kwstasIdealism
Πολύ δραστήριο μέλος
Οσο κριτικη γουσταρει ο καθενας θα κανει ιδιαιτερα αφου την κριτικη την εκαναν πρωτα οι μεγαλοι πατερες επιλεγοντας οποια κειμενα τους συμφερουν για να βαλουν στην αγια γραφη και καταδικαζοντας τα αλλαΞεχασα εσεις υλιστες "πατε" πιο πολυ τον Αριστοτελη. Δηλαδη αν πω μαλακισμενη τη "μανα"¨σου (και συγγνωμη για την εκφραση), που ειναι κατι ιερο για σενα, επιτρεπεται; Και η θρησκεια σαν τη φιλοσοφια εχει αξιωματα και αρχες που οδηγουν σε αλλες αρχες και εχουν καποιες προεκτασεις. Γι' αυτο τα συγγραμματα των εκκλησιαστικων συγγραφεων μελετωνται και απο τους φιλοσοφους. Ποια βιβλια ειδες βρε; Ειδες τα βιβλια στη Σουηδια στη Γερμανια οπου το μαθημα ειναι καθαρα ομολογιακο και κατηχητητικο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατι δεν προτεινει και την αλλη λυση; Θρησκειολογικο απο το δημοτικο μεχρι το λυκειο με ιση κατανομη ωρων για τη διδασκαλια καθε θρησκειας.
Γιατί για να διδαχθεί κάθε θρησκεία ξεχωριστά στον βαθμό που διδάσκεται τώρα ο χριστιανισμός ας πούμε,απαιτεί πολλές ώρες σε βάρος άλλων μαθημάτων, πιο χρήσιμων και ουσιαστικών, κατά τη γνώμη μου. Αντιθέτως, θα μπορούσαν τα Θρησκευτικά να αντικατασταθούν από κάποιο μάθημα θρησκειολογίας που θα παρουσίαζε τις θέσεις της κάθε θρησκείας πιο συνοπτικά προφανώς και ο καθένας ανάλογα θα έψαχνε περαιτέρω τι τον ενδιαφέρει.
(Βέβαια όλα αυτά είναι τελείως θεωρητική συζήτηση, το σχολείο στο υπάρχον σύστημα πιο πιθανό είναι να καταργήσει τα Μαθηματικά, παρά τα Θρησκευτικά )
Μα το είπα ήδη ότι θα προτιμούσα να καταργηθεί παντελώς!Αλλα το θελετε οι πιο πολυ επιλεγομενο, γιατι ευελπιστιτε οτι ετσι δεν θα το επιλεξουν οι πιο πολυ μαθητες κι ετσι θα εξοβελιστει σιγα σιγα απο τα σχολεια και γιατι δεν θελετε ευθεως να πειτε οτι θελετε να καταργηθει για να μην προκαλεσετε.
Μα ακόμη και η βάφτιση δεν έγινε από επιλογή. Οταν σε βάφτισαν, κανένας δεν σε ρώτησε αν θέλεις να γίνεις χριστιανός. Απλώς μεγαλώνοντας, το σχολείο, η εκκλησία και ο κοινωνικός περίγυρος σε γαλούχησαν με τα χριστιανικά πιστεύω χωρίς να μπεις ποτέ στην διαδικασία να αναρωτηθείς αν όλα αυτά ισχύουν. Μέσω των θρησκευτικών λοιπόν, το σχολείο σου περνά κάποιες κυρίαρχες αξίες ή ιδέες που ουσιαστικά δεν τις έχεις επιλέξεις, απλώς γαλουχήθηκες με αυτές χωρίς ποτέ να τις αμφισβητήσεις. Ας φτάνει ο καθένας στα 18 του και ας αποφασίζει μόνος του αν θέλει να είναι χριστιανός/μάρτυρας του Ιαχωβά/Μουσουλμάνος ή ο,τιδήποτε. Στην τελική, οι θρησκευτικές αναζητήσεις είναι προσωπικό θέμα του καθενός.προπαγανδα θα ηταν αν γινοταν σε αβαπτιστα παιδια το μαθημα. Εφοσον διδασκεται σε βαπτισμενα και εφοσον υπαρχει και η δυνατοτητα απαλλαγης χωρις καν να δηλωθει ο λογος, δεν ειναι προπαγανδα. Οσοι ενοχλειστε απαλλαγειτε. Γιατι ενοχλειστε; Ποιος σου ειπε οτι δεν χωρει και η αμφισβητηση και ο διαλογος με επιχειρημτα στο μαθημα; Ειναι βεβαιως και θεμα καθηγητη.
