Φυσικό, Μαθηματικό, ΗΜΜΥ ή Πολιτικών Μηχανικών

dimitris001

Τιμώμενο Μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 7,608 μηνύματα.
Όπως είναι γνωστό από αύριο θα αρχίσει η συμπλήρωση του μηχανογραφικού δελτίου. έτσι λοιπόν με αφορμή το γεγονός αυτό και την σύγχυση που επικρατεί στο κεφάλι μου αυτή τη στιγμή, θα ήθελα να ρωτήσω ποία σχολή είναι καλύτερη (Φυσικό,Μαθηματικό, ΗΜΜΥ και τμήμα Πολιτικών Μηχανικών) σε θέμα αποκατάστασης, θέμα διεξόδων στο εξωτερικό κτλπ.
Έχω διαβάσει όλα σχεδόν τα αντίστοιχα site των παρακάνω σχολών αλλά δεν με κάλυψαν πλήρως και θα ήθελα να απαντήσει κάποιος που γνωρίζει με ακρίβεια.
1)το ΗΜΜΥ βρίσκεται στην Θεσσαλονίκη, Αθήνα, Ξάνθη και Κρήτη???(μόνο?)
2)ο απόφοιτος από το ΗΜΜΥ με τι μπορεί να ασχοληθεί?
3)τι είναι καλύτερο ΗΜΜΥ ή Πολιτικών Μηχανικών?

please help me διοτι έχω καταμπερδευτεί και όσο καταλαβαίνω οτι οι μέρες πλησιάζουν το άγχος αυξάνεται.............:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

gregory nub

Διάσημο μέλος

Ο gregory nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,619 μηνύματα.
Το μαθηματικό γιατί το μεγαλύτερο ποσοστό των παιδιών έχει πρόβλημα στα μαθηματικά οπότε δεν κάνουν μόνο στην Γ λυκειου φροντ/ιδιαίτερα, άρα έχει πολλές ευκαιρίες :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Zaraki

Δραστήριο μέλος

Ο Zaraki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 536 μηνύματα.
Όπως είναι γνωστό από αύριο θα αρχίσει η συμπλήρωση του μηχανογραφικού δελτίου. έτσι λοιπόν με αφορμή το γεγονός αυτό και την σύγχυση που επικρατεί στο κεφάλι μου αυτή τη στιγμή, θα ήθελα να ρωτήσω ποία σχολή είναι καλύτερη (Φυσικό,Μαθηματικό, ΗΜΜΥ και τμήμα Πολιτικών Μηχανικών) σε θέμα αποκατάστασης, θέμα διεξόδων στο εξωτερικό κτλπ.
Έχω διαβάσει όλα σχεδόν τα αντίστοιχα site των παρακάνω σχολών αλλά δεν με κάλυψαν πλήρως και θα ήθελα να απαντήσει κάποιος που γνωρίζει με ακρίβεια.
1)το ΗΜΜΥ βρίσκεται στην Θεσσαλονίκη, Αθήνα, Ξάνθη και Κρήτη???(μόνο?)
2)ο απόφοιτος από το ΗΜΜΥ με τι μπορεί να ασχοληθεί?
3)τι είναι καλύτερο ΗΜΜΥ ή Πολιτικών Μηχανικών?

please help me διοτι έχω καταμπερδευτεί και όσο καταλαβαίνω οτι οι μέρες πλησιάζουν το άγχος αυξάνεται.............:(
1)Eχει και στην Πατρα και την Ξανθη.Ολα τα τμηματα ειναι Ηλεκτρολογοι, εκτος απο της Κρητης που ειναι Ηλεκτρονικοι.
3)Αυτο που σου αρεσει περισσοτερο.Μιλαμε για απιστευτα δυσκολες σχολες.Αν δεν σου αρεσει το αντικειμενο, θα περασεις πολυ ασχημα...

Αυτα τα πολυ λιγα απο εμενα:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

moxa15

Διάσημο μέλος

Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
1)το ΗΜΜΥ βρίσκεται στην Θεσσαλονίκη, Αθήνα, Ξάνθη και Κρήτη???(μόνο?)
2)ο απόφοιτος από το ΗΜΜΥ με τι μπορεί να ασχοληθεί?
3)τι είναι καλύτερο ΗΜΜΥ ή Πολιτικών Μηχανικών?
1.οπως λεει και ο φιλος απο κατω εχει και πατρα αλλα προσοχη ΟΧΙ ceid αλλα το αλλο....
2. τα παντα,εχει ολα τα δικαιωματα στην πληροφορικη(με ενα αποφοιτο πληροφορικης δλδ),με τηλεπικοινωνιες(κεραιες κτλπ),ενεργεια(τις διαφορες που υπαρχουν πρασινη αναπτυξη κτλπ),και υπολογιστες(κυριως hardware)
3.για γενικα σαν δουλεια θα ελεγα ΗΜΜΥ λογω των πηγων ενεργειας και της πρασινης αναπτυξης που ειναι στην μοδα για ελλαδα σιγουρα πολιτικος πιο ισχυρη υπογραφη....

