GeorgeRtr
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο GeorgeRtr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 203 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-13
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
15:06
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2013%2F11%2F550_334_244779-1.jpg&hash=a3be0b52f7c38b5a4e1e09a8146514f1)
Δύο επιστήμονες απέδειξαν με τη βοήθεια ενός υπολογιστή ένα θεώρημα αναφορικά με την ύπαρξη του Θεού, που πίστευε ακράδαντα ο μαθηματικός Kurt Gödel.
Ωστόσο, αυτό που είναι πραγματικά εντυπωσιακό, δεν είναι τόσο η άποψή τους για την ύπαρξη ή όχι του Θεού, αλλά για το πώς οι υπολογιστές κάνουν απλούστερη την επιστημονική πρόοδο, αναφέρει σε άρθρο του στο Spiegel ο David Knight.
«Επιστήμονες αποδεικνύουν την ύπαρξη του Θεού». Ο τίτλος στη γερμανική εφημερίδα «Die Welt» ήταν πολύ πιασάρικος, σχολιάζει ο αρθρογράφος.
Ωστόσο, υπάρχει κάτι άλλο πίσω από αυτόν τον ισχυρισμό, προσθέτει.
Στην πραγματικότητα, αυτό που απέδειξαν οι επιστήμονες ήταν ένα θεώρημα που είχε αναπτύξει ο διάσημος αυστριακός, μαθηματικός Kurt Gödel.
Η πραγματική είδηση δεν αφορά «το υπέρτατο ον», αλλά αυτό που μπορεί να καταφέρει κανείς σε διάφορους τομείς της επιστήμης με τη χρήση της εξελιγμένης τεχνολογίας.
Όταν πέθανε ο Gödel το 1978 άφησε πίσω του μια «σκανδαλιστική» θεωρία, η οποία βασιζόταν στις αρχές της τροπικής λογικής, και η οποία υποστήριζε ότι πρέπει να υπάρχει κάποιο ανώτερο ον.
Οι μαθηματικές πράξεις που χρησιμοποίησε ο Gödel στην οντολογική απόδειξή του για την ύπαρξη του Θεού ήταν περίπλοκες, ωστόσο η ουσία αυτών που υποστήριζε ήταν ότι «ο Θεός υπάρχει».
Δεν ήταν φυσικά ο πρώτος που ισχυρίστηκε και προσπάθησε να αποδείξει κάτι τέτοιο. Επί αιώνες, πολλοί προσπάθησαν να χρησιμοποιήσουν την αφηρημένη σκέψη για να αποδείξουν την πιθανότητα ή αναγκαιότητα ύπαρξης του Θεού.
Όμως το μαθηματικό μοντέλο που ανέπτυξε ο Gödel πρότεινε και μια απόδειξη για την ιδέα αυτή. Τα θεωρήματα και τα αξιώματά του –παραδοχές που δεν μπορούν να αποδειχθούν- εκφράζονται ως μαθηματικές εξισώσεις. Και αυτό σημαίνει ότι μπορούν να αποδειχθούν.
Η απόδειξη της ύπαρξης του Θεού με ένα MacBook
Κι εδώ είναι που υπεισέρχονται οι επιστήμονες Christoph Benzmüller από το Ελεύθερο Πανεπιστήμιο του Βερολίνου και ο Bruno Woltzenlogel Paleo από το Τεχνικό Πανεπιστήμιο της Βιέννης.
Χρησιμοποιώντας ένα συνηθισμένο MacBook απέδειξαν, ότι η... απόδειξη του Gödel ήταν σωστή – τουλάχιστον σε μαθηματικό επίπεδο – μέσω ανώτερης τροπικής λογικής.
Ο τίτλος της έρευνάς τους ήταν ο εξής: «Formalization, Mechanization and Automation of Gödel's Proof of God's Existence».
«Το γεγονός ότι η επισημοποίηση τέτοιων σύνθετων θεωρημάτων μπορεί να γίνει με τη χρήση υπολογιστών, ανοίγει ένα ευρύ τομέα δυνατοτήτων» είπε στο Spiegel Online ο Benzmüller.