Οσο κι αν διαφωνεις με αυτο που ειπε ο Ντοστογιεφσκυ, ηταν παντως μια μεγαλη προσωπικοτητα κι εχει βαρυτητα η γνωμη του. Για εσενα δηλαδη εχει σπουδαιοτητα μονο π.χ. το του Μαρξ "Η θρησκεια ειναι το οπιο του λαου";
Εγώ δεν είπα αν είναι μεγάλη προσωπικότητα ο Ντοστογιέφκυ, είπα ότι το συγκεκριμένο που είπες ήτανε κοτσάνα.
Τώρα αν πράγματι το έχει πει ο Ντοστογιέφσκυ (δεν το έχω κοιτάξει), τότε ναι ο φιλάρας ο Ντοστογιέφσκυ είπε κοτσάνα!!
Μην ανησυχείς, συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Και αυτό το "το είπε ο Ντοστογιέφσκι" σηκώνει πολύ νερό. Πολύ απλά, το έβαλε σαν κοσμοθεωρία ενός ήρωά του (του Ιβάν αν θυμάμαι καλά) στο μυθιστόρημά του "Αδελφοί Καραμαζόφ".Εγώ δεν είπα αν είναι μεγάλη προσωπικότητα ο Ντοστογιέφκυ, είπα ότι το συγκεκριμένο που είπες ήτανε κοτσάνα. Τώρα αν πράγματι το έχει πει ο Ντοστογιέφσκυ (δεν το έχω κοιτάξει), τότε ναι ο φιλάρας ο Ντοστογιέφσκυ είπε κοτσάνα!! Μην ανησυχείς, συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μην ανησυχείς δε εκνευρίζομαι καθόλου.Καταρχην μην εκνευριζεσαι και παθεις τιποτα. ηρεμησε.
ΔΕ ΜΠΟΡΕΊΣ να σχολιάσεις το ήθος μου, δεν με ξέρεις. Αλλά να υποθέσω πως με σχολιάζεις από το standpoint του Ντοστογιέφσκι, κατάλαβα, είμαι ανήθικος.Για το ποιον του ηθους σου δεν σχολιαζω. θα μπορουσα να σου μιλησω αναλογως, αλλα δεν θα πεσω στο επιπεδο σου.
Λοιπόν τώρα με βάζεις να ψάξω όσα έχω δει εδώ και μήνες μέχρι σήμερα αλλά θα προσπαθήσω να θυμηθώ όσα περισσότερα γίνεται. Πρώτα ξεκίνησα με τα εκκλησιαστικά κείμενα που ξέρεις κηρύττουν την αγάπη και ισότητα? Λοιπόν δεν είναι ακριβώς έτσι. Πρώτα είδα την υποστήριξη της δουλείας από τον χριστιανισμός και τα ''άγια'' κείμενα: https://www.pare-dose.net/?p=4166Και για πες μου σοφε επιστημων ποια βιβλια και επιστημονικες μελετες διαβασες ποια ιερα βιβλια καθε θρησκειας μελετησες, ποια δοκιμια επιστημονικα και φιλοσοφικα αναγνωσες, για να σχηματισεις γνωμη;
Η γυναίκα στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4745
Η μισαλλοδοξία στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4796
Οι οικογενειακές ηθικές αξίες στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4714
Ιστορικότητα του Ιησού: https://el.wikipedia.org/wiki/Ιστορικότητα_του_Ιησού
Έπειτα το blog Αθεΐα που έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα αρθράκια: https://blog.atheia.gr/contents/
Εξέλιξη: https://el.wikipedia.org/wiki/Εξέλιξη
Αβιογένεση: https://el.wikipedia.org/wiki/Αβιογένεση και https://sfrang.blogspot.gr/2008/10/blog-post_24.html
Stephen Hawking: https://abcnews.go.com/GMA/stephen-h...od-unnecessary/story?id=11571150#.UJ48fuTtQl8 και
https://www.guardian.co.uk/science/2011/may/15/stephen-hawking-interview-there-is-no-heaven και https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Design_(book)
Richard Dawkins: https://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion
Sigmund Freud: https://en.wikipedia.org/wiki/Freud_and_religion και https://en.wikipedia.org/wiki/The_Future_of_an_Illusion
Και πολλά άλλα τα οποία τώρα δεν θυμάμαι. Δυστυχώς τα βιβλία που παραθέτω παραπάνω όπως το the Grand design, the God delusion, the future of an illusion δε μπόρεσα να τα αγοράσω ποτέ λόγω οικονομικών δυσχερειών kai ότι γνωρίζω για αυτά είναι από το wikipedia. Αλλά υπάρχει και κάτι άλλο: η ΛΟΓΙΚΉ. Θεραπεία τυφλών, θεραπεία παράλυτων, θεραπεία λεπρών κλπ με άμπρα κατάμπρα και ΠΑΦ είσαι υγιής, αναστάσεις νεκρών και άλλες μαλ... βλακείες. Τι να πω, πολύ παράλογα για να τα πιστεύει ένας λογικός άνθρωπος που σέβεται την νοημοσύνη του. Σε τελική ανάλυση, η θρησκεία βασίζεται στην πίστη και θρησκευτική πίστη είναι το να πιστεύεις κάτι χωρίς να έχεις αποδείξεις γι'αυτό, και εγώ προσωπικά αυτό δεν το κάνω γιατί εκτός του ότι σέβομαι την νοημοσύνη μου θεωρώ πως δε έχω σοβαρό λόγο να το κάνω. Δε υπάρχει κανένας σοβαρός λόγος να πιστεύω κάτι τόσο παράλογο και κάτι για το οποίο δεν υπάρχει ίχνος πειστικών αποδείξεων.