1)Eχει και στην Πατρα και την Ξανθη.Ολα τα τμηματα ειναι Ηλεκτρολογοι, εκτος απο της Κρητης που ειναι Ηλεκτρονικοι.
3)Αυτο που σου αρεσει περισσοτερο.Μιλαμε για απιστευτα δυσκολες σχολες.Αν δεν σου αρεσει το αντικειμενο, θα περασεις πολυ ασχημα...
ναι προσοχη στην κρητη δεν ειναι το ιδιο,εχουν ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ απο οτι πατρα,ξανθη κτλπ
επιβεβαιωνω τουλαχιστον για το ημμυ οτι ειναι πολυ δυσκολο και εχει και παρα πολλα εργαστηρια=τρεξιμο ολη την ωρα.Οι πολιτικοι ναι ειναι και αυτων η σχολη δυσκολη αλλα οχι και τοσο, ειναι πιο απλα και δεν εχουν σχεδον κανενα εργαστηριο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

paladin_k20

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο paladin_k20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 138 μηνύματα.
2. τα παντα,εχει ολα τα δικαιωματα στην πληροφορικη(με ενα αποφοιτο πληροφορικης δλδ)

Βασικα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν computer engineer (ο οποιος νομιζω εχει περισσοτερα απο εναν αποφοιτο πληροφορικης).
Και οπως λενε και οι αλλοι πιο πανω προσοχη γιατι απο κατι τετοια γινονται λαθη στο μηχανογραφικο...ΗΜΜΥ ΕΜΠ/ΑΠΘ/ΔΠΘ=ΗΜΤΥ ενω της Κρητης ειναι υποσυνολο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

moxa15

Διάσημο μέλος

Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
Βασικα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν computer engineer (ο οποιος νομιζω εχει περισσοτερα απο εναν αποφοιτο πληροφορικης).
αρα κανοντας αλλη διαδρομη στα λογια μου καταληγεις:P
Και οπως λενε και οι αλλοι πιο πανω προσοχη γιατι απο κατι τετοια γινονται λαθη στο μηχανογραφικο...ΗΜΜΥ ΕΜΠ/ΑΠΘ/ΔΠΘ=ΗΜΤΥ ενω της Κρητης ειναι υποσυνολο...
σωστος μην τα μπερδεψεις κανεις ειναι αμαρτια απο το θεο!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antwwwnis

Διάσημο μέλος

Ο Αντωωωνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,939 μηνύματα.
Τι διαφορά έχει το ΗΜΤΥ από τις άλλες σχολές ΗΜΜΥ?
Αν συγκρίνουμε τις ΑΠΘ και Πατρών ποια έχει καλύτερο επίπεδο σπουδών;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

paladin_k20

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο paladin_k20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 138 μηνύματα.
Τι διαφορά έχει το ΗΜΤΥ από τις άλλες σχολές ΗΜΜΥ?
Αν συγκρίνουμε τις ΑΠΘ και Πατρών ποια έχει καλύτερο επίπεδο σπουδών;

Αρχικα δες αυτο https://www.ece.ntua.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=83&lang=el
Αν και δεν ισχυουν πλεον οι μεταγραφες αυτα που λεει ισχυουν.
2ον. https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=50116 (βαριεμαι να τα γραφω :P...ο civilara στο 3ο ποστ τα εξηγει ολα)
Απο την πρωτη βδομαδα στη σχολη μας ειπαν οτι προσεχως θα ενωθουμε με τους μηχανικους υπολογιστων της πατρας λογω οικονομικων κυριως λογων οποτε θα ληξει και αυτο το γραφειοκρατικο θεμα (ακομη δεν εχει γινει τιποτα βεβαια).
Σχετικα με Πατρα και ΑΠΘ...θα σου πω αυτα που εχω ακουσει.Το τμημα στο ΑΠΘ εχει αρκετα μειονεκτηματα οπως μου εχουν πει (οχι και τοσο καλα εργαστηρια και γενικως προβληματα οργανωσης) και το βασικοτερο μειονεκτημα: εχει μονο 3 τομεις και οχι 4 οπως στην πατρα οποτε λιγοτερες επιλογες για να διαλεξεις.Εδω περα παντως γινεται πολυ καλη δουλεια (καποιοι ισχυριζονται καλυτερη απο το ΕΜΠ).
Υ.Γ. δεν ειμαι απο την Πατρα:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mitsolas

