Φοιτητικές παρατάξεις

Guest 278211 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Δὲν καταλαβαίνω γιατί τὸ βλέπεις τόσο πατριωτικὰ τὸ θέμα. Κουβέντα κάνουμε. Δὲ βγάζουμε λεφτὰ ἀπὸ αὐτούς (ἐγὼ πάντως δὲν ὠφελήθηκα ποτὲ ἀπὸ καμμία παράταξη).

Ἂν θέλεις πάντως τὴν πραγματική μου γνώμη, ἐγὼ πιστεύω ὅτι στὰ σχολεῖα καὶ στὰ παν/μια δὲν ἔχει καμμία δουλειὰ ὁ συνδικαλισμὸς καὶ οἱ ὀργανώσεις καὶ ὅσον ἀφορᾷ τοὺς σπουδαστὲς καὶ ὅσον ἀφορᾷ τοὺς διδάσκοντες. Οἱ δάσκαλοι/καθηγητὲς εἶναι γιὰ νὰ διδάσκουν καὶ νὰ παιδαγωγοῦν καὶ οἱ μαθητὲς/φοιτητὲς γιὰ νὰ μάθουν καὶ νὰ ἀποκτήσουν παιδεία. Ὁ συνδικαλισμὸς ἔχει καταστρέψει οὐσιαστικὰ ὅλες τὶς βαθμίδες τῆς ἐκπαίδευσης κάνοντάς τες οὐσιαστικὰ χῶρο ἀνάδειξης χῶρο ἐκκόλαψης νέων κομματικῶν στελεχῶν.

Όχι! Είναι απαραίτητη η πολιτικοποίηση σε οποιοδήποτε τομέα της εκπαίδευσης! (Προσοχή: πολιτικοποίηση λέω όχι κομματικοποίηση) Όταν δηλαδή γίνεται κάτι στο πανεπιστήμιο/ σχολείο με το οποίο διαφωνούμε, να μην αντιδράσουμε; :hmm:

Τι λογική είναι αυτή; Χρειάζεται να γνωρίζουμε ποια είναι τα δικαιώματά μας και ποιες οι υποχρεώσεις μας. Για παράδειγμα, ο άλλος σπουδάζει ιατρική. Τι γιατρός θα γίνει, αν δεν έχει την υποτυπώδη ευαισθησία να μη ζητάει φακελάκι για να κάνει τη δουλειά του; Θέμα πολιτικής και ήθους είναι. Για εμένα, τέτοιες συζητήσεις θα έπρεπε να υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Η επιστήμη είναι άμεσα συνδεδεμένη με την κοινωνία, ας μην το ξεχνάμε αυτό και ας μη φιλοσοφούμε πάνω σ' ένα ροζ συννεφάκι.

Μια χαρά θα ήμασταν αν δεν υπήρχε ΠΑΣΠ και ΔΑΠ με τα χαζά πάρτι και τις ανούσιες σημειώσεις.

Pupilloscope · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Ἐγὼ πάντως ἤξερα παιδιὰ τὰ ὁποῖα ἦταν ἐπικεφαλῆς στὴ Δ.Α.Π. στὴ σχολή τους χωρὶς νὰ εἶναι γραμμένοι στὴν Ο.Ν.Ν.Ε.Δ. ὅπως ἀντιστοίχως καὶ στὴν ΠΑ.Σ.Π., ἁπλῶς ἤξεραν καλὰ τὴν τέχνη τοῦ νὰ δικτυώνεσαι γρήγορα. Αὐτὸ βέβαια δὲ σημαίνει ὅτι ἦταν καλύτεροι ἀπὸ τοὺς «κομματικούς», ἦταν ἀνάλογα μὲ τὸν ἄνθρωπο πάντα. Αὐτὸ τὸ ὁποῖο λέω εἶναι ὅτι στὴν Π.Κ.Σ. δὲν πρόκειται ποτὲ νὰ τὸ δῇς αὐτό.