Αυθαίρετη γενίκευση. Δηλαδή δεν υπάρχουν μεγάλοι επιστήμονες που να είναι συγχρόνως άθεοι? Δεν νομίζω να εννοείς αυτό. Και για δες και αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technologyΕχει σημασια οτι μεγαλοι επιστημονες ηταν συγχρονως και πιστοι ανθρωποι,
Are you serious? Δεν έχεις ακουστά Evolution Creationism? Ηλικία της γης 4,5 δις χρόνια και ηλικία της 10 χιλιάδες χρόνια που λέει ο creationism(δηλαδή η πίστη) ψάξε λίγο.γιατι αυτο δειχνει οτι η επιστημη δεν συγκρουεται με την πιστη.
Τι δεν ισχύει?Ο Ντοστογιεφσκυ με αυτο που ειπε εννοουσε οτι τα βιωματα που του δινει η πιστη στο Χριστο τον κανουν να απορριπτει ακομη και την επιστημονικη αληθεια. Ειναι ομως σχημα καθ' υπερβολην. Δεν το εννοει πραγματικα γιατι απλως δεν ισχυει κατι τετοιο.
Και ξαναβγάζω το συμπέρασμα. Ώστε ως εκεί φτάνει η πίστη των χριστιανόπουλων που τους αρέσει το μάθημα και το θέλουν γιατί πιστεύουν. Και η λογική του υπουργείου είναι να επιβάλει πίστη με ένα μάθημα που αν οι μαθητές είχαν την δυνατότητα ούτε που θα το επέλεγαν? Ωραία, μπράβο στο υπουργείο.Για τη Γυμναστικη εκανα ενα υποθετικο σεναριο οτι αν χρειαζοταν μια υπευθυνη δηλωση μονο για να απαλλαγεις απο το μαθημα, οι πλειστοι των μαθητωνν θα το επρατταν, ποσο μαλλον για ενα μαθηαμ που εχει και διαγωνισματα, εξετασεις σαν τα θρησκευτικα.
Πρώτον, πλίνθε της πυραμίδας του Χέοπα, αν αρχίσω να δουλεύω τώρα ΣΤΗΝ ΤΡΊΤΗ ΛΥΚΕΊΟΥ για να βγάλω τα λεφτά των σπουδών, πότε θα προλαβαίνω να διαβάζω για να γράψω κανένα βαθμό και να περάσω στην σχολή που θέλω??Θα μπορουσες να δουλευεις απο τωρα και να μην εξαρτασαι οικονομικα απο τους γονεις σου αλλα προτιμας να καθεσαι και να παριστανεις τον αμπελοφιλοσοφο.
Και δεύτερον, βλέπουμε πως τώρα έξω στην αγορά όλοι κάνουν κρα για να προσλάβουν κόσμο... Όλοι εργοδότες εμένα περιμένουνε για να με προσλάβουν γιατί υπάρχουν και τόσες θέσεις εργασίας ανοιχτές...
Δε θα το έλεγα μαμάκας, ΜΑΛΆΚΑΣ θα το έλεγα. Αλλά γιατί? Δε με ''ντύνουν'' και με ''ταΐζουν''? Ιδιοκτησία τους δε είμαι? Εφόσον εξαρτώμαι απ'αυτούς δεν με κάνουν ότι θέλουν?Τοσο μαμακας εισαι που θα ανεχτεις ακομη και να σου πασαρουν οποια κοπελα θελουν οι γονεις σου ή γκομενα, όπως θα το έλεγες εσύ;
5? 10? 20? Αρκεί να χωράνε όλες οι άλλες θρησκείες και να δίνεται η ίδια βαρύτητα σε όλες.Ενα 5σελλιδο μονο για μια θρησκεια που αλλαξε τον ρουν της ιστοριας; Μπραβο αντικειμενικοτητα!
Για πες μου και 'μένα ποιες είναι οι ιδέες μου για να δω και 'γω τι έχεις καταλάβει.Και ιδεες σαν τις δικες σου διαχωριζουν τους ανθρωπους και δημιουργουν μιση. Οποτε αλλαξε τες!
Υ.Γ. Βάζε κανένα spoiler ρε, γεμίζεις ολόκληρες σελίδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠΑΝΘΗΡΑΣ
Νεοφερμένος
Οι μεγαλοι Πατερες επέλεξαν τα συμφωνα με τη χριστιανικη πιστη στοιχεια του αρχαιου κοσμου και τα υπολοιπα τα εξοβελισαν. Ηταν αυτο συμφωνο με τη νεα δυναμικη του χριστιανισμου που προβαλλε, αφού ο αρχαιος κοσμος κατερρεεΟσο κριτικη γουσταρει ο καθενας θα κανει ιδιαιτερα αφου την κριτικη την εκαναν πρωτα οι μεγαλοι πατερες επιλεγοντας οποια κειμενα τους συμφερουν για να βαλουν στην αγια γραφη και καταδικαζοντας τα αλλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Οι μεγαλοι Πατερες επέλεξαν τα συμφωνα με τη χριστιανικη πιστη στοιχεια του αρχαιου κοσμου και τα υπολοιπα τα εξοβελισαν. Ηταν αυτο συμφωνο με τη νεα δυναμικη του χριστιανισμου που προβαλλε, αφού ο αρχαιος κοσμος κατερρεε
μαλλον με βαση το συμφερον τους τα επελεξαν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠΑΝΘΗΡΑΣ
Νεοφερμένος
δες κι εσυ αυτα:Μην ανησυχείς δε εκνευρίζομαι καθόλου.
ΔΕ ΜΠΟΡΕΊΣ να σχολιάσεις το ήθος μου, δεν με ξέρεις. Αλλά να υποθέσω πως με σχολιάζεις από το standpoint του Ντοστογιέφσκι, κατάλαβα, είμαι ανήθικος.
Λοιπόν τώρα με βάζεις να ψάξω όσα έχω δει εδώ και μήνες μέχρι σήμερα αλλά θα προσπαθήσω να θυμηθώ όσα περισσότερα γίνεται. Πρώτα ξεκίνησα με τα εκκλησιαστικά κείμενα που ξέρεις κηρύττουν την αγάπη και ισότητα? Λοιπόν δεν είναι ακριβώς έτσι. Πρώτα είδα την υποστήριξη της δουλείας από τον χριστιανισμός και τα ''άγια'' κείμενα: https://www.pare-dose.net/?p=4166
Η γυναίκα στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4745
Η μισαλλοδοξία στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4796
Οι οικογενειακές ηθικές αξίες στην αγία γραφή: https://www.pare-dose.net/?p=4714
Ιστορικότητα του Ιησού: https://el.wikipedia.org/wiki/Ιστορικότητα_του_Ιησού
Έπειτα το blog Αθεΐα που έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα αρθράκια: https://blog.atheia.gr/contents/
Εξέλιξη: https://el.wikipedia.org/wiki/Εξέλιξη
Αβιογένεση: https://el.wikipedia.org/wiki/Αβιογένεση και https://sfrang.blogspot.gr/2008/10/blog-post_24.html
Stephen Hawking: https://abcnews.go.com/GMA/stephen-h...od-unnecessary/story?id=11571150#.UJ48fuTtQl8 και
https://www.guardian.co.uk/science/2011/may/15/stephen-hawking-interview-there-is-no-heaven και https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Design_(book)
Richard Dawkins: https://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Delusion
Sigmund Freud: https://en.wikipedia.org/wiki/Freud_and_religion και https://en.wikipedia.org/wiki/The_Future_of_an_Illusion
Και πολλά άλλα τα οποία τώρα δεν θυμάμαι. Δυστυχώς τα βιβλία που παραθέτω παραπάνω όπως το the Grand design, the God delusion, the future of an illusion δε μπόρεσα να τα αγοράσω ποτέ λόγω οικονομικών δυσχερειών kai ότι γνωρίζω για αυτά είναι από το wikipedia. Αλλά υπάρχει και κάτι άλλο: η ΛΟΓΙΚΉ. Θεραπεία τυφλών, θεραπεία παράλυτων, θεραπεία λεπρών κλπ με άμπρα κατάμπρα και ΠΑΦ είσαι υγιής, αναστάσεις νεκρών και άλλες μαλ... βλακείες. Τι να πω, πολύ παράλογα για να τα πιστεύει ένας λογικός άνθρωπος που σέβεται την νοημοσύνη του. Σε τελική ανάλυση, η θρησκεία βασίζεται στην πίστη και θρησκευτική πίστη είναι το να πιστεύεις κάτι χωρίς να έχεις αποδείξεις γι'αυτό, και εγώ προσωπικά αυτό δεν το κάνω γιατί εκτός του ότι σέβομαι την νοημοσύνη μου θεωρώ πως δε έχω σοβαρό λόγο να το κάνω. Δε υπάρχει κανένας σοβαρός λόγος να πιστεύω κάτι τόσο παράλογο και κάτι για το οποίο δεν υπάρχει ίχνος πειστικών αποδείξεων.
