Τι περιλαμβάνει το σχέδιο «Αθηνά»

[Mr. Crowley]

Όλη η συζήτηση που γίνεται στις προηγούμενες σελίδες,αποδεικνύει γιατί είναι ανώφελο ν'ασχοληθεί κανείς με το σχέδιο "Αθηνά".Όλοι ζητάνε να εξαιρεθεί η "τμηματάρα" τους,και βγάζουν πύρινους επαναστατικούς λόγους γι'αυτό (τι σκατά,απ'τη σχολή Φωτόπουλου αποφοίτησαν,ή απ'τη σχολή Σιφωνιού?),όταν μέχρι χτες δεν είχαμε δει τον σύλλογο της "τμηματάρας" τους,ούτε σε μια κινητοποίηση (πανεκπαιδευτική ή γενικότερη),και έβγαζαν 60% ΔΑΠάρα,εκδρομές στη Μύκονο και δεν είμαι καλά.Τώρα όμως που κάηκε ο κώλος τους με την "τμηματάρα" τους ("αποχαιρέτα τα,τα επαγγελματικά δικαιώματα που χάνεις"),ξύπνησε η Ρόζα Λούξεμπουργκ μέσα τους,και μας τα πρήζουν όλη μέρα για τη σπουδαιότητα και την μοναδικότητα της "τμηματάρας" τους (τις περισσότερες φορές,ο υπόλοιπος κόσμος δεν καταλαβαίνει καν τι σπουδάζουν),χωρίς ούτε μια νύξη βέβαια,για το γενικότερο πολιτικό σκηνικό,νόμους Διαμαντοπούλου,επιχειρηματικοποίηση πανεπιστημίων,εντατικοποίηση σπουδών,ποινικοποίηση του πολιτικού ακτιβισμού/μπατσοκρατία στα πανεπιστημιακά campus κλπ,απαπαπά,μακριά από εμάς αυτά,η "τμηματάρα" μας να ΄ναι καλά.Και φυσικά,μόλις πει ο Αρβανιτόπουλος πως εξαιρέθηκαν,τα κεφάλια μέσα,μούγκα στη στρούγκα και δαγκωτό πάλι στη ΔΑΠάρα για να μας κερνάει σφηνάκια βουλγάρικου πετρελαίου στα μπαράκια του Bansko.Από την άλλη,οι κλασσικοί τριχωτοί φοιτητοπατέρες των ΕΑΑΚ-συνήθως ΑΡΑΣίτες απ'το ΕΜΠ-να τρέχουν με την γκλίτσα τους πίσω απ'το νέο "επαναστατικό υποκείμενο" (όπως έτρεχαν τα αποκόμματά τους πίσω από κάθε μικροαστούλη ξέρασε το καπέλο του ΠΑΣΟΚ στα μνημονιακά τούτα χρόνια) για να προλάβουν να του βάλουν τη δικιά τους στάμπα και να το καθοδηγήσουν σαν πεφωτισμένη πρωτοπορία που είναι,τόσα χρόνια φοιτηταριάτο γαρ (ν εις την ν),που μας τσαμπουνάνε τις ίδιες αρχιδιές στα ανούσια ατελείωτα συντονιστικά καταλήψεων (για να προφτάσουν φυσικά τους έτερους φοιτητοπατέρες,που μυρίστηκαν φρέσκο αίμα και μαζεύτηκαν,βλέπε συριζαίους,κουκουέδες,μουλάδες).

Ε,σόρρυ ρε παλίκαροι,αλλά σ'όλο αυτό το πανηγύρι,δεν με βλέπω να χωράω κάπου (θα μου πείτε,"χεστήκαμε",θα σας πω,"δεκτόν,αλλά κάπου έπρεπε να ξεσπάσω και δημόσια").

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χριστιάννα ^^]

Καιρος να γινει και ενα ξεκαθαρισμα στην τριτοβαθμια εκπαιδευση.Μερικα εκπαιδευτικα ιδρυματα ειναι διακοσμητικα.