Omg.

Μας κοροιδευεις τωρα ε;

Μα καλα ρε παιδι μου τοσο απολυτα δεξιος;Δεν σου λεω να συμπαθεις τους αριστερους/ΚΝιτες/ΕΑΑΚιτες αλλα να προσπαθεις να δικαιολογησεις και τα σκατα της δαπ,που ολοι τα γνωριζουμε;

Παρανοια.

Υγ:Οταν εννοεις δικτυωνονται επειδη γνωριζαν την τεχνη;Ειχαν πλοκαμια,ομορφια,πλουτη και χαρη;

venividivici43946 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
Όχι! Είναι απαραίτητη η πολιτικοποίηση σε οποιοδήποτε τομέα της εκπαίδευσης! (Προσοχή: πολιτικοποίηση λέω όχι κομματικοποίηση) Όταν δηλαδή γίνεται κάτι στο πανεπιστήμιο/ σχολείο με το οποίο διαφωνούμε, να μην αντιδράσουμε; Τι λογική είναι αυτή; Χρειάζεται να γνωρίζουμε ποια είναι τα δικαιώματά μας και ποιες οι υποχρεώσεις μας. Για παράδειγμα, ο άλλος σπουδάζει ιατρική. Τι γιατρός θα γίνει, αν δεν έχει την υποτυπώδη ευαισθησία να μη ζητάει φακελάκι για να κάνει τη δουλειά του; Θέμα πολιτικής και ήθους είναι. Για εμένα, τέτοιες συζητήσεις θα έπρεπε να υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Η επιστήμη είναι άμεσα συνδεδεμένη με την κοινωνία, ας μην το ξεχνάμε αυτό και ας μη φιλοσοφούμε πάνω σ' ένα ροζ συννεφάκι.

Μια χαρά θα ήμασταν αν δεν υπήρχε ΠΑΣΠ και ΔΑΠ με τα χαζά πάρτι και τις ανούσιες σημειώσεις.

Ενώ οι αλλεπάλληλοι λόγοι πριν το μάθημα, πριν την εξέταση κτλ είναι ουσιαστικοί και συμβάλουν στην επίλυση των προβλημάτων του εκπαιδευτικού συστήματος.

Επίσης τι σχέση έχει το φακελάκι με τις σπουδές;

Johnnaousa · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Pupilloscope:
Omg.

Μας κοροιδευεις τωρα ε;

Μα καλα ρε παιδι μου τοσο απολυτα δεξιος;Δεν σου λεω να συμπαθεις τους αριστερους/ΚΝιτες/ΕΑΑΚιτες αλλα να προσπαθεις να δικαιολογησεις και τα σκατα της δαπ,που ολοι τα γνωριζουμε;

Παρανοια.

Υγ:Οταν εννοεις δικτυωνονται επειδη γνωριζαν την τεχνη;Ειχαν πλοκαμια,ομορφια,πλουτη και χαρη;

ξέρεις κανάν δαπίτη-δεξιό που να παραδέχεται τα κατορθώματα τους?

Pupilloscope · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
ξέρεις κανάν δαπίτη-δεξιό που να παραδέχεται τα κατορθώματα τους?

Φυσικα και οχι.

Α να τα λεμε ολα.Μια ζωη η δεξια ηταν μανουλα στο να καλυπτει τις πομπες της.

Guest 278211 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από venividivici43946:
1.Ενώ οι αλλεπάλληλοι λόγοι πριν το μάθημα, πριν την εξέταση κτλ είναι ουσιαστικοί και συμβάλουν στην επίλυση των προβλημάτων του εκπαιδευτικού συστήματος.