Αυθαίρετη γενίκευση. Δηλαδή δεν υπάρχουν μεγάλοι επιστήμονες που να είναι συγχρόνως άθεοι? Δεν νομίζω να εννοείς αυτό. Και για δες και αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technology
Are you serious? Δεν έχεις ακουστά Evolution Creationism? Ηλικία της γης 4,5 δις χρόνια και ηλικία της 10 χιλιάδες χρόνια που λέει ο creationism(δηλαδή η πίστη) ψάξε λίγο.
Τι δεν ισχύει?
Και ξαναβγάζω το συμπέρασμα. Ώστε ως εκεί φτάνει η πίστη των χριστιανόπουλων που τους αρέσει το μάθημα και το θέλουν γιατί πιστεύουν. Και η λογική του υπουργείου είναι να επιβάλει πίστη με ένα μάθημα που αν οι μαθητές είχαν την δυνατότητα ούτε που θα το επέλεγαν? Ωραία, μπράβο στο υπουργείο.
Πρώτον, πλίνθε της πυραμίδας του Χέοπα, αν αρχίσω να δουλεύω τώρα ΣΤΗΝ ΤΡΊΤΗ ΛΥΚΕΊΟΥ για να βγάλω τα λεφτά των σπουδών, πότε θα προλαβαίνω να διαβάζω για να γράψω κανένα βαθμό και να περάσω στην σχολή που θέλω??
Και δεύτερον, βλέπουμε πως τώρα έξω στην αγορά όλοι κάνουν κρα για να προσλάβουν κόσμο... Όλοι εργοδότες εμένα περιμένουνε για να με προσλάβουν γιατί υπάρχουν και τόσες θέσεις εργασίας ανοιχτές...
Δε θα το έλεγα μαμάκας, ΜΑΛΆΚΑΣ θα το έλεγα. Αλλά γιατί? Δε με ''ντύνουν'' και με ''ταΐζουν''? Ιδιοκτησία τους δε είμαι? Εφόσον εξαρτώμαι απ'αυτούς δεν με κάνουν ότι θέλουν?
5? 10? 20? Αρκεί να χωράνε όλες οι άλλες θρησκείες και να δίνεται η ίδια βαρύτητα σε όλες.
Για πες μου και 'μένα ποιες είναι οι ιδέες μου για να δω και 'γω τι έχεις καταλάβει.
Υ.Γ. Βάζε κανένα spoiler ρε, γεμίζεις ολόκληρες σελίδες.
https://webcache.googleusercontent.c...7+επιστημονες+πιστοι&cd=1&hl=el&ct=clnk&gl=gr
https://www.pentapostagma.gr/2010/12/blog-post_3801.html
https://www.egolpion.net/evolution.el.aspx
https://www.apologitis.com/gr/ancient/epistimi_thriskia.htm
https://www.army.gr/files/File/epitheorisi/200904_xristianismos.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
persi
Πολύ δραστήριο μέλος
ΑΘΕΪΣΜΟΣ = ΠΙΣΤΗ ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΝΟΗΣΙΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris Black
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ειλικρινά με λύπη μου βλέπω ότι ''μεγάλα'' μυαλά, επιστήμονες , στην προσπάθεια τους να υπερασπιστούν τις ψευδαισθήσεις, τις αυταπάτες τους, να πέφτουν από την μια λογική πλάνη στην άλλη και να δείχνουν πραγματικά πόσο η θρησκεία σαπίζει την σκέψη. Και μάλιστα να δίνουν σε ανθρώπους που ελάχιστα γνωρίζουν σχετικά με την επιστήμη(π.χ. σε εμένα) την δυνατότητα να τους λέω πως οι ίδιοι είναι τόσο παράλογοι. Κρίμα. Αλλά ας τους πάρουμε έναν-έναν, shall we?