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο mitsolas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Νέο Ψυχικό (Αττική). Έχει γράψει 159 μηνύματα.
λοιπον νομιζω οτι πρεπει να ξεαθαρισεις καποια πραγματα γτ καθεμια απτις 4 σχολες ασχολειται με κατι διαφορετικο.σε μαθηματικο φυσικο θα ασχοληθεις με την αντιστοιχη επιστημη σε ολη την διαρκεια των σπουδων σου.για τις αλλες δυο ξερεις στο περιπου τι κανουν;;αν οχι ψαξε site αντιστοιχων σχολων στην ελλαδα https://www.ntua.gr/schools.html εδω ειναι του εμπ για παραδειγμα ψαξε και τα υπολοιπα.Τελος στο ημτυ λογω και της υπαρξης του ceid δεν δινεται ιδιαιτερη εμφαση στο software(μου το εχει πει ατομο που σπουδαζει εκει αλλα σιγουρα δεν ισχυει πληρως για τις κατευθυνσεις)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών ΑΠΘ (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,953 μηνύματα.
Aν μικρός σου άρεσε να παίζεις με τουβλάκια δήλωσε Πολιτικών Μηχανικών. Αν σου άρεσε να βάζεις κατσαβίδια στις μπρίζες, ΗΜΜΥ:P
Αρχίζοντας από τις προοπτικές, αυτό που πιστεύω είναι ότι από τα τέσσερα τμήματα που αναφέρεις, πιο πολλές προοπτικές έχουν οι Πολ. Μηχ και Ημμυ. Οι πρώτοι στις δυνατότητες εξέλιξης και οι δεύτεροι στο εύρος επιλογών (γνώμη μου). Το πιθανότερο είναι να εργαστείς σαν ελεύθερος επαγγελματίας ή σε τεχνική εταιρία
Φυσικό και Μαθηματικό, να έχεις στο μυαλό σου, όπως είχε πεί και ένα άλλο παιδί εδώ μέσα, πως το πιθανότερο είναι να ασχοληθείς με την διδασκαλία. Εσύ κρίνεις τι θα μπορούσες να κάνεις πιο εύκολα και ευχάριστα.:)

Ώς διεξόδους στο εξωτερικό για εργασία, πιστεύω οι μέσα από τις πολυτεχνικές σχολές έχεις περισσότερες προοπτικές. Αν ενδιαφέρεσαι για μεταπτυχιακό, όλα έχουν τις ίδιες δυνατότητες.

Ώς πληροφορίες για τις σχολές, να ξέρεις πως στους πολ μηχ και ημμυ τα περισσότερα ανάγονται στα μαθηματικά κυρίως και στην φυσική, οπότε ακόμη και αν έχεις μόνο σε 3-4 εξάμηνα καθαρά μαθήματα μαθηματικών, θα χορτάσει η ψυχή σου:D. Να σημειώσω επίσης πώς δεν μαθαίνεις "πιο δύσκολα μαθηματικά από το μαθηματικό ή φυσική από το φυσικό", απλά σε έναν τομέα εμβαθύνεις περισσότερο (πχ στην μηχανική).

Στα τμήματα μαθηματικών και φυσικής, ασχολείσαι τόσο με την ίδια την επιστήμη αλλά και διάφορες άλλες, όπως μετεωρολογία, αστροφυσική, μηχανική. Ούτε μόνο με ανάλυση όπως κάναμε στο λύκειο, αλλά με γραμμική άλγεβρα, αριθμοθεωρία, γεωμετρίες και πολλά άλλα.

