Μα και ο φτωχός, ακόμα και ο εξαθλιωμένος πληρώνει φόρους!
Αν βάζαν ένα ποσό δλδ 3000 το χρόνο θα ήταν τραγικό? Και αυτοί που δεν είχαν σκοπό να σπουδάσουν δεν θα επιβαρύνονταν με επιπλέον φορολογία και όσοι θα ήθελαν να σπουδάσουν θα σπούδαζαν αυτό που θα τους άρεσε.
Και τα πανεπιστήμια θα ήταν ελεύθερα από τα κόμματα και θα μπορούσαν να αναβαθμίσουν τη υλικο-τεχνική τούς υποδομή.
Και θα ήταν ανεξάρτητα!
Δεν βλέπω κάτι κακό σ'αυτό. Οι πολλοί φτωχοί αν ήταν πολύ καλοί σ'αυτό που θα θελαν να σπουδάσουν, θα έπαιρναν υποτροφία.
Στο κάτω-κάτω, αξίζουν όλοι όσοι μπαίνουν στα ΑΕΙ? Φυσικά και ΟΧΙ
Άκου girl, δεν πληρώνει ή τουλάχιστον δε θα έπρεπε το ίδιο φόρο ο φτωχός με τον πλούσιο. Αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά και το πώς διευκολύνεται ο φτωχός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CandyCloud
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί ποιος σου είπε ότι μου αρέσει που κόβουν το ρεύμα; Κάποια πράγματα πρέπει να είναι ΔΩΡΕΑΝ ή έστω πολύ μικρής αξίας. Παιδεία, Υγεία, θέρμανση, τροφή. μετακινήσεις, νερό, ηλεκτρικό, τηλέφωνο κλπ δεν μπορεί να πωλούνται με όρους κέρδους και πρέπει να φροντίζει το κράτος να τα έχουν όλοι.Κανένας δεν διευκολύνεται στην Ελλάδα.. Ούτε καν ο φτωχός. Εδώ του κόβουν το ρεύμα, θα τον λυπηθούν στους φόρους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CandyCloud
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γιατί ποιος σου είπε ότι μου αρέσει που κόβουν το ρεύμα; Κάποια πράγματα πρέπει να είναι ΔΩΡΕΑΝ ή έστω πολύ μικρής αξίας. Παιδεία, Υγεία, θέρμανση, τροφή. μετακινήσεις, νερό, ηλεκτρικό, τηλέφωνο κλπ δεν μπορεί να πωλούνται με όρους κέρδους και πρέπει να φροντίζει το κράτος να τα έχουν όλοι.
Συμφωνώ με αυτό. Δεν είπα ότι δεν είναι σωστό αυτό που λες.
Το κράτος όμως πρέπει να βρεί και λεφτά κάπως για να τα κάνει αυτά. Εδώ μπαίνουν οι φόροι. ΟΙ οποίοι είναι ανελέητοι.
Το σύστημα εισαγωγής ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξει. Ο κάθε άνθρωπος θα πρέπει να σπουδάζει αυτό που πραγματικά θέλει κι όχι αυτό που του έκατσε τυχαία επειδή έπαιξε τζόκερ στο μηχανογραφικό. Ο κόσμος μας θα ήταν πολύ καλύτερος αν ο γιατρός, ο παιδαγωγός, ο φυσικός, ο οποιοσδήποτε ρε γαμώτο, αγαπούσε τη δουλειά του. Έτσι δεν θα έψαχνε τρόπους ούτε να εκμεταλευτεί (όπως οι γιατροί με τα φακελάκια) ούτε θα ήταν αδιάφορος για αυτό που θα έκανε.