Ειρωνεία να τοποθετεί το βραβείο Νόμπελ πάνω πάνω έτσι ωραία. O Alfred Nobel ήταν γνωστός άθεος, αλλά τέλος πάντων.
Arthur Compton
Δε νομίζω, έχουμε νιονιό όλοι μας ας το σκεφτούμε.
Arno Penzias
Ernst Boris Chain
Arthur L. Schawlow
Max Born
Derek Barton
Christian B. Anfinsen
''Η ιστορικότητα του Ιησού αφορά την ιστορική ύπαρξη του Ιησού του Ναζωραίου. Η επιστημονική έρευνα διαχωρίζει τον ιστορικό Ιησού από τον Χριστό της πίστεως. Ενώ οι περισσότεροι μελετητές της Βίβλου συμφωνούν πως υπήρξε ο ιστορικός Ιησούς[1], άλλοι θεωρούν ανεπαρκείς τις εξωχριστιανικές πηγες και αμφισβητούν πλήρως την ιστορικότητα του[2].'' Πηγή: https://el.wikipedia.org/wiki/Ιστορικότητα_του_Ιησού
Και αμφιβάλλω καν αν την είδες. Εγώ τουλάχιστον είδα την σελίδα που μου έδειξες, και παρ όλες τις αντιρρήσεις μου στην ανύπαρκτη αντικειμενικότητα και την αγωνιώδη και απελπισμένη προσπάθεια να αποδείξει την ιστορικότητα του ιησού, έχω να σταθώ στην αναφορά στον Φλάβιο Ιώσηπο που με έκανε να φρίξω και να καταλάβω ακόμα περισσότερο πως μερικοί από εσάς είστε τόσο ανέντιμοι, ανειλικρινείς, και ''κομπιναδόροι'' που θα κάνατε τα πάντα, θα παρερμηνεύατε, θα παραλλάσσατε οτιδήποτε για να κάνετε το παραμύθι σας να φαίνεται αληθοφανές. Ειλικρινά δε ντρέπεστε λιγάκι (κάποιοι από σας, όχι όλοι)? Διάβασε αυτό αν σου είναι τόσο δύσκολο να κάνεις ένα κλικ και να πας σε μια εγκυκλοπαίδεια
— Ιουδαϊκή Αρχαιολογία, Ιώσηπος
Έτσι, εκείνη περίπου την εποχή υπήρχε ο Ιησούς, ένας σοφός άντρας, -αν είναι θεμιτό να τον αποκαλείς άνθρωπο, διότι επιτελούσε θαυμαστά έργα- ένας δάσκαλος των ανθρώπων που λαβαίνουν την αλήθεια με ευχαρίστηση. Έλκυσε κοντά του και πολλούς από τους Ιουδαίους και πολλούς από τους Εθνικούς. Αυτός ήταν ο Χριστός• και όταν ο Πιλάτος, μετά από πρόταση που του έκαναν οι εξέχοντες άντρες μεταξύ μας, τον καταδίκασε στο σταυρό, εκείνοι που τον αγαπούσαν δεν τον εγκατέλειψαν αρχικά, διότι εμφανίστηκε σε εκείνους και πάλι την τρίτη μέρα, όπως τα είχαν προείπει οι θεϊκοί προφήτες και δέκα χιλιάδες άλλα θαυμάσια πράγματα σχετικά με αυτόν• και η φυλή των Χριστιανών, όπως ονομάστηκε από αυτόν, δεν έχει εκλείψει μέχρι σήμερα
— Μετάφραση
Η γνησιότητα του κειμένου αμφισβητείται από μεγάλο μέρος των σύγχρονων ιστορικών. Σύμφωνα με έρευνες, μέρος του κειμένου, ή ολόκληρο το κείμενο, πιστεύεται πως έχει εσκεμμένα αλλοιωθεί από χριστιανούς θεολόγους[12][13][14]...
Τι λέει ρε, θα μου βάλεις και τι λέει το site του αγιοσπυρίδωνα για την εξέλιξη? Άσε μας ρε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Μα καλά, ήταν ο Einstein χριστιανός? Εβραίος δεν ήταν ο άνθρωπος? Μήπως το παραπάνω site λέει γενικά παπαριές?Albert Einstein: “Τόσοι πολλοί από τους συναδέλφους μου είναι Χριστιανοί που όταν έχουμε συνάθροιση στην Εκκλησία συναντώ πάντα καμιά δεκαριά απ’ αυτός.”
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
https://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=gr
Μα καλά, ήταν ο Einstein χριστιανός? Εβραίος δεν ήταν ο άνθρωπος? Μήπως το παραπάνω site λέει γενικά παπαριές?