2.Επίσης τι σχέση έχει το φακελάκι με τις σπουδές;

1. σε ποιους λόγους αναφέρεσαι; :hmm:

αν είναι έτσι, να μην υπάρχει καθόλου διάλογος

2. δεν έχει σχέση με την παιδεία και την κοινωνική ευαισθησία;

venividivici43946 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
1. σε ποιους λόγους αναφέρεσαι; αν είναι έτσι, να μην υπάρχει καθόλου διάλογος

2. δεν έχει σχέση με την παιδεία και την κοινωνική ευαισθησία;

1. Είναι σαφές.

2. Όχι. Στο πανεπιστήμιο πας για να γίνεις γιατρός. Το αν θα πάρεις φακελάκι, είναι καθαρά προσωπικό θέμα. Δεν πα ο καθηγητής να λέει ότι είναι άτιμο πράγμα ο χρηματισμός, αν εσύ το θέλεις, τετελεσμένο γεγονός.

Guest 278211 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από venividivici43946:
1. Είναι σαφές.

2. Όχι. Στο πανεπιστήμιο πας για να γίνεις γιατρός. Το αν θα πάρεις φακελάκι, είναι καθαρά προσωπικό θέμα. Δεν πα ο καθηγητής να λέει ότι είναι άτιμο πράγμα ο χρηματισμός, αν εσύ το θέλεις, τετελεσμένο γεγονός.

1. Έχω δει φοιτητές να διεκδικούν και να κερδίζουν αρκετά, όταν δραστηριοποιούνται και συγκεντρώνονται σε συνελεύσεις έτους κλπ. Αν τώρα επικεντρώνεσαι σε πολλές ανούσιες γενικές συνελεύσεις, δεν έχω να προσθέσω κάτι.

2. Δηλαδή κατά την άποψή σου, το πανεπιστήμιο δεν οφείλει να συμμετέχει στη διαμόρφωση ήθους και παιδείας. Μάλιστα. Να παράγει απλώς εξειδικευμένα ρομποτάκια, που να ξέρουν τη δουλειά τους και από εκεί και πέρα να κοιτούν το προσωπικό τους συμφέρον. Διαφωνώ με αυτό, γιατί, όπως είπα παραπάνω, πιστεύω ότι η επιστήμη (η εφαρμογή και η εξέλιξή της) εξαρτάται από την κοινωνία.

exc · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από challenger:
α, έτσι το λέμε τώρα;
ΟΚ θα το έχω υπόψη!