Με το παρόν σύστημα λοιπόν, θα προτιμούσα να πληρώνω 3000 το χρόνο και να σπουδάζω αυτό που θέλω παρά το πανεπιστήμιο να είναι "δωρεάν"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το να παλέψεις να αλλάξεις το σύστημα, ούτε που σου πέρασε από το μυαλό, ε;Με το παρόν σύστημα λοιπόν, θα προτιμούσα να πληρώνω 3000 το χρόνο και να σπουδάζω αυτό που θέλω παρά το πανεπιστήμιο να είναι "δωρεάν"
Τέλος πάντων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Επίσης, δεν είναι το θέμα μας αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CandyCloud
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το να παλέψεις να αλλάξεις το σύστημα, ούτε που σου πέρασε από το μυαλό, ε;
Τέλος πάντων...
Να το κάνουν έτσι όπως είπα παραπάνω αποκλείεται. Και επίσης κανένας φοιτητής δεν θα έδινε μάχη για κάτι τέτοιο. Οι περισσότεροι κοιτάνε τη βολή τους!
Ας είμαστε αντικειμενικοί..Το σύστημα όπως είναι, είναι άδικο διότι κρίνει έναν άνθρωπο από 6 μαθήματα και ειδικά αυτό είναι πολύ άδικο όταν αυτά τα μαθήματα δεν έχουν καμία σχέση με το αντικείμενο που θέλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Για όσους δεν το ξέρουν οι 3 κύκλοι σπουδών καθώς και οι υπόλοιπες διατάξεις της συνθήκης της Bologna οι οποίες εφαρμόζονται και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες οι οποίες ανήκουν στον Ευρωπαϊκό Χώρο Ανώτατης Εκπαίδευσης, έχουν κατοχυρωθεί στην ελληνική ανώτατη εκπαίδευση σύμφωνα με το άρθρο 30 του νόμου 4009/2011.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
οκταβάθμιας κλίμακας προσόντων.
Η οποία σαν να ξεχάστηκε τελευταία...Η μάλλον ότι είναι να περάσει σε νόμο το πλασάρουν στην κοινωνία αρχικά, βλέπε ιδιωτικά πανεπιστήμια πριν δύο χρόνια και μετά ξαφνικά και χωρίς προειδοποίηση ξυπνάνε με ένα νόμο(κολέγια)!!!!!Άρα σειρά έχει και η κλίμακα τώρα να εφαρμοστεί γιατί πέρασε από αυτό το στάδιο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paterasyp
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
για άλλη μια φορά θα βρεθούμε εκτός χρονοδιαγράμματος).
Συνηθισμένοι σε αυτό......Μόνο πρόστιμα ξέρουμε να πληρώνουμε προς την ΕΕ όπως την μη αναγνώριση των κολεγίων τα τελευταία χρόνια.. Πράγματα που πρέπει να τα κάνουμε θέλοντας και μη εμείς απλά ψάχνουμε ''παραθυράκια'' για να μην ενοχλήσουμε τα δικά μας τα παιδιά.. Σε αντίθεση βέβαια με τα πράγματα που μας συμφέρει στα ξένα πανεπιστήμια (αναγνώριση master των 5ετών σχολών κτλ), χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον αλλά δυστυχώς έτσι λειτουργούμε σαν χώρα και σαν άνθρωποι, αντί να επιζητούμε την εξέλιξη της χώρας μας σε μια ισότιμη ευρωπαϊκή χώρα καθόμαστε και μιζεριάζουμε με τις παλιομοδίτικες απόψεις μας.
Όσο για το εθνικό πλαίσιο προσόντων δεν γίνεται να ξεχάσουμε τις ελληνικές πατέντες που προσπάθησαν να ''περάσουν'' κάποιοι θέλοντας να τοποθετήσουν τα ανώτατα τει σε μια νέα ελληνική βαθμίδα αυτή του 6α & 6β !!!!!!!!!
paterasyp έχει δοθεί διορία μέχρι τη 1 Δεκεμβρίου για να δοθούν από τα ΑΕΙ οι προτάσεις των συγχωνεύσεων. Βλέπεις να κινείται κάτι?μέσα σε 5 μέρες θα τα έχουν δώσει οικειοθελώς ή θα αναγκαστούμε να υποστούμε πάλι τις καταλήψεις απεργίες κτλ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Συνηθισμένοι σε αυτό......Μόνο πρόστιμα ξέρουμε να πληρώνουμε προς την ΕΕ όπως την μη αναγνώριση των κολεγίων τα τελευταία χρόνια.. Πράγματα που πρέπει να τα κάνουμε θέλοντας και μη εμείς απλά ψάχνουμε ''παραθυράκια'' για να μην ενοχλήσουμε τα δικά μας τα παιδιά.. Σε αντίθεση βέβαια με τα πράγματα που μας συμφέρει στα ξένα πανεπιστήμια (αναγνώριση master των 5ετών σχολών κτλ), χωρίς να θέλω να θίξω κάποιον αλλά δυστυχώς έτσι λειτουργούμε σαν χώρα και σαν άνθρωποι, αντί να επιζητούμε την εξέλιξη της χώρας μας σε μια ισότιμη ευρωπαϊκή χώρα καθόμαστε και μιζεριάζουμε με τις παλιομοδίτικες απόψεις μας.
Όσο για το εθνικό πλαίσιο προσόντων δεν γίνεται να ξεχάσουμε τις ελληνικές πατέντες που προσπάθησαν να ''περάσουν'' κάποιοι θέλοντας να τοποθετήσουν τα ανώτατα τει σε μια νέα ελληνική βαθμίδα αυτή του 6α & 6β !!!!!!!!!
Στο σημείο αυτό είναι σκόπιμο να τονίσω το εξής. Οι 3 κύκλοι σπουδών στην ανώτατη εκπαίδευση έχουν θεσμοθετηθεί σύμφωνα με το άρθρο 30 του νόμου 4009/2011. Αυτό το γεγονός έχει πρακτικά 2 συνέπειες:
1) Κάθε κύκλος σπουδών είναι διακριτός από τον άλλο, έχει ξεχωριστό πρόγραμμα σπουδών και οδηγεί στην απονομή τίτλου σπουδών. Αυτό σημαίνει ότι δεν υφίσταται ενιαίο πρόγραμμα σπουδών που να ολοκληρώνει ταυτόχρονα τον 1ο και τον 2ο κύκλο σπουδών. Ο 2ος κύκλος σπουδών είναι διακριτός από τον 1ο και προϋποθέτει επιτυχή ολοκλήρωση του πρώτου κύκλου σπουδών.
2) Δεν μπορεί ο κάτοχος τίτλου σπουδών που ολοκληρώνει τον 1ο κύκλο σπουδών να μεταβεί στον 3ο κύκλο σπουδών χωρίς να ολοκληρώσει πρώτα τον 2ο κύκλο σπουδών.
Συνεπώς ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να εξασφαλιστεί ισοδυναμία με τίτλο Master που ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών της ανώτατης εκπαίδευσης των πτυχίων/διπλωμάτων των ελληνικών πανεπιστημίων/πολυτεχνείων 5ετούς ή 6ετούς διάρκειας (με τη μορφή πλήρους φοίτησης) τα οποία ολοκληρώνουν τον 1ο κύκλο σπουδών και μόνον αυτόν. Αυτό που μπορεί να γίνει και έχει ήδη γίνει είναι η ακαδημαϊκή ισοδυναμία των προπτυχιακών διπλωμάτων των πολυτεχνικών σχολών με τους τίτλους σπουδών MEng των ευρωπαϊκών πανεπιστημίων 4ετούς διάρκειας (με τη μορφή πλήρους φοίτησης) οι οποίοι ολοκληρώνουν τον 1ο κύκλο σπουδών.