O Einstein χριστιανός?Lol.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gkantemosayra
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
σχετικα με τον εσταυρωμενο στα σχολειαΣχετικά με τις εικόνες στο σχολείο... Άψογος.
https://www.oodegr.com/oode/a8eismos/stavros_italia_2.htm
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ρεπούση: Τα θρησκευτικά δεν συνάδουν με το σύγχρονο Λύκειο
"Τα θρησκευτικά με την έννοια της ορθόδοξης κατήχησης, κατά την γνώμη μας, δεν έχουν θέση στο σύγχρονο Λύκειο" δήλωσε η βουλευτής της ΔΗΜΑΡ.
Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/arti...sunadoun-me-to-sughrono-lukeio/#ixzz2dx9teA94 Αρνητική στη διδασκαλία των θρησκευτικών στο Λύκειο εμφανίστηκε η βουλευτής της ΔΗΜΑΡ Μαρία Ρεπούση.
Η κ. Ρεπούση επιχειρώντας να ενισχύσει την επιχειρηματολογία της, υποστήριξε επίσης πως «όλη η σύγχρονη εκπαίδευση δεν πιστεύει πια στην θρησκευτική κατήχηση, παρά την επαφή των παιδιών με τις θρησκείες μέσα από ένα μάθημα ιστορικό, κοινωνιολογικό, για το ρόλο που έπαιξαν οι θρησκείες στην πορεία της ανθρωπότητας, και δέχομαι ότι έπαιξαν πάρα πολύ σημαντικό ρόλο. Τα θρησκευτικά με την έννοια της ορθόδοξης κατήχησης, κατά την γνώμη μας, δεν έχουν θέση στο σύγχρονο Λύκειο. Εσείς όχι μόνο δεν τα κάνετε προαιρετικά ή δεν τα αλλάζετε, αλλά επιμένετε σε μια κυρίαρχη θέση η οποία αποτυπώνεται και στο πρόγραμμα Σπουδών του Επαγγελματικού Λυκείου, αλλά και στα υποχρεωτικά μαθήματα που δίνουν εξετάσεις τα παιδιά για να πάρουν το απολυτήριό τους. Εξάλλου δεν νομίζω ότι όσο περισσότερη ορθόδοξη κατήχηση κάνουν τα παιδιά στα σχολεία τόσο καλύτεροι χριστιανοί θα γίνουν. Αντίθετα υποβαθμίζονται οι Φυσικές Επιστήμες και η Βιολογία που είναι βασική επιστήμη και δεν ξέρω πως μπορούν σε μια σειρά από ειδικότητες να απουσιάζει η Βιολογία ή να υποβαθμίζονται οι Φυσικές Επιστήμες».
Σημείωση συντονιστή: Τα μηνύματα 1641-1668 προήλθαν από νήμα με παρόμοιο θέμα με το παρόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
transient
Πολύ δραστήριο μέλος
Φυσικά και θα διδάσκονται!!
Πολιτισμός χωρις θρησκευτικά ΔΕ νοείται!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MusEditor
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λέω να ρίξω λίγο λάδι στη φωτια:
Ρεπούση: Τα θρησκευτικά δεν συνάδουν με το σύγχρονο Λύκειο
"Τα θρησκευτικά με την έννοια της ορθόδοξης κατήχησης, κατά την γνώμη μας, δεν έχουν θέση στο σύγχρονο Λύκειο" δήλωσε η βουλευτής της ΔΗΜΑΡ.
Πηγή: https://www.skai.gr/news/greece/arti...sunadoun-me-to-sughrono-lukeio/#ixzz2dx9teA94 Αρνητική στη διδασκαλία των θρησκευτικών στο Λύκειο εμφανίστηκε η βουλευτής της ΔΗΜΑΡ Μαρία Ρεπούση.
Μιλώντας στην επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων της Βουλής που συζητά το νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο, η κα Ρεπούση εκτίμησε ότι η έννοια του σύγχρονου Λυκείου δεν συνάδει με την διδασκαλία των θρησκευτικών και ανέφερε συγκεκριμένα πως «στην Β' και Γ' των Επαγγελματικών Λυκείων δεν υπάρχει η ιστορία. Αυτοί θα γίνουν πολίτες του κράτους. Και διδάσκονται ιστορία μόνο στην Α' Λυκείου. Αντίθετα, διδάσκονται τα Θρησκευτικά και αναρωτιέμαι: γιατί ενώ θέλετε να κάνετε ένα νέο σύγχρονο Λύκειο, επιμένετε στην αντίληψή σας για τα Θρησκευτικά που δεν είναι καν θρησκειολογία όπως ήταν σε παλαιότερα σχέδια επί της υπουργίας της Άννας Διαμαντοπούλου;».