Έτσι είναι.
Κανένας που μπαίνει σε ψηφοδέλτιο δεν έχει υποχρέωση ούτε ομιλίας σε συνέλευση, ούτε για μοίρασμα φυλλαδίων του ΜΑΣ. Απλά μπαίνει σε ένα ψηφοδέλτιο. Αν κάποιος πει ότι θέλει να συμμετάσχει ενεργά, αυτό είναι δικό του θέμα και δεν έχει σημασία αν είναι ή όχι στο ψηφοδέλτιο της ΠΚΣ ή αν είναι ή όχι στην ΚΝΕ.
Εκτός αν νομίζεις ότι οι λίστες με τα 200+ ονόματα που βλέπεις στα ψηφοδέλτια της ΠΚΣ είναι όλοι ΚΝίτες... Μακάρι νά 'ταν!
---
Τώρα για την καθοδήγηση που ειπώθηκε σε κάποια μηνύματα.
Υπάρχει απλά μία κεντρική οργάνωση. Δεν δρα η ΠΚΣ σε κάθε σύλλογο ξεχωριστά εκτός αν αφορά καθαρά τοπικό θέμα της σχολής, όπου εκεί η στρατηγική εξειδικεύεται για την συγκεκριμένη περίπτωση.
Όποιος μπαίνει στην ΠΚΣ το ξέρει από την αρχή αυτό.
---
Σχετικά με το πόσο ψηλά μπορεί να φτάσει κανείς.
Είναι γνωστό ότι στα ψηφοδέλτια της ΠΚΣ, όπως και στις περισσότερες αριστερές παρατάξεις ΔΕΝ σημειώνονται συγκεκριμένα ονόματα. Τα μέλη που καταλαμβάνουν έδρες του ΔΣ είναι άτομα που αποφασίζονται μετά μεταξύ των μελών που είναι στην παράταξη (όχι απλά στο ψηφοδέλτιο) με φανερή ψηφοφορία. Άλλες αριστερές παρατάξεις δεν συγκεκριμενοποιούν καν τα μέλη του ΔΣ.
---
Σχετικά με την μη σχέση αρχιΔΑΠιτών με ΝΔ.
Εδώ γελάει και το παρδαλό κατσίκι... Οι αρχιΔΑΠίτες πληρώνονται κανονικά από την ΝΔ. Μέχρι το 2008 που ξέρω σίγουρα, έπαιρναν γύρω στα 1200. Η κεντρική πολιτική γραμμή ΠΑΣΠ-ΔΑΠ είναι:
* Βρίζουμε τους κομμουνιστές-αναρχικούς.
* Στηρίζουμε την κυβερνητική πολιτική, αλλά προσπαθούμε να βρούμε και 1-2 ζητήματα στα οποία προβάλλουμε διαφορετική άποψη, για να δείξουμε την ανεξαρτησία μας
* Αν δεν είναι το δικό μας κόμμα στην εξουσία, διαφωνούμε κατά κύριο λόγο με την κυβέρνηση, μέχρι να βγούμε εμείς, οπότε θα φέρουμε τα ίδια και χειρότερα.
* Προσπαθούμε να αποπροσανατολίσουμε τον κόσμο με το πόσο παρωχημένοι είναι οι αριστεροί, κανονίζοντας πάρτυ, μπουζούκια κλπ.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Μπλέξαμε τα μπούτια με την παιδαγωγική και την κομματική συνδικαλιστική, η οποία οδηγεί στην στρατευμένη μάθηση.

Δε θα έπρεπε, δηλαδή, κατά τη γνώμη σου να υπάρχει φοιτητικός συνδικαλισμός;
Δεν είναι λογικό να αντικατοπτρίζονται εκεί οι τάξεις της κοινωνίας μας μέσω διαφορετικών απόψεων-παρατάξεων;

Από την άλλη δεν μπορώ να ενστερνίζομαι απόψεις ως λύσεις βιοπορισμού και καθημερινότητας, από ανθρώπους που ακόμη άλλοι τους πληρώνουν το ενοίκιο.

Και αυτοί που τους πληρώνουν το ενοίκιο τώρα, κάποια εποχή, κάποιοι άλλοι τους πλήρωναν το ενοίκιο.
Θέλεις να το συζητήσουμε παραπάνω; Δεν είναι εκφυλισμός να θέλεις να σπουδάσεις και να αναγκάζεις την οικογένειά σου να σε φροντίζει για τουλάχιστον 4 επί πλέον χρόνια ή να εργάζεσαι για να τα βγάλεις πέρα; Ή μήπως σου φαίνεται σωστό κάτι από τα δύο; Δε θέλω να επεκταθώ σε άλλα ζητήματα σε αυτό το θέμα.
Αν δεν μιλήσει για όλα αυτά τα ζητήματα ο νέος άνθρωπος - φοιτητής/σπουδαστής που αποτελεί τον αυριανό εργαζόμενο (ή και τον ήδη εργαζόμενα μαύρα σε πολλές περιπτώσεις), ποιος θα μιλήσει; Ο φοιτητής δεν αποτελεί μέρος μιας οικογένειας που βασανίζεται για να τα βγάλει πέρα; Μήπως νομίζεις ότι ο φοιτητής στα φοιτητικά του χρόνια είναι μία αποκομμένη μηχανή από οικογένεια και κοινωνία που απλά απορροφά γνώσεις; Προφανώς δεν είναι.