Ξεκαθάρισμα, ναι, με τι κριτήρια όμως; Ακαδημαϊκά, επιστημονικά, ψηφοθηρικά ή... περιφερειακά;

Με αφορμή το παραπάνω:
Όποιος στ' αλήθεια πιστεύει πως το σχέδιο Αθηνά αποσκοπεί στον εξορθολογισμό της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι ή τυφλός ή ηλίθιος.
Τόσα χρόνια στον τρόπο οργάνωσης της παιδείας δεν έχει αλλάξει ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ. Άνοιγαν σωριδόν τμήματα για μικροπολιτικές σκοπιμότητες μετά από τις εκλογές, με αποτέλεσμα να γεμίσει κάθε γωνιά της χώρας με σχολές και τώρα προσπαθούν να μαζέψουν τα ασυμμάζευτα, στηριγμένοι για ακόμη μία φορά σε αμιγώς πολιτικά συμφέροντα.

Έχουμε φτάσει πολύ χαμηλά κι αναρωτιέμαι πόσο πιο κάτω πάει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πληροφορικάριος]

Υ.Γ. στο 7:17 = antis

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

hahahahah το ίνδαλμά του!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://www.esos.gr/article/vouli/katatethike_pali_boyli_aposyrtheisa_tropologia_sxedio_athina

Κατατέθηκε και πάλι στη Βουλή η αποσυρθείσα τροπολογία για το Σχέδιο Αθηνά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Οι κατευθύνσεις i) περιβαλλοντικής μηχανικής και γεωπεριβάλλοντος και ii) γεωτεχνολογίας δεν έχουν καμία σχέση με το πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών (ΠΠΣ) της σχολής μηχανολόγων μηχανικών. Μη σου πω ότι πιο πολύ ταιριάζουν με το ΠΠΣ της σχολής πολιτικών μηχανικών. Οι κατευθύνσεις iii) μεταλλευτικής τεχνολογίας και iv) μεταλλουργικών διεργασιών, έχουν μικρή σχέση με το ΠΠΣ της σχολής Μηχανολόγων Μηχανικών. Η κατεύθυνση v) επιστήμης και τεχνολογίας των υλικών ταιριάζει με το ΠΠΣ της σχολής χημικών μηχανικών και κατά την γνώμη μου δεν θα έπρεπε να υφίσταται στο ΠΠΣ της σχολής μηχανικών μεταλλείων-μεταλλουργών.

Έτσι σου είπε ο φίλος σου; Αυτά είναι τα τραγικά. Οι καθηγητές της σχολής δεν ενημέρωσαν τους φοιτητές τι μπορούν να κάνουν όταν αποφοιτήσουν (έστω και θεωρητικά);

Με μεταλλουργία και μεταλλεύματα γενικά ασχολούνται οι μηχανολόγοι και οι γεωλόγοι,γι'αυτό κι έκανα την αντίστοιχη "πρόταση"...

Η επεξήγηση που παρέθεσες φανερώνει αυτό για το οποίο κατηγορούμε Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε. (όσοι είμαστε "στην απ'έξω" ή έχουμε την ευθιξία να το κάνουμε) ενώ άλλες σχολές "κατακερματίζουν" προγράμματα σπουδών για να παράγουν πιο εξειδικευμένα στελέχη,στο Ε.Μ.Π. προσπαθούσαν πάντα να "χώνουν" όλο και περισσότερα μαθήματα,όλο και περισσότερες κατευθύνσεις και να μπλέκονται σε όσο γίνεται περισσότερα "ξένα χωράφια",με την εντύπωση ότι αυτό τους καθιστούσε αυτόματα πιο "πανεπιστήμονες" (και για να βολεύουν καθηγητές φυσικά)!

Έτσι έχουμε: "Μεταλλειολόγος" = λίγο μηχανολόγος,λίγο πολιτικός μηχανικός,λίγο γεωλόγος,λίγο χημικός μηχανικός κ.λπ.!
Όπως έχουμε: "Σ.Ε.Μ.Φ.ίτης" = λίγο μαθηματικός,λίγο φυσικός,λίγο πληροφορικάριος,λίγο "μηχανικός" κ.λπ.!
Αστεία πράγματα...

Τώρα για τους καθηγητές,όταν είσαι "λίγο απ'όλα" κι έτσι μοιραία βρίσκεις δουλειά όπου λάχει,τι να τους πουν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

https://kozanimedia.gr/?p=127502


Kozanimedia: Εξέλιξη – έκπληξη: Ομοσπονδιακό Ίδρυμα Δυτικής Μακεδονίας με Πανεπιστήμιο και ΤΕΙ!

Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του kozanimedia, μια ιδιαίτερα θετική εξέλιξη από το Υπουργείο Παιδείας για τα τριτοβάθμια ιδρύματα της περιοχής, επιφύλαξε η σημερινή μέρα.
Μετά από πιέσεις των βουλευτών Πάρι Κουκουλόπουλου και Μιχάλη Παπαδόπουλου, και αυτοδιοικητικών της περιοχής, ο Υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, δέχθηκε τη δημιουργία ενός Ομοσπονδιακού ιδρύματος Δυτικής Μακεδονίας το οποίο θα ενσωματώνει και το νυν Πανεπιστήμιο και το νυν ΤΕΙ Δυτικής Μακεδονίας, ως αυτοτελή ιδρύματα.

Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες θα υπάρχει ξεχωριστή Σύγκλητος και Διοίκηση.

Μάλιστα, ο υπουργός δεσμεύθηκε για τη λειτουργία πολυτεχνικής σχολής στην Κοζάνη, η οποία για να λειτουργήσει πρέπει να δημιουργηθεί και τρίτο τμήμα (Περιβάλλοντος) μέσα σε διάστημα 2 χρόνων.


https://www.kozan.gr/?p=97902
Ειδικά για το Πανεπιστήμιο Δ. Μακεδονίας δημιουργείται και 3ο τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος) το οποίο θα λειτουργήσει τον επόμενο ή το μεθεπόμενο χρόνο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Εντός του τόπικ αυτού προβλέπονται οδυρμοί...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickydask]

Όλη η συζήτηση που γίνεται στις προηγούμενες σελίδες,αποδεικνύει γιατί είναι ανώφελο ν'ασχοληθεί κανείς με το σχέδιο "Αθηνά".Όλοι ζητάνε να εξαιρεθεί η "τμηματάρα" τους,και βγάζουν πύρινους επαναστατικούς λόγους γι'αυτό (τι σκατά,απ'τη σχολή Φωτόπουλου αποφοίτησαν,ή απ'τη σχολή Σιφωνιού?),όταν μέχρι χτες δεν είχαμε δει τον σύλλογο της "τμηματάρας" τους,ούτε σε μια κινητοποίηση (πανεκπαιδευτική ή γενικότερη),και έβγαζαν 60% ΔΑΠάρα,εκδρομές στη Μύκονο και δεν είμαι καλά.Τώρα όμως που κάηκε ο κώλος τους με την "τμηματάρα" τους ("αποχαιρέτα τα,τα επαγγελματικά δικαιώματα που χάνεις"),ξύπνησε η Ρόζα Λούξεμπουργκ μέσα τους,και μας τα πρήζουν όλη μέρα για τη σπουδαιότητα και την μοναδικότητα της "τμηματάρας" τους (τις περισσότερες φορές,ο υπόλοιπος κόσμος δεν καταλαβαίνει καν τι σπουδάζουν),χωρίς ούτε μια νύξη βέβαια,για το γενικότερο πολιτικό σκηνικό,νόμους Διαμαντοπούλου,επιχειρηματικοποίηση πανεπιστημίων,εντατικοποίηση σπουδών,ποινικοποίηση του πολιτικού ακτιβισμού/μπατσοκρατία στα πανεπιστημιακά campus κλπ,απαπαπά,μακριά από εμάς αυτά,η "τμηματάρα" μας να ΄ναι καλά.Και φυσικά,μόλις πει ο Αρβανιτόπουλος πως εξαιρέθηκαν,τα κεφάλια μέσα,μούγκα στη στρούγκα και δαγκωτό πάλι στη ΔΑΠάρα για να μας κερνάει σφηνάκια βουλγάρικου πετρελαίου στα μπαράκια του Bansko.Από την άλλη,οι κλασσικοί τριχωτοί φοιτητοπατέρες των ΕΑΑΚ-συνήθως ΑΡΑΣίτες απ'το ΕΜΠ-να τρέχουν με την γκλίτσα τους πίσω απ'το νέο "επαναστατικό υποκείμενο" (όπως έτρεχαν τα αποκόμματά τους πίσω από κάθε μικροαστούλη ξέρασε το καπέλο του ΠΑΣΟΚ στα μνημονιακά τούτα χρόνια) για να προλάβουν να του βάλουν τη δικιά τους στάμπα και να το καθοδηγήσουν σαν πεφωτισμένη πρωτοπορία που είναι,τόσα χρόνια φοιτηταριάτο γαρ (ν εις την ν),που μας τσαμπουνάνε τις ίδιες αρχιδιές στα ανούσια ατελείωτα συντονιστικά καταλήψεων (για να προφτάσουν φυσικά τους έτερους φοιτητοπατέρες,που μυρίστηκαν φρέσκο αίμα και μαζεύτηκαν,βλέπε συριζαίους,κουκουέδες,μουλάδες).

