Σχολή Οικονομικών και αποκατάσταση

[γιαννης γκανις]

καλησπερα θα ηθελα να ρωτησω αν αξιζει να σπουδασει κανεις οικονομικα και αν θα βρει σχετικα γρηγορη επαγγελματικη αποκατασταση μετα της σπουδες εγω σκεφτομαι ασσοε απλος πολλοι γνωστοι μου λενε πως δεν υπαρχει ζητηση για οικονομολογους στην αγορα

 

[Guest 451212]

Προσωπικά όπως το βλέπω λόγω της εποχής στην Ελλάδα έχει ξεκινήσει ήδη ένα μπουμ ανάπτυξης επιχειρήσεων όχι μικρομεσαίων όπως ήταν ανέκαθεν η ελληνική αγορά, αλλά μεγάλων και πολυεθνικών. Κατά βάση η αγορά ζητάει πληροφορικάριους, αλλά σε επίπεδο θέσεων "μη τεχνικών" ζητάνε βασικό πτυχίο οικονομικών. Επομένως, με ένα μεταπτυχιακό σε εξειδίκευση είσαι κομπλέ, αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη και βάσει της εμπειρίας μου για τα τωρινά δεδομένα.

 

[tsiobieman]

καλησπερα θα ηθελα να ρωτησω αν αξιζει να σπουδασει κανεις οικονομικα και αν θα βρει σχετικα γρηγορη επαγγελματικη αποκατασταση μετα της σπουδες εγω σκεφτομαι ασσοε απλος πολλοι γνωστοι μου λενε πως δεν υπαρχει ζητηση για οικονομολογους στην αγορα

Καλησπέρα Γιάννη , καλά λένε εν μέρει. Δεν υπάρχει ΠΟΛΛΗ ζήτηση για οικονομολόγους , αλλά με ένα καλό μεταπτυχιακό μπορείς να βρεις δουλειά γιατί θα σαι και εξειδικευμένος. Επίσης το ΟΠΑ έχει πολλές διασυνδέσεις με επιχειρήσεις , οπότε σίγουρα θα βρεις κάτι αν είσαι καλός στην εξειδίκευσή σου.

 

[DumeNuke]

Προσωπικά όπως το βλέπω λόγω της εποχής στην Ελλάδα έχει ξεκινήσει ήδη ένα μπουμ ανάπτυξης επιχειρήσεων όχι μικρομεσαίων όπως ήταν ανέκαθεν η ελληνική αγορά, αλλά μεγάλων και πολυεθνικών. Κατά βάση η αγορά ζητάει πληροφορικάριους, αλλά σε επίπεδο θέσεων "μη τεχνικών" ζητάνε βασικό πτυχίο οικονομικών. Επομένως, με ένα μεταπτυχιακό σε εξειδίκευση είσαι κομπλέ, αλλά αυτό είναι προσωπική άποψη και βάσει της εμπειρίας μου για τα τωρινά δεδομένα.

Η μεγάλη πολυεθνική που ειδικεύεται στην παροχή υπηρεσιών ή την πώληση αγαθών, τι ακριβώς τον χρειάζεται τον πληροφορικάριο;;; Να της στήσει τη σελίδα ή να της συντηρεί το server;
Και πού κολλάνε οι πληροφορικάριοι με τους οικονομολόγους; Βγάζουν τα τμήματα Οικονομικών μεταπτυχιακά στα Πληροφοριακά Συστήματα, γιατί είναι in και τραβάνε λεφτά από τα δίδακτρα, και αυτό σημαίνει ότι κάποιος μαθαίνει σε ένα χρόνο Πληροφορική, χωρίς να έχει ιδέα πιο πριν;

 

[γιαννης γκανις]

η πληροφορικη με ενδιαφερει σαν σχολη απλος πιστευω πως δυσκολα θα βρω αποκατασταση μιας και οι δεξιοτητες μετρανε περισσοτερο για τον εργοδοτη απο ενα πτυχιο πληροφορικης αποψη μου εσεις τι πιστευετε

 

[Guest 451212]

Η μεγάλη πολυεθνική που ειδικεύεται στην παροχή υπηρεσιών ή την πώληση αγαθών, τι ακριβώς τον χρειάζεται τον πληροφορικάριο;;; Να της στήσει τη σελίδα ή να της συντηρεί το server;
Και πού κολλάνε οι πληροφορικάριοι με τους οικονομολόγους; Βγάζουν τα τμήματα Οικονομικών μεταπτυχιακά στα Πληροφοριακά Συστήματα, γιατί είναι in και τραβάνε λεφτά από τα δίδακτρα, και αυτό σημαίνει ότι κάποιος μαθαίνει σε ένα χρόνο Πληροφορική, χωρίς να έχει ιδέα πιο πριν;

Οι περισσότερες επιχειρήσεις αναζητούν developers σε entry level. Από data analysts σε logistics, μέχρι και στις πιο κλασσικές θέσεις. Δεν προσπαθώ να συνδέσω τους οικονομολόγους με τους πληροφορικάριους ούτε είπα ότι οικονομολόγοι πρέπει να κάνουν μεταπτυχιακό στην πληροφορική. Απλά τη στιγμή που μιλάμε σε επίπεδο επιχειρήσεων οι ανάγκες είναι για πληροφορικάριους. Πάντως γνώσεις πληροφορικής στα μεταπτυχιακά γενικότερα είναι καλύτερο να παρέχονται από μαθήματα δικαίου για παράδειγμα όπως μπορεί να γίνεται στα mba ή γενικώς διοίκησης.

 

[tsiobieman]

η πληροφορικη με ενδιαφερει σαν σχολη απλος πιστευω πως δυσκολα θα βρω αποκατασταση μιας και οι δεξιοτητες μετρανε περισσοτερο για τον εργοδοτη απο ενα πτυχιο πληροφορικης αποψη μου εσεις τι πιστευετε

ναι δεν έχεις άδικο μετράνε κυρίως τα skills απλά πλέον ένα πτυχίο Πληροφορικής θεωρείται MUST (αν κοιτάξεις τις περισσότερες αγγελίες) και μετά κοιτάνε τα individual skills. Μόνο το πτυχίο πάντως δεν αρκεί ναι , πρέπει να χεις κάνει δουλίτσα και μόνος σου.

 

[nPb]

η πληροφορικη με ενδιαφερει σαν σχολη απλος πιστευω πως δυσκολα θα βρω αποκατασταση μιας και οι δεξιοτητες μετρανε περισσοτερο για τον εργοδοτη απο ενα πτυχιο πληροφορικης αποψη μου εσεις τι πιστευετε

Ακριβώς. Βασικά για να είμαστε ειλικρινείς μετράνε περισσότερο τα διάφορα extracurricular skills από το καθεαυτό πτυχίο και φυσικά ο υποψήφιος να πιάνει πουλιά στον αέρα. Όχι το "στυλ φοιτητή με άγχος για την εξεταστική". Από την άλλη τα περισσότερα διεπιστημονικά μεταπτυχιακά που παντρεύουν ειδικότητες άσχετες είναι εκείνα που συντηρούνται με "ειδικά κονδύλια" (και λοιπά έσοδα, δίδακτρα κλπ) κυρίως για την ακαδημαϊκή προβολή συγκεκριμένων Πανεπιστημίων, Τμημάτων αλλά και επιπλέον εισόδημα καθηγητών που διδάσκουν σ' αυτά και βγαίνουν σε τηλεοπτικά παράθυρα. Είναι πολύ λίγα αριθμητικώς και ποιοτικώς, τα μεταπτυχιακά και τα πτυχία που αξίζουν χρόνο σπουδών με προοπτική μια σοβαρή επαγγελματική καριέρα. Επίσης, να διευκρινίσουμε τι εννοούμε σοβαρή καριέρα με βάση το προφίλ ενός νέου ανθρώπου γιατί προσωπικά δεν θεωρώ σοβαρή δουλειά το 8ωρο πίσω από έναν υπολογιστή. Όσο wow να φαντάζει σαν επάγγελμα για κάποιους, στο τέλος ένα 8ωρο βγαίνει και η ζωή δεν περνάει εύκολα. Τα περισσότερα προγράμματα σπουδών είναι απλά πιστοποιήσεις για να γεμίζουν προφίλ ανέργων που κάνουν διδακτορικό και το παίζουν ιστορία στο Linkedin. Τίποτα παραπάνω.

Πάντα είχα την λογική απορία πώς γίνεται σε μια οικονομία με ασταθή τύπο εργασίας, να βρίσκουν όλοι οι απόφοιτοι δουλειά; Υπάρχει κάποια εξήγηση σε αυτή την απορία; Δεν θεωρώ κανονική δουλειά εκείνη στην οποία μετά από 6 μήνες πρέπει να βρεις άλλη δουλειά. Επίσης σε Γερμανικές αγγελίες, παίζει συχνά η διευκρίνιση befristet με μικρά γράμματα.

Στον διεθνή χρηματοπιστωτικό κόσμο από όσο έχω καταλάβει, είναι λογικό οι εργαζόμενοι να αλλάζουν δουλειές σαν τα πουκάμισα, άσχετα το ψυχοσωματικό κόστος αυτής της ανωμαλίας με δικαιολογία ότι όποιος μένει στην ίδια δουλειά λιμνάζει και πιάνει γνωριμίες. Ξέρω πολλούς γνωστούς καλά παιδιά, που ενώ έκαναν απίστευτες σπουδές με διεπιστημονικά πεδία δυστυχώς μετά την πρώτη τους απόλυση δυσκολεύονται πολύ να βρουν μια κανονική δουλειά. Κρίμα.

 

[vassilis498]

Η μεγάλη πολυεθνική που ειδικεύεται στην παροχή υπηρεσιών ή την πώληση αγαθών, τι ακριβώς τον χρειάζεται τον πληροφορικάριο;;; Να της στήσει τη σελίδα ή να της συντηρεί το server;
Και πού κολλάνε οι πληροφορικάριοι με τους οικονομολόγους; Βγάζουν τα τμήματα Οικονομικών μεταπτυχιακά στα Πληροφοριακά Συστήματα, γιατί είναι in και τραβάνε λεφτά από τα δίδακτρα, και αυτό σημαίνει ότι κάποιος μαθαίνει σε ένα χρόνο Πληροφορική, χωρίς να έχει ιδέα πιο πριν;

Αν σε βοηθά περισσότερο όπου πληροφορική βάλε engineers, BI analysts, CