αυτή να σου κοστίσει την εισαγωγή στη σχολή που ήθελες. Συνοψίζοντας, αξίζει να πάρεις τέτοιο ρίσκο με κίνδυνο να χάσεις τη σχολή που θες; Ο καθένας αποφασίζει και πράττει ανάλογα με τις συνέπειες να βαραίνουν τον ίδιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.