Δυστυχώς Ευρώπη δεν θα γίνουμε ποτέ όπως πολύ σωστά είπες γιατί η νοοτροπία μας είναι τέτοια. Εδώ φταίνε οι διοικήσεις των πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των πανεπιστημίων που ΔΕΝ δέχονται να συρρικνωθεί το προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών από τα 5 έτη στα 4 έτη ενώ ο νόμος το επιτρέπει. Συνεπώς τα πολυτεχνεία δεν είναι ανταγωνιστικά γιατί οι απόφοιτοι των ευρωπαϊκών πανεπιστημίων του εξωτερικού θα έχουν στα 5 έτη τίτλους σπουδών που ολοκληρώνουν και τον 1ο και τον 2ο κύκλο σπουδών ενώ οι απόφοιτοι των ελληνικών πολυτεχνικών σχολών θα έχουν στα ίδια χρόνια (και αν) μόνο τον τίλο σπουδών που ολοκληρώνει τον 1ο κύκλο σπουδών.
Προσωπική εκτίμηση είναι ότι σε διάστημα 5 ετών τα κολέγια θα έχουν γίνει πολύ ανταγωνιστικά και θα παρέχουν καλύτερες υπηρεσίες από τα δημόσια ΑΕΙ. Επίσης τα κολέγια συνεργάζονται με επιχειρήσεις και μεριμνούν για την αποκατάσταση των αποφοίτων τους. Γι αυτό το λόγο θα προτιμούνται. Συνεπώς σε μερικά χρόνια από σήμερα θα φοιτούν στα δημόσια ΑΕΙ όσοι δεν θα έχουν την οικονομική δυνατότητα να σπουδάσουν στα κολέγια και στα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Προσωπική εκτίμηση εκφράζω πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσωπική εκτίμηση είναι ότι σε διάστημα 5 ετών τα κολέγια θα έχουν γίνει πολύ ανταγωνιστικά και θα παρέχουν καλύτερες υπηρεσίες από τα δημόσια ΑΕΙ. Επίσης τα κολέγια συνεργάζονται με επιχειρήσεις και μεριμνούν για την αποκατάσταση των αποφοίτων τους. Γι αυτό το λόγο θα προτιμούνται. Συνεπώς σε μερικά χρόνια από σήμερα θα φοιτούν στα δημόσια ΑΕΙ όσοι δεν θα έχουν την οικονομική δυνατότητα να σπουδάσουν στα κολέγια και στα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Προσωπική εκτίμηση εκφράζω πάντα.
Αυτό ακριβώς το μήνυμα προσπάθησα να περάσω και εγώ για τα κολέγια αλλά δυστυχώς πολλοί εδώ μέσα το παρερμηνεύουν στο ότι είμαι υπέρ των κολεγίων και κατά των ελληνικών ΑΕΙ.
Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια, τα κολέγια θα συνδέονται άμεσα με τις επιχειρήσεις..
Οι επιχειρηματίες σαφώς και θα προωθούν τα δικά τους ιδρύματα εξελίσσοντας τα καθημερινά σε δυναμικό,εξοπλισμό κτλ.
Και όχι δεν πιστεύω να ισχύει αυτό που γράφτηκε εδώ μέσα ότι τα κολέγια θα προσφέρουν φθηνό εργατικό δυναμικό.Σκοπός των ιδιωτικών (πανεπιστημίων, κολεγίων κτλ) είναι να κατακτήσουν την αγορά προσφέροντας το καλύτερο στον πελάτη-φοιτητή.
Όσο για τους Έλληνες φοιτητές και διοικήσεις των ΑΕΙ καιρός είναι να επανέλθουν στην στην διάσταση του 2012 κοινώς να ΄΄ξυπνήσουν''
DrHouse για διευκόλυνε μας να καταλάβουμε στο τι διαφωνείς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
Άμα ΥΠΟΥΡΓΟΣ πράμα βγαίνει και κάνει τέτοιες δηλώσεις,τι να περιμένεις μετά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CandyCloud
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και αφού έχει ψηφιστεί και νόμος?!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.