«Είναι συγκλονιστικό το γεγονός ότι από τον ισχυρισμό του Gödel, όλα αυτά μπορούν να αποδειχθούν αυτόματα, μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα με τη βοήθεια ενός απλού notebook» πρόσθεσε.
Κι ενώ το όνομα Gödel μπορεί να μη λέει πολλά στους πολλούς, ο αυστριακός μαθηματικός είναι πολύ «διάσημος» στους κύκλους των επιστημόνων, και απολαμβάνει φήμη ισάξια εκείνης του Albert Einstein, με τον οποίο μάλιστα ήταν στενοί φίλοι.
«Δεν περίμενα να προκαλούσε τόσο πολύ το ενδιαφέρον του κοινού, όμως η οντολογική απόδειξη του Gödel ήταν ένα πολύ καλύτερο παράδειγμα, από κάτι απρόσιτο στα μαθηματικά ή την τεχνητή νοημοσύνη» είπε ακόμη και συνέχισε: «Θα υπάρχουν κι άλλα πράγματ απου χρησιμοποιούν παρόμοια λογική. Μπορούμε άραγε να αναπτύξουμε συστήματα πληροφορικής, που να ελέγχουν κάθε ξεχωριστό βήμα και να είμαστε σίγουροι ότι είναι σωστά;».
«Μια φιλόδοξη εκφραστική λογική»
Οι δύο επιστήμονες πιστεύουν ότι η εργασία τους μπορεί να έχει πολλές πρακτικές εφαρμογές σε τομείς, όπως η τεχνητή νοημοσύνη και η επαλήθευση software και hardware.
Ο Benzmüller τόνισε ακόμη ότι υπάρχουν πολλοί επιστήμονες, οι οποίες μελετούν παρόμοιους τομείς.
Ο ίδιος εμπνεύστηκε και αποφάσισε να ασχοληθεί με το ζήτημα αυτό από ένα βιβλίο του Melvin Fitting με τίτλο «Types, Tableaus and Gödel's God».
Η χρήση υπολογιστών για τη διευκόλυνση των μαθηματικών δεν είναι καινούρια, παρότι δεν είναι ευπρόσδεκτη από όλους τους τομείς.
Ο αμερικανός μαθηματικός Doron Zeilberger χρησιμοποιεί το όνομα Shalosh B. Ekhad στα επιστημονικά έγγραφά του και τις δημοσιεύσεις του από τη δεκαετία του 1980. Σύμφωνα με το ίδρυμα Simons Foundation, χρησιμοποιεί το ψευδώνυμο αυτό για τους υπολογιστές που χρησιμοποιεί προκειμένου να αποδεικνύει θεωρήματα σε ελάχιστο χρόνο, που διαφορετικά απαιτούσαν πολλούς μαθηματικούς συλλογισμούς από σελίδα σε σελίδα.
Ο Zeilberger είχε πει ότι χρησιμοποιεί ένα «ανθρώπινο όνομα» για τον υπολογιστή, «για να δηλώσει ότι πρέπει να αναγνωρίζεται και η συμβολή των υπολογιστων». «Η ανθρωποκεντρική μισαλλοδοξία στο χώρο των μαθηματικών, δεν έχει βοηθήσει και πολύ στην πρόοδο» είπε ακόμη.
Σε τελική ανάλυση, καταλήγει το δημοσίευμα, η επισημοποίηση της οντολογικής απόδειξης του Gödel είναι απίθανο να αναγνωριστεί από τους άθεους, ούτε θεωρείται πιθανό ότι θα προσφέρει παρηγοριά στους θρησκευόμενους, οι οποίοι άλλωστε υποστηρίζουν ότι η ιδέα μιας ανώτερης δύναμης αψηφά τη λογική εξ ορισμού.
Για τους μαθηματικούς όμως που αναζητούν τρόπους για ανοίξουν «νέους ορίζοντες», η είδηση θα μπορούσε να αποτελέσει μια... απάντηση στις προσευχές τους.