Υπάρχει μια άποψη: πώς περιμένουμε οι άλλοι να μας αλλάξουν, οι οποίοι θέλουν με το ζόρι να αλλάξουν τα πάντα, ως μεσσίες, όταν οι ίδιοι δεν μπορούν να βελτιώσουν αρνητικά στοιχεία του χαρακτήρα τους σε καθημερινές απλές δράσεις;

Για αυτό πρέπει να αλλάξουμε ΕΜΕΙΣ το μέλλον μας. ΜΟΝΟΙ μας.
Αφήνεις τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα; Όχι.
Γιατί να αφήνεις μία χούφτα πλούσιους ολιγάρχες να κάνουν κουμάντο;

Mr. Crowley · 17-04-13

Για να χαρούν οι απανταχού κνίτες:απ'ότι έμαθα,στη Νοσηλευτική Αθήνας η ΠΚΣ πήρε αυτοδυναμία...

οι κνίτες στη δική μου σχολή πάντως,μόλις το έμαθαν,λυσσάξανε

venividivici43946 · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
1. Αν τώρα επικεντρώνεσαι σε πολλές ανούσιες γενικές συνελεύσεις, δεν έχω να προσθέσω κάτι.

2. ...στη διαμόρφωση ήθους και παιδείας...

1. Ξαναδιάβασε τι έγραψα.

2. Αυτά τα παίρνεις από το σπίτι σου. Στο πανεπιστήμιο πας πλέον ως ολοκληρωμένη προσωπικότητα.

nPb · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Guest 278211:
1. Έχω δει φοιτητές να διεκδικούν και να κερδίζουν αρκετά, όταν δραστηριοποιούνται και συγκεντρώνονται σε συνελεύσεις έτους κλπ. Αν τώρα επικεντρώνεσαι σε πολλές ανούσιες γενικές συνελεύσεις, δεν έχω να προσθέσω κάτι.

2. Δηλαδή κατά την άποψή σου, το πανεπιστήμιο δεν οφείλει να συμμετέχει στη διαμόρφωση ήθους και παιδείας. Μάλιστα. Να παράγει απλώς εξειδικευμένα ρομποτάκια, που να ξέρουν τη δουλειά τους και από εκεί και πέρα να κοιτούν το προσωπικό τους συμφέρον. Διαφωνώ με αυτό, γιατί, όπως είπα παραπάνω, πιστεύω ότι η επιστήμη (η εφαρμογή και η εξέλιξή της) εξαρτάται από την κοινωνία.

Αυτό ισχύει στην θεωρία των καταστατικών ίδρυσης των παρατάξεων. Όμως οι ανθρώπινες αδυναμίες, οδήγησαν έναν τέτοιο πλούτο σε αντίθετα αποτελέσματα. Το Πανεπιστήμιο από χώρος έκφρασης ιδεών έγινε χώρος ιδιοτελών συμφερόντων εδώ και 40 χρόνια. Οι πράξεις άλλα δείχνουν. Πείσε με για το αντίθετο..αλλά το πελατειακό κράτος ζει και βασιλεύει είτε μιλάμε για την δεξιά είτε για την αριστερά.

fockos · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Για να χαρούν οι απανταχού κνίτες:απ'ότι έμαθα,στη Νοσηλευτική Αθήνας η ΠΚΣ πήρε αυτοδυναμία...

οι κνίτες στη δική μου σχολή πάντως,μόλις το έμαθαν,λυσσάξανε

πω

exc · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από hurricane:
ε ναι. θα μπορούσε ο αγώνας να είναι στο να επιτευχθεί εξίσωση των ατόμων της κοινωνίας, ομαλή συνεργασία όλων, ώστε να έχουν όλοι ίδιες ευκαιρίες- όχι να στρέφεται στο ποια τάξη θα κερδίσει. γιατί πέρα από την πλάκα, στο 2ο, πάντα οι πλούσιοι θα κερδίζουν.