Η κ. Ρεπούση επιχειρώντας να ενισχύσει την επιχειρηματολογία της, υποστήριξε επίσης πως «όλη η σύγχρονη εκπαίδευση δεν πιστεύει πια στην θρησκευτική κατήχηση, παρά την επαφή των παιδιών με τις θρησκείες μέσα από ένα μάθημα ιστορικό, κοινωνιολογικό, για το ρόλο που έπαιξαν οι θρησκείες στην πορεία της ανθρωπότητας, και δέχομαι ότι έπαιξαν πάρα πολύ σημαντικό ρόλο. Τα θρησκευτικά με την έννοια της ορθόδοξης κατήχησης, κατά την γνώμη μας, δεν έχουν θέση στο σύγχρονο Λύκειο. Εσείς όχι μόνο δεν τα κάνετε προαιρετικά ή δεν τα αλλάζετε, αλλά επιμένετε σε μια κυρίαρχη θέση η οποία αποτυπώνεται και στο πρόγραμμα Σπουδών του Επαγγελματικού Λυκείου, αλλά και στα υποχρεωτικά μαθήματα που δίνουν εξετάσεις τα παιδιά για να πάρουν το απολυτήριό τους. Εξάλλου δεν νομίζω ότι όσο περισσότερη ορθόδοξη κατήχηση κάνουν τα παιδιά στα σχολεία τόσο καλύτεροι χριστιανοί θα γίνουν. Αντίθετα υποβαθμίζονται οι Φυσικές Επιστήμες και η Βιολογία που είναι βασική επιστήμη και δεν ξέρω πως μπορούν σε μια σειρά από ειδικότητες να απουσιάζει η Βιολογία ή να υποβαθμίζονται οι Φυσικές Επιστήμες».
μωρε πολλές μπαρούφες τσαμπουνά αυτή αλλά αν το δεις δίχως κομματικές παροπίδες δεν έχει άδικο. Για μένα δε νοείται η θρησκευτική (sic) διαπαιδαγώγηση (εδώ γελάμε) να έχει περισσότερες ώρες στο σχολείο απ τη φυσική και τη βιολογία. Ας αποφασίσουμε επιτέλους πού συγκαταλεγόμαστε στην κοσμική και ανεκτική Δύση ή στο Ιράν με τους ιερείς να καλούν για τζιχάντ? Αλλά τι λέω χαμός θα γίνει πάλι λόγω off topic πολιτικών αντιπαραθέσεων. Για μένα τα θρησκευτικά δε θα έπρεπε να διδάσκονται καν με την υπάρχουσα μορφή όπως δε γίνεται και κατήχηση πολιτικής ιδεολογίας. Το σωστό είναι δώσε στα παιδιά το έρεισμα να ψάξουν όλες τις θρησκείες και να αποφασίσουν μόνα τους. Βέβαια αυτό προυποθέτει ελεύθερη βούληση πράγμα το οποίο οι Ιουδαιστικές θρησκείες δεν έχουν και σε ιδιαίτερη εκτίμηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MusEditor
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και έλεγα πόσο θα συγκρατηθείς.
τρολάρει έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
η εκκλησία κρατάει τις ισορροπίες. Η οικονομική κρίση που διανύουμε είναι ένα επακόλουθο της θρησκευτικής κρίσης που περνάει η Ελλάδα την τελευταία 10ετία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 104 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Hased Babis
- Evenstar
- patatosalata22
- Libertus
- Unboxholics
- gmoutzour
- Bleach_enjoyer
- despoina13
- Hecticism
- iiTzArismaltor_
- Helen06
- charmander
- BatGuin
- Ioan02
- Alessandra Eliza
- Corfu kitty
- kiyoshi
- kost28
- jYanniss
- Albert.123
- bbb
- Scandal
- fgk
- AggelikiGr
- Debugging_Demon
- NeosUser2023
- Arvacon
- constansn
- Reader
- American Economist
- Μήτσος10
- marina.marina
- Basilis0
- Kate1914
- phleidhs
- nearos
- giannhs2001
- Aggel0sss
- Nick_nt
- Pierre Bezukhov
- Maynard
- Αναστασία197
- Lifelong Learner
- mel<3
- Ness
- Twittn
- johnsala
- Abiogenesis
- arko
- george777
- Drglitterstar
- art_of_poetry
- Joji
- Praxis
- angies
- augustine
- Νομάρχης
- SoyN
- katia.m
- PanMoonlight
- ar_rubelen
- spring day
- lepipini
- DeWiN
- fmarulezkd
- Samuel
- Fanimaid123
- Νατασα 1
- Βλα
- Fanimaid
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.