Ε,σόρρυ ρε παλίκαροι,αλλά σ'όλο αυτό το πανηγύρι,δεν με βλέπω να χωράω κάπου (θα μου πείτε,"χεστήκαμε",θα σας πω,"δεκτόν,αλλά κάπου έπρεπε να ξεσπάσω και δημόσια").

Οκ εχεις θεμα με την κοινωνικοπολιτικη φοιτητικη πραγματικοτητα. Αλλα αυτο τι σημαινει. Οτι πρεπει να παραμεινουμε με τα χερια σταυρωμενα; Αν δε συμμετεχεις σε μια πορεια/καταληψη κατα του σχεδιου, τι μπορεις να κανεις εναλλακτικα; Σαφως και οπως αναφερεις υπαρχουν σημαντικοτερα προβληματα στην τριτοβαθμια εκπαιδευση για το οποια εθελοτυφλουμε. Ομως και το συγκεκριμενο νομοσχεδιο αποτελει προβλημα. Δεν ειναι καιρος να κραταμε μουτρακια και να το αγνοησουμε. Φαντασου κανεις να μην εκανε τιποτα. Ισως παρανοησα τα λογια σου αλλα αυτο το "δε με βλεπω να χωραω καπου" δε μπορω να το δεχτω. Κανε τους αλλους στη μπαντα να χωρεσεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Απλά vickydask τόσα χρόνια οι "αγώνες" αντί να βελτιώσουν πράγματα στην ανώτατη παιδεία, τα έφεραν σε τέτοιο σημείο που τώρα θέλουμε άλλον "αγώνα" για να τα βελτιώσουμε ή να τα αλλάξουμε. Κουφό έ; Αλλά να αλλάξουμε άραγε τι; Αφού όλοι μας όπως είπες εθελοτυφλούμε στα μεγάλα ζητήματα της ανώτατης παιδείας (π.χ. χωροταξικά, αξιολογήσεις φοιτητών και καθηγητών, πάταξη του νεποτισμού - της ευνοιοκρατίας και του κομματικού φασισμού, αξιόλογα δωρεάν συγγράμματα,..κλπ), τότε γιατί να μην εθελοτυφλούμε και τώρα; Τόσα χρόνια δεν αφήσαμε να εφαρμοστεί ένα "ριζοσπαστικό" μοντέλο σπουδών αλλά προσπαθήσαμε να το φέρουμε στα μέτρα των μέτριων προς κακών φοιτητών, φοιτητών που δεν είδα ποτέ σοβαρά το Πανεπιστήμιο ως χώρο ελεύθερης γνώσης, αυτενέργειας στην μάθηση, αξιοκρατίας στην αξιολόγηση,..κλπ ώστε να είναι εξ' ορισμού αποτυχημένο και να βολεύει τον κομματικό πόλεμο συγκεκριμένων χώρων-μικρομάγαζων μέσα στο Δημόσιο Πανεπιστήμιο, τα οποία το διασύρουν στην διεθνή επιστημονική κοινότητα. Γιατί πιστεύω ότι μετά από λίγο καιρό ή και κάποια χρόνια, θα λέμε ακριβώς το ίδιο που λέτε και σήμερα. Πάλι τα αιώνια προβλήματα θα έχουν παραμείνει αιώνια. Το πρόβλημα είναι ένα: τα προβλήματα της ανώτατης παιδείας μελετώνται με κομματική γραμμή. Γι' αυτό και δεν επιλύονται ποτέ των ποτών. Παρατηρώ ότι μεγαλώνω, αλλά το Ελληνικό Πανεπιστήμιο παραμένει αρκετά στάσιμο στην αρνητικότητα και σε κίνητρα ενάντια στην μάθηση. Σαν να μην πέρασε μια μέρα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickydask]

