katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Επισης μπορει καποιος να με κατατοποισει με τα μορια?ποσα θελει η καθε σχολη?
καποιος που να ξερει...ευχαριστω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν κατάλαβα καλά, είσαι ΕΠΑΛ, στο τομέα ΕΦΤΕ, σωστά;
Αν δώσεις με την Α ομάδα δίνεις με μαθήματα ενιαίου + ελεύθερο και γραφικό σχέδιο.
Αν δώσεις με την Β ομάδα δίνεις με τα παιδιά του ΕΠΑΛ και εξετάζεσαι σε : Έκθεση,Μαθηματικά, Γραφιστικές Εφαρμογές,Τεχνολογία Εκτυπώσεων, Ελεύθερο σχέδιο, Γραμμικό Σχέδιο...
Για τα μόρια δε μπορεί κανένας να σου πει ακριβώς τι θα γίνει, πως θα γίνει, και δε ξέρουμε κιόλας με ποια ομάδα ενδιαφέρεσαι να δώσεις, οπότε η ερώτηση σου δεν μπορεί να "Σταθεί", δε θα ρωτάς ποτέ τα μόρια, εσύ απλά θα κάνεις την προετοιμασία που πρέπει και θα διαβάζεις για να πετύχεις το σκοπό σου.
Πάντως να ξέρεις (σου μιλάω από πείρα), μη μπαίνεις στο τρυπάκι "είναι εύκολα" επειδή είσαι σε ΕΠΑΛ, είναι δύσκολα (πάρα πολύ) και θέλει αρκετή προσπάθεια.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ειμαι σε πληροφορικης γιατι στο σχολειο μου δεν υπαρχει εφαρμοσμενων τεχνων και θα διαβαζω τωρα μονη μ να δωσω του χρονου για γραφιστικη.αλλα αμα ειναι 6 μαθηματα μαλλον θα τα παρατησω.
το θελω τοσο πολυ
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
ηθελα να δωσω κανονικα με το επαλ!οχι με γενικο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
cha0s
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
6 μαθηματα δινω?
ειμαι σε πληροφορικης γιατι στο σχολειο μου δεν υπαρχει εφαρμοσμενων τεχνων και θα διαβαζω τωρα μονη μ να δωσω του χρονου για γραφιστικη.αλλα αμα ειναι 6 μαθηματα μαλλον θα τα παρατησω.
το θελω τοσο πολυπερυσι ημουν ετοιμη να φυγω μονο και μονο για να παω σε αλλο επαλ με αυτον τον τομεα,και φετος εμαθα οτι μπορω να δωσω του χρονου για οποιο τομεα θελω αρκει να ξερω την υλη για να διαβασω και καταχαρηκα...
ηθελα να δωσω κανονικα με το επαλ!οχι με γενικο
Δηλαδή θα δώσεις μαθήματα στις πανελλαδικές που δε τα κάνεις στο σχολείο σου; Δεν είναι λίγο άδικο αυτό όταν σε άλλα σχολεία υπάρχουν καθηγητές και κάνουν κανονικό μάθημα σ' αυτά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Λοιπόν πάμε άλλη μια φορά από την αρχή... πας ακόμη σχολείο; Β λυκείου;
Του χρόνου ΔΕΝ μπορείς να δώσεις με ΕΦΤΕ, κάνει μεγάλο λάθος όποιος σου το είπε.
Πρέπει να είσαι ΉΔΗ απόφοιτος για να το κάνεις αυτό.
Κοινώς, θα περάσει ένας χρόνος, θα δώσεις με πληροφορική, θα πάρεις απολυτήριο/πτυχίο, και ΜΕΤΆ ΤΟΝ ΕΠΌΜΕΝΟ ΧΡΌΝΟ μπορείς να δώσεις με άλλη ειδικότητα.
Πχ εγώ ήμουν ΕΦΤΕ, τελείωσα φέτος, έδωσα Πανελλαδικές και τώρα θα ξανάδώσω με άλλη ειδικότητα, πέρσι ΔΕΝ είχα το δικαίωμα να το κάνω, αυτό δεν γίνεται.
cha0s γιατί σου φαίνεται περίεργο; Και εγώ τώρα μόνη μου διαβάζω, όπως επίσης και παιδιά Γενικού αλλά και ΕΠΑΛ γραμμικό σχέδιο μόνοι τους κάνουν. Πέρσι εγώ στο σχολείο γραμμικό δεν είχα, έκανα μόνη μου σχέδιο, όπως κάνουν και όλοι οι υπόλοιποι του Γενικού και του ΕΠΑΛ, με τη διαφορά ότι κάποια παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο οπότε δεν διαβάζουν τελείως μόνοι τους...
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
cha0s και τι αλλο μπορω να κανω αφου δεν υπαρχει η ειδικοτητα μου στο σχολειο μ?
![Λυπημένος :( :(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/frown.gif)
υπαρχουν βιβλια για ελευθερο και γραμμικο?βοηθανε καθολου?εκανα περυσι φροντ για αυτο το σκοπο,να δωσω καποτε xD αλλα σταματησα γιατι ηταν πολυ ακριβα.για γραμμικο εχω τους ραπιδογραφους,τους χαρακες,ηταν πολυ δυσκολο θυμαμαι,ειδικα η γραμμοσκιση
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Λοιπόν απλά να ξέρεις ότι 3/6 μαθήματα είναι εργαστηριακά οπότε θες δε θες το φροντιστήριο/ιδιαίτερα δε το γλυτώνεις...με τη καμία δε το γλυτώνεις!!!!!!
Από'κει και πέρα έχεις μαθηματικά/έκθεση γενικής που έτσι κι αλλιώς τα διδάσκεσαι τώρα οπότε θα χρειαστείς απλά φρεσκάρισμα, και μετά έχεις τεχνολογία εκτυπώσεων που θέλει να στρώσεις γερό κώλο γιατί η ύλη είναι απίστευτα τεράστια και δύσκολη...
Αυτά.
Έχει ζόρι η συγκεκριμένη ειδικότητα αν δεν την έχεις διδαχτεί οπότε πρόσεξε τη απόφαση θα πάρεις.
Ότι χρειαστείς από ύλη, βιβλία, θέματα, ασκήσεις σε σχέδιο κτλ μπορείς να μου ζητήσεις, έχω τα πάντα κρατημένα.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
με λιγα λογια πρεπει να ξαναξεκινησω γραμμικο-ελευθερο?και στις γραφιστικες εφαρμογες?(τι ακριβως ειναι ?) και η τεχνολογια εκτυπωσεων ειναι μονο θεωρια?
γενικα τοσο δυσκολα ειναι?
επειδη τα βλεπω σκουρα τα πραγματα...ολες οι σχολες που μπορεις να περασεις μεσω εφαρμοσμενων τεχνων απαιτουν 6 μαθηματα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ουσιαστικά το μάθημα αυτό αναφέρεται σε εφαρμογές της γραφιστικής και στη σχεδίαση-δημιουργία λογότυπου και συσκευασίας προιόντων ή δημιουργία εξώφυλλου βιβλίου κτλ : https://sites.google.com/site/graphicdesignepal/b
Γραμμικό/Ελεύθερο κατά τι γνώμη ναι πρέπει να ξεκινήσεις, αν δεν υπάρχει πιθανότητα για φροντιστήριο θα πρέπει να αφιερώσεις αρκετές ώρες της μέρας σου σε αυτό όπως επίσης για για το μάθημα γραφιστικές εφαρμογές, αν θέλεις μέσω e-mail μπορώ να σου δώσω ότι υλικό και εργασία είχα εγώ για να εξασκηθείς, άλλωστε και εγώ χωρίς φροντιστήριο ήμουν και προσπαθούσα μόνη μου να μαζέψω ότι περισσότερο μπορούσα.
Όσο για τη τεχνολογία εκτυπώσεων είναι ένα ζόρικο μάθημα, θεωρητικό, όμως αν το διαβάζεις συστηματικά χωρίσεις ενότητες και οργανώσεις την ύλη σου σίγουρα θα τα πας πολύ καλά. Σου παραθέτω ένα link από σαιτ που δημιούργησε ο καθηγητής μου για να μας βοηθήσει, έχει πολύ βοηθητικό υλικό, τα κεφάλαια του βιβλίου, σοσ και πολλά άλλα https://www.bizdim.gr/
Όχι δεν χρειάζονται όλες οι σχολές Ελεύθερο και Γραμμικό, οι σχολές που έχεις δικαίωμα να μπεις με αυτήν την ειδικότητα είναι οι παρακάτω:
ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΞΥΛΟΥ ΚΑΙ ΕΠΙΠΛΟΥ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΚΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΕΝΔΥΜΑΤΩΝ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
ΛΑΪΚΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό δεν είμαι σίγουρη, αλλά έτσι κι αλλιώς δεν στην προτείνω!)
ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΚΤΙΡΙΩΝ
ΓΡΑΦΙΣΤΙΚΗΣ
ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗΣ, ΔΙΑΚΟΣΜΗΣΗΣ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΩΝ
ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΓΡΑΦΙΚΩΝ ΤΕΧΝΩΝ
ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΕΡΓΩΝ ΤΕΧΝΗΣ
ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ ΚΑΙ ΟΠΤΙΚΟΑΚΟΥΣΤΙΚΩΝ ΤΕΧΝΩΝ
ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝIΑΣ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
ΕΦΑΡΜΟΓΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΣΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
ΜΟΥΣΕΙΟΛΟΓΙΑΣ, ΜΟΥΣΕΙΟΓΡΑΦΙΑΣ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΥ ΕΚΘΕΣΕΩΝ (δεν χρειάζεται να δώσεις Ελεύθερο/Γραμμικό)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
δεν εχω την οικονομικη ανεση για φροντ. δυστηχως...εχω μιλησει στο διευθυντη του σχολειου μου για τα βιβλια και ειπε οτι μπορει να μ τα βρει να τα παραγγιλει.Η υλη ομως θα εχει αλλαξει μεχρι του χρονου ή θα ναι η ιδια?
αυτα ειναι τα βιβλια? https://www.paper-bookland.gr/paper.asp?productID=2282&topID=76&catID=167
https://www.paper-bookland.gr/paper.asp?productID=2283&topID=76&catID=167
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σχετικά με αυτό που είπε και ο Jack
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σέρρες Τμήμα Γραφιστικής δε λειτουργεί,ήταν στις συζητήσεις να γίνει εκεί παράρτημα, αλλά σκ@τούλες, τη μια δεν είχαν κτήριο, μετά έφτιαχναν αίθουσες, γενικά είναι μια πονεμένη ιστορία για πολλούς παλαιότερους διαγωνιζόμενους, Σέρρες έχει μόνο διακόσμησης, για γραφιστική Αθήνα.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jack of Spades
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Κάθε χρόνο η ίδια ιστορία, θα ανοίξει το παράρτημα- δεν θα ανοίξει το παράρτημα... πλέον πιστεύω ότι είναι σίγουρο πως δεν θα ανοίγει..!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
δεν μου απαντησες αν ειναι αυτα τα βιβλια και αν το γραμμικο και το ελευθερο εχουν βιβλια ή ειναι μονο εργαστηριακα.
θα τα παραγγηλω να τα εχω αυτες τις μερες,να αρχησω απο τωρα να διαβαζω
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Λοιπόν, γραμμικό και ελεύθερο έχουν βιβλία αλλά εγώ προσωπικά δεν τα άνοιξα ποτέ...
Το βιβλίο στο Γραμμικό σχέδιο μη κάνεις το λάθος να το πάρεις. Το γραμμικό στο σχολείο (στη Τρίτη λυκείου) δεν είναι αρχιτεκτονικό, είναι εικονογράφηση οπότε δε θα σε βοηθήσει ΠΟΥΘΕΝΆ για το γραμμικό που θα δώσεις στις πανελλαδικές.
Τώρα για το ελεύθερο δε ξέρω...εμένα δε μου κίνησε το ενδιαφέρον να το ανοίξω ποτέ...αν νομίζεις ότι σαν βοήθεια θα το χρειαστείς πάρ'το βέβαια.
Μετά έχεις μαθηματικά και έκθεση που αυτά τα έχεις από τώρα, είναι γενικής, και μετά έχεις το βιβλίο τεχνολογίας εκτυπώσεων που ΠΡΈΠΕΙ να το πάρεις.
Το βιβλίο από τις γραφιστικές εφαρμογές, να σου πω την αλήθεια το ξεφύλλιζα που και που, έβλεπα διάφορες συσκευασίες, σχέδια κτλ και έπαιρνα ιδέες, αλλά μέχρι εκεί, δε διάβασα ποτέ κάτι θεωρητικό ή κάτι τέτοιο, δε μου χρειάστηκε πουθενά...
Αυτά, ότι άλλο χρειαστείς μπορείς να μου στείλεις και πμ.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
νομιζω πως τα εχω βρει https://www.nikolatos.eu/index.php?p...tegory_id=895&option=com_virtuemart&Itemid=58
https://www.nikolatos.eu/index.php?p...tegory_id=895&option=com_virtuemart&Itemid=58
https://www.nikolatos.eu/index.php?p...αμμικό+σχέδιο&option=com_virtuemart&Itemid=58
https://www.nikolatos.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=8594&category_id=896&keyword=%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF+%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF&option=com_virtuemart&Itemid=58
αυτα ειναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pequeño
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μα δεν υπάρχει κάτι να διαβάσεις στο ελεύθερο και στο γραμμικό σχέδιο, αυτό σου εξηγώ, σε εμένα προσωπικά ήταν άχρηστα, για να καταλάβεις δεν τα παίρναμε καν στο σχολείο, δε τα χρειαστήκαμε ποτέ.
Γραφιστικές εφαρμογές το ίδιο ακριβώς, 2 φορές το πήρα στο σχολείο και αυτό γιατί θέλαμε να πάρουμε ιδέες.
Αν ψάξεις στο ίντερνετ θα βρεις εκατοντάδες ασκήσεις να κάνεις, και από σχέδιο, αλλά και για γραφιστικές εφαρμογές, όπως σου ξανά είπα μπορώ να σου δώσω και εγώ τις δικές μου
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Για εμένα το μόνο βιβλίο που θα χρειαστείς είναι τεχνολογία εκτυπώσεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerina_022
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
θα κανω μαλλον αυτο που μου ειπες!
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MariaLoveItaly
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Ερωτευμένο :inlove: :inlove:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/inlove.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.