Μακριά από ΑΠΘ, εκτός και αν έχεις βαθιά υπομονή και αντοχή στην φοβερή ανοργανωσιά.
Καλή τύχη στην επιλογή σου:D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

moxa15

Διάσημο μέλος

Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
Τι διαφορά έχει το ΗΜΤΥ από τις άλλες σχολές ΗΜΜΥ?
Αν συγκρίνουμε τις ΑΠΘ και Πατρών ποια έχει καλύτερο επίπεδο σπουδών;
ιδιο πραγμα ειναι απο μεριας δικαιωματων απο επιπεδο σπουδων δεν ξερω για πατρα(εχω ακουσει παντως τα χειροτερα για την πολη τοσο σαν ζωη-δλδ εξοδοι ποτα τιμες- οσο και σαν διαβιωση-ακριβα λεωφορεια κτλπ ενοικια κτλπ- και στα λεω αυτα απο φιλαρακια που εμεναν στην αθηνα) ,για το ΑΠΘ εχω ακουσει οτι ειναι λιγο ανοργάνωτη σχολη αλλα κατα τα αλλα νομιζω ειναι σε αρκετα καλο επιπεδο.Αν ηταν να διαλεξω θα διαλεγα με βαση πιο ειναι πιο κοντα στο σπιτι μου παντως...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

thanosnt

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο thanosnt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Λάρισα (Λάρισα). Έχει γράψει 399 μηνύματα.
παιδια φυσικο ΑΠΘ πως ειναι σαν σχολη ξερρει κανενας? γιατι με ενδιαφερει
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Demlogic

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Demlogic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' γυμνασίου. Έχει γράψει 978 μηνύματα.
Το ΗΜΜΥ θα σου εξασφαλισει εναν πολυ καλο μισθο, και ενα μεγαλο ευρος επιλογων σε αντιθεση με το Φυσικο και το Μαθηματικο... Οι πολιτικοι μηχανικοι ειναι εξισου μια καλη επιλογη αλλα οχι οπως το ΗΜΜΥ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnnaousa

Επιφανές μέλος

Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 18,241 μηνύματα.
και για πες πως θα εξασφαλίσει αυτόν τον καλό μισθό και γιατί όχι όλα τα άλλα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vikam18

Δραστήριο μέλος

Ο vikam18 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 784 μηνύματα.
σεμφε για να γινεις επιστημονας κ οχι φλορος :worship:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Demlogic

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Demlogic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' γυμνασίου. Έχει γράψει 978 μηνύματα.
και για πες πως θα εξασφαλίσει αυτόν τον καλό μισθό και γιατί όχι όλα τα άλλα
Καταρχας μονο και μονο με τα 19000 μορια που εβγαλες για να μπεις ΗΜΜΥ οι εργοδοτες οφειλουν να σου δωσουν ενα καλο μισθο
σεμφε για να γινεις επιστημονας κ οχι φλορος :worship:
ωραια επιχειρηματα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristina elen

Πολύ δραστήριο μέλος

Η xristina elen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.
Καταρχας μονο και μονο με τα 19000 μορια που εβγαλες για να μπεις ΗΜΜΥ οι εργοδοτες οφειλουν να σου δωσουν ενα καλο μισθο

σορυ κιολας αλλα ο καθε εργοδοτης χεστηκε αν εβγαλες 19000 η 14000 μορια:P:P:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Demlogic

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Demlogic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' γυμνασίου. Έχει γράψει 978 μηνύματα.
σορυ κιολας αλλα ο καθε εργοδοτης χεστηκε αν εβγαλες 19000 η 14000 μορια:P:P:P

Αμα ηταν ετσι οι πτυχιουχοι ΑΕΙ δε θα εμεναν ανεργοι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristina elen

Πολύ δραστήριο μέλος

Η xristina elen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών, Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 1,603 μηνύματα.
να δουμε ποιος θα μεγαλωσει πιο γρηγορα ... Εγω ειμαι ηδη τεραστιος πληροφοριακα

κοιτα δεν λεω πολυ καλο το εμπ αλλα κατεβειτε λιγο απο το καλαμακι:D:D:Dτο οτι καποιοι ειστε σε καλες σχολες δεν σημαινει οτι αποκτατε το δικαιωμα να μειωνετε ολους τους αλλους:worry::worry::mad:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Demlogic

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Demlogic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Α' γυμνασίου. Έχει γράψει 978 μηνύματα.
κοιτα δεν λεω πολυ καλο το εμπ αλλα κατεβειτε λιγο απο το καλαμακι:D:D:Dτο οτι καποιοι ειστε σε καλες σχολες δεν σημαινει οτι αποκτατε το δικαιωμα να μειωνετε ολους τους αλλους:worry::worry::mad:

συγγνωμη αλλα δε πιστευω να μειωσα καποιον... το εκανα; απλα θεωρω ΛΙΓΟ καλυτερη επιλογη αυτη των ΗΜΜΥ εμπ...
Δε σημαινει οτι οι αλλες επιλογες ειναι κακες

με συγχωρεις πολυ αν εδειξα κατι τετοιο :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 6 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top