Απλά vickydask τόσα χρόνια οι "αγώνες" αντί να βελτιώσουν πράγματα στην ανώτατη παιδεία, τα έφεραν σε τέτοιο σημείο που τώρα θέλουμε άλλον "αγώνα" για να τα βελτιώσουμε ή να τα αλλάξουμε. Κουφό έ; Αλλά να αλλάξουμε άραγε τι; Αφού όλοι μας όπως είπες εθελοτυφλούμε στα μεγάλα ζητήματα της ανώτατης παιδείας (π.χ. χωροταξικά, αξιολογήσεις φοιτητών και καθηγητών, πάταξη του νεποτισμού - της ευνοιοκρατίας και του κομματικού φασισμού, αξιόλογα δωρεάν συγγράμματα,..κλπ), τότε γιατί να μην εθελοτυφλούμε και τώρα; Τόσα χρόνια δεν αφήσαμε να εφαρμοστεί ένα "ριζοσπαστικό" μοντέλο σπουδών αλλά προσπαθήσαμε να το φέρουμε στα μέτρα των μέτριων προς κακών φοιτητών, φοιτητών που δεν είδα ποτέ σοβαρά το Πανεπιστήμιο ως χώρο ελεύθερης γνώσης, αυτενέργειας στην μάθηση, αξιοκρατίας στην αξιολόγηση,..κλπ ώστε να είναι εξ' ορισμού αποτυχημένο και να βολεύει τον κομματικό πόλεμο συγκεκριμένων χώρων-μικρομάγαζων μέσα στο Δημόσιο Πανεπιστήμιο, τα οποία το διασύρουν στην διεθνή επιστημονική κοινότητα. Γιατί πιστεύω ότι μετά από λίγο καιρό ή και κάποια χρόνια, θα λέμε ακριβώς το ίδιο που λέτε και σήμερα. Πάλι τα αιώνια προβλήματα θα έχουν παραμείνει αιώνια. Το πρόβλημα είναι ένα: τα προβλήματα της ανώτατης παιδείας μελετώνται με κομματική γραμμή. Γι' αυτό και δεν επιλύονται ποτέ των ποτών. Παρατηρώ ότι μεγαλώνω, αλλά το Ελληνικό Πανεπιστήμιο παραμένει αρκετά στάσιμο στην αρνητικότητα και σε κίνητρα ενάντια στην μάθηση. Σαν να μην πέρασε μια μέρα..

Μα δε διαφωνω. Σωστα ολα αυτα τα θεωρητικα. Στην πραξη ομως; Ξαναρωταω, τη εναλλακτικη προτεινειτε; Να παραμεινουμε με σταυρωμενα χερια; Νομιζω θα συμφωνησουμε οτι ουτε αυτο αποτελει λυση. αρα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Οκ εχεις θεμα με την κοινωνικοπολιτικη φοιτητικη πραγματικοτητα. Αλλα αυτο τι σημαινει. Οτι πρεπει να παραμεινουμε με τα χερια σταυρωμενα; Αν δε συμμετεχεις σε μια πορεια/καταληψη κατα του σχεδιου, τι μπορεις να κανεις εναλλακτικα; Σαφως και οπως αναφερεις υπαρχουν σημαντικοτερα προβληματα στην τριτοβαθμια εκπαιδευση για το οποια εθελοτυφλουμε. Ομως και το συγκεκριμενο νομοσχεδιο αποτελει προβλημα. Δεν ειναι καιρος να κραταμε μουτρακια και να το αγνοησουμε. Φαντασου κανεις να μην εκανε τιποτα. Ισως παρανοησα τα λογια σου αλλα αυτο το "δε με βλεπω να χωραω καπου" δε μπορω να το δεχτω. Κανε τους αλλους στη μπαντα να χωρεσεις.

Πολύ απλά,δεν περίμενα το σχέδιο Αθηνά για να βγω στους δρόμους.Ούτε περίμενα γενικότερα τα φοιτητικά συντεχνιακά ζητήματα.

Απλώς δεν πρόκειται να κάτσω να χολοσκάω για το σχέδιο Αθηνά,όταν βλέπω προσωπικά πολύ σημαντικότερα ζητήματα τριγύρω μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickydask]

Πολύ απλά,δεν περίμενα το σχέδιο Αθηνά για να βγω στους δρόμους.Ούτε περίμενα γενικότερα τα φοιτητικά συντεχνιακά ζητήματα.

Απλώς δεν πρόκειται να κάτσω να χολοσκάω για το σχέδιο Αθηνά,όταν βλέπω προσωπικά πολύ σημαντικότερα ζητήματα τριγύρω μου.

Μαγκια σου. Αλλα δε σημαινει οτι οταν επιτελους κι αλλοι συμφοιτητες σου ξεξυπνουν για ενα αλφα βητα λογο και κατεβαινουν σε μια πορεια, εσυ επειδη δε γουσταρεις το background τους καθεσαι σπιτι σου.. Γιατι οσο αφορα στη σημαντικοτητα του προβληματος που ανεφερες, μηπως νομοι διμαμαντοπουλου επικειμενες ιδιωτικοποιησεις σχεδιο αθηνα δε συνδεονται καθολου; δεν ειμαι τοσο σιγουρη. Τελοσπαντων παντως καταλαβα την οπτικη σου. Απλα διαφωνω.


(υ.γ δε θελω να σε στενοχορησω αλλα εαακιτες συριζαιους μουλουδες θα βρισκεις παντα μπροστα σου οταν προκειται για καταληψεις/πορειες σχετικα με hot "underground" πολιτικα δρωμενα..ειναι παντουυυ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Μα δε διαφωνω. Σωστα ολα αυτα τα θεωρητικα. Στην πραξη ομως; Ξαναρωταω, τη εναλλακτικη προτεινειτε; Να παραμεινουμε με σταυρωμενα χερια; Νομιζω θα συμφωνησουμε οτι ουτε αυτο αποτελει λυση. αρα;

Δεν αντέχω τον κομματικό προσανατολισμό του Δημόσιου Πανεπιστημίου που εξυπηρετεί τα γνωστά "συντεχνειακά" συμφέροντα καθηγητών ..και διαφόρων ειδών "νταβατζήδων" ή "πατερούληδων" που νοιάζονται για το καλό της Ανώτατης Εκπαίδευσης ετσιθελικά, λες και οι άλλοι που ασχολούνται με φιλότιμο προσφέροντας ειλικρινές και τίμιο έργο δεν νοιάζονται. Μπούχτισα με την επιβαλλόμενη "προστασία" (η οποία με παραπέμπει σε άλλου είδους προστασία). Η λέξη φιλότιμο δεν υπάρχει σε καμία γλώσσα του κόσμου αλλά όπως βλέπω σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχει ούτε στην Ελληνική γλώσσα. Η εικόνα "σταυρωμένα χέρια" όπως και η εικόνα "όλοι στους δρόμους" δεν μου λέει κάτι, από την στιγμή που οι αλλαγές που θέλουμε, δεν έγιναν και δεν θα γίνουν ποτέ εφόσον θίγουν τα γνωστά συμφέροντα. Δεν μπορώ άλλο να βυζαίνω το δάκτυλο. Νιώθω ότι είμαι αρκετά ώριμος για να σκέφτομαι ότι δεν περιμένω να με σώσουν κάποιοι άλλοι. Ξέρω ότι αν δεν δουλέψω τίμια δεν θα νοιαστεί κανένας να με ζήσει και να μου πληρώνει τα έξοδά μου. Δεν μπορώ να ζω με αυταπάτες αιθεροβάμωνα. Η λογική λέει ότι ένα και ένα κάνει δυο. Θερίζουμε ότι σπείραμε... Η εναλλακτική ξεκινάει από την αυτογνωσία του καθενός. Από την στιγμή που ο καθένας αυτοχρήζεται σωτήρας του εκπαιδευτικού συστήματος περιμένοντας ..την μελλοντική καρέκλα! πολύ φοβάμαι ότι απλά σπρώχνουμε τον καιρό. Δυστυχώς τους καρεκλοκένταυρους πολλοί τους εμίσησαν αλλά την καρέκλα ουδείς. Η εναλλακτική ξεκινάει από την τιμιότητα των προθέσεων που έχει ο καθένας σε κάθε τομέα της ζωής του, στις αξίες του και στα ιδανικά του απέναντι στον καθημερινό συνάνθρωπο. Δεν μπορώ άλλο το "χύμα στο κύμα" απλά για να λέμε ότι κάτι κάνουμε. Δυστυχώς δεν μάθαμε ποτέ από τα λάθη μας. Δεν μάθαμε ποτέ να αντιγράφουμε ένα καλό παράδειγμα προσπαθώντας να εμείς να δημιουργήσουμε πολύ καλύτερα παραδείγματα. Η παιδεία μας περιορίζεται σε ότι ικανοποιεί τα δικά μας θέλω και όχι την μακροπρόθεσμη πορεία αυτή της "κακοποιημένης" και "κακοδομημένης" χώρας. Σαν να είμαστε ληστές σε κάποιο σπίτι και κοιτάμε να αρπάξουμε όσα περισσότερα μπορούμε και να την κάνουμε από το σπασμένο παράθυρο..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vickydask]

Δεν αντέχω τον κομματικό προσανατολισμό του Δημόσιου Πανεπιστημίου που εξυπηρετεί τα γνωστά "συντεχνειακά" συμφέροντα καθηγητών ..και διαφόρων ειδών "νταβατζήδων" ή "πατερούληδων" που νοιάζονται για το καλό της Ανώτατης Εκπαίδευσης ετσιθελικά, λες και οι άλλοι που ασχολούνται με φιλότιμο προσφέροντας ειλικρινές και τίμιο έργο δεν νοιάζονται. Μπούχτισα με την επιβαλλόμενη "προστασία" (η οποία με παραπέμπει σε άλλου είδους προστασία). Η λέξη φιλότιμο δεν υπάρχει σε καμία γλώσσα του κόσμου αλλά όπως βλέπω σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχει ούτε στην Ελληνική γλώσσα. Η εικόνα "σταυρωμένα χέρια" όπως και η εικόνα "όλοι στους δρόμους" δεν μου λέει κάτι, από την στιγμή που οι αλλαγές που θέλουμε, δεν έγιναν και δεν θα γίνουν ποτέ εφόσον θίγουν τα γνωστά συμφέροντα. Δεν μπορώ άλλο να βυζαίνω το δάκτυλο. Νιώθω ότι είμαι αρκετά ώριμος για να σκέφτομαι ότι δεν περιμένω να με σώσουν κάποιοι άλλοι. Ξέρω ότι αν δεν δουλέψω τίμια δεν θα νοιαστεί κανένας να με ζήσει και να μου πληρώνει τα έξοδά μου. Δεν μπορώ να ζω με αυταπάτες αιθεροβάμωνα. Η λογική λέει ότι ένα και ένα κάνει δυο. Θερίζουμε ότι σπείραμε... Η εναλλακτική ξεκινάει από την αυτογνωσία του καθενός. Από την στιγμή που ο καθένας αυτοχρήζεται σωτήρας του εκπαιδευτικού συστήματος περιμένοντας ..την μελλοντική καρέκλα! πολύ φοβάμαι ότι απλά σπρώχνουμε τον καιρό. Δυστυχώς τους καρεκλοκένταυρους πολλοί τους εμίσησαν αλλά την καρέκλα ουδείς. Η εναλλακτική ξεκινάει από την τιμιότητα των προθέσεων που έχει ο καθένας σε κάθε τομέα της ζωής του, στις αξίες του και στα ιδανικά του απέναντι στον καθημερινό συνάνθρωπο. Δεν μπορώ άλλο το "χύμα στο κύμα" απλά για να λέμε ότι κάτι κάνουμε. Δυστυχώς δεν μάθαμε ποτέ από τα λάθη μας. Δεν μάθαμε ποτέ να αντιγράφουμε ένα καλό παράδειγμα προσπαθώντας να εμείς να δημιουργήσουμε πολύ καλύτερα παραδείγματα. Η παιδεία μας περιορίζεται σε ότι ικανοποιεί τα δικά μας θέλω και όχι την μακροπρόθεσμη πορεία αυτή της "κακοποιημένης" και "κακοδομημένης" χώρας. Σαν να είμαστε ληστές σε κάποιο σπίτι και κοιτάμε να αρπάξουμε όσα περισσότερα μπορούμε και να την κάνουμε από το σπασμένο παράθυρο..

Εχεις απυηδησει με το τωρινο συστημα. Κατανοητο. Η λυση που προτεινεις ειναι με απλα λογια, οτι αν γινουμε ολοι καλυτεροι ανθρωποι στην καθημερινοτητα μας, τοτε ο κοσμος θα γινει καλυτερος. Σαφως, αλλα μηπως κι αυτο δεν ειναι λιγακι ουτοπικο; Επειδη δε θες να ζεις με αυταπατες γι αυτο σου το λεω. Προσωπικα το "ολοι στους δρομους" που υποτιμας, στη θεση σου θα το ξανασκεφτομουν. μην αφησεις το συστημα να σε παρει απο κατω. αυτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Σκέψου ότι ένα σύστημα είναι ανθρώπινο οπότε έχει ατέλειες εξ' ορισμού. Εφόσον ως άνθρωποι δεν γινόμαστε καλύτεροι σε προσωπικό επίπεδο, δεν καταπολεμούμε τα "αρρωστημένα" πάθη μας, δεν γινόμαστε καλοί-καγαθοί που έλεγε ο αείμνηστος Ν.Καζαντζάκης, δεν βοηθάμε τους συνανθρώπους μας δίχως να περιμένουμε ανταλλάγματα, δεν .. γιατί ένα σύστημα να γίνει καλύτερο; Εξωγήινοι ή άνθρωποι θα το χρησιμοποιήσουν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Όταν "το σύστημα" (που λες κι εσύ) απαιτεί από σένα από την πρώτη κιόλας δημοτικού να γίνεις σκληρός με τους άλλους και να μην βοηθάς ούτε το διπλανό σου, τι να περιμένεις μετά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stellista]

Είναι τραγικό να λέγονται αυτά..Στο εξωτερικό η Νοσηλευτική είναι Πανεπιστημιακή σχολή κι εδώ καταργούμε το Πανεπιστήμιο.Τι να πω;Δεν έχω λόγια!Αλλά βέβαια τι να τους κάνουν οι Έλληνες ασθενείς τους Πανεπιστημιακούς Νοσηλευτές όταν εδώ και τόσα χρόνια τα νοσοκομεία δουλεύουν με καθαρίστριες και τραυματιοφορείς που λόγω εμπειρίας (!) μεταλλάχθηκαν σε νοσηλευτικό προσωπικό και τα διοικούν απόφοιτοι σχολών διετούς φοιτήσεως!Μια χαρά δεν δουλεύουν;Άριστα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Γκούχου γκούχου άρχισαν τα όργανα. Όχι στις ανακοινώσεις της σχολής... χωμένο στο site και στο webmail της σχολής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[RafAspa94]

Υπάρχει περίπτωση να αλλάξει πάλι το ''Αθηνά'' για τα ξενόγλωσσα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.