Πηγή : https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=274980&catID=22
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βλα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 1,637 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
11-11-13
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
16:33
Όταν μιλάμε για απόδειξη, αυτό προϋποθέτει αυστηρότητα και σταθερότητα.
Ο νόμος της βαρύτητας π.χ είναι αυστηρός και απόλυτος και εκφράζεται με μια μαθηματική σχέση.
Την βαρύτητα μπορούμε να την αισθανόμαστε με την αφή -αφού πατάμε στο έδαφος- και να την βλέπουμε -όταν πέφτει ένα αντικείμενο στη γη-.
Για τον Θεό δεν υπάρχει τίποτα από αυτά.
Επιπλέον για μια απόδειξη χρειάζεται πάντα η χρήση κάποιων αληθειών που στα μαθηματικά τα λέμε αξιώματα, που δεν υπάρχουν και πάλι.
Επίσης, οι εμμονές και η ψυχική διαταρραχή του Γκέντελ με κάνουν να μην εντυπωσιάζομαι που πίστευε και σε Θεούς.
Ουσιαστικά για εμένα είναι ακόμη μια ένδειξη ότι η πίστη στηρίζεται σε μη λογικά κρητήρια και είναι μια μορφή εμμονής.
Και η πορεία της ζωής του δείχνει βέβαια ότι αυτή του η πίστη ήταν ψεύτικη, αφού ουσιαστικά ο θάνατος του ήταν αυτοκαταστροφικός που θεωρείται αμαρτία στην χριστιανική πίστη. Και προήλθε βέβαια από την εμμονή του πως κάποιος θέλει να τον δηλητηριάσει πεθαίνοντας τελικά από ασιτία (6 μήνες χωρίς φαγητό, στα 30 κιλά)
Ο νόμος της βαρύτητας π.χ είναι αυστηρός και απόλυτος και εκφράζεται με μια μαθηματική σχέση.
Την βαρύτητα μπορούμε να την αισθανόμαστε με την αφή -αφού πατάμε στο έδαφος- και να την βλέπουμε -όταν πέφτει ένα αντικείμενο στη γη-.
Για τον Θεό δεν υπάρχει τίποτα από αυτά.
Επιπλέον για μια απόδειξη χρειάζεται πάντα η χρήση κάποιων αληθειών που στα μαθηματικά τα λέμε αξιώματα, που δεν υπάρχουν και πάλι.
Επίσης, οι εμμονές και η ψυχική διαταρραχή του Γκέντελ με κάνουν να μην εντυπωσιάζομαι που πίστευε και σε Θεούς.
Ουσιαστικά για εμένα είναι ακόμη μια ένδειξη ότι η πίστη στηρίζεται σε μη λογικά κρητήρια και είναι μια μορφή εμμονής.
Και η πορεία της ζωής του δείχνει βέβαια ότι αυτή του η πίστη ήταν ψεύτικη, αφού ουσιαστικά ο θάνατος του ήταν αυτοκαταστροφικός που θεωρείται αμαρτία στην χριστιανική πίστη. Και προήλθε βέβαια από την εμμονή του πως κάποιος θέλει να τον δηλητηριάσει πεθαίνοντας τελικά από ασιτία (6 μήνες χωρίς φαγητό, στα 30 κιλά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
07-01-15
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:28
Επιστημονικα δεν υπαρχει Θεος.
Ιστορικα ομως και θρησκευτικα υπαρχει![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Ιστορικα ομως και θρησκευτικα υπαρχει
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
doop
Νεοφερμένος
Ο doop αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 107 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
20-07-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
18:08
Το μόνο που αποδεικνύει ο υπολογιστής, σε επίπεδο θρησκολογίας είναι ο Θιβετιανός Βουδισμός του Αδαμαντινού Οχήματος ![one_eye :1eye: :1eye:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/1eye.gif)
Ρε τι θα διαβάσουν ακόμα τα μάτια μου....
![one_eye :1eye: :1eye:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/1eye.gif)
Ρε τι θα διαβάσουν ακόμα τα μάτια μου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...