Την κατάργηση των τάξεων, δηλαδή, μου λες.
Ναι, αλλά αυτό είναι ένα βασικό επίτευγμα που θα έρθει σε μία Κομμουνιστική (προσοχή, όχι Σοσιαλιστική όπως η ΕΣΣΔ πχ) κοινωνία. Αυτό, όμως, περνάει μέσα από την κυριαρχία (που θα είναι και η τελευταία) της εργατικής τάξης. Και όχι δεν θα κερδίζουν πάντα οι πλούσιοι, έχουν χάσει πολλές φορές οι αστοί στην ιστορία, τους ανέτρεψαν οι επαναστάτες.
Σε κάθε περίοδο έχουμε μία τάξη η οποία είναι κυρίαρχη και πάντα η κυριαρχία της φαντάζει σε πολλούς να μην μπορεί να ταραχθεί. Έτσι πίστευαν και στην φεουδαρχία, αλλά τους πήρες την εξουσία η αστική τάξη. Υπήρξαν και ήττες, δεν είναι μονόδρομος η αλλαγή της κυριαρχίας μιας τάξης σε μία χώρα.

Pupilloscope · 17-04-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Για να χαρούν οι απανταχού κνίτες:απ'ότι έμαθα,στη Νοσηλευτική Αθήνας η ΠΚΣ πήρε αυτοδυναμία...

οι κνίτες στη δική μου σχολή πάντως,μόλις το έμαθαν,λυσσάξανε

https://foititikes-ekloges.gr/

Με 48% περικαλω.

Guest 278211 · 18-04-13

Αρχική Δημοσίευση από venividivici43946:
1. Ξαναδιάβασε τι έγραψα.

2. Αυτά τα παίρνεις από το σπίτι σου. Στο πανεπιστήμιο πας πλέον ως ολοκληρωμένη προσωπικότητα.

1. Δεν ξέρω ποιους λόγους εννοείς πριν τις εξετάσεις κλπ. Σου ζήτησα και πριν να το εξηγήσεις. Γενικά πάντως, μια ενημέρωση για διαδηλώσεις κλπ δεν τη βρίσκω τόσο άσχημη ή τόσο τραγική. Δεν έχω ακούσει κανένα τέτοιο λόγο όπως τον περιγράφεις εκτός γενικής συνέλευσης.

2. Σωθήκαμε τότε

Ξέρουμε πώς ήταν τόσα χρόνια η νοοτροπία. Αισιοδοξώ ότι αυτή η κατάσταση είναι δυναμική και όχι στάσιμη. Αλλιώς... :whistle:

lowbaper92 · 18-04-13

Αρχική Δημοσίευση από lowbaper92:
Anyway, κι εγώ στο ίδιο μήκος κύματος κινήθηκα, αυτό έριξα, αλλά αμφιβάλλω αν θα διαβαστεί

Μ' έκοψε στεγνά η Σ.Ο... σούμπιτο στα κρυμμένα μ' έστειλε

Ήταν και Π.Κ.Σίτης ο συγκεκριμένος, τι να περιμένω

ΥΓ. ΔΑΠάρα άνετα :wacko:

Pupilloscope · 18-04-13

Εγω εμαθα στο ετος μου 1η η δαπ και 2η πκσ.Με 7 ψηφους τελευταια η πασπ

ZETAXA · 18-04-13

1η η δαπ πανελλαδικα...Τωρα ο Σαμαρας θα λεει με μεγαλυτερη ανεση οτι ''ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ''

Pupilloscope · 18-04-13

Αρχική Δημοσίευση από ZETAXA:
1η η δαπ πανελλαδικα...Τωρα ο Σαμαρας θα λεει με μεγαλυτερη ανεση οτι ''ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ''

Αφου η δαπ ειναι αυτονομη,δεν εχει σχεση με ΝΔ.

Απλα,τα παιδια εκαναν ολα μαζι μια παραταξη γιατι τους αρεσει ο αρχοντας των δαχτυλιδιων και παιζουν FIFA ολοι.

Φοιτητικές παρατάξεις

Guest 278211

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 278211

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Guest 278211

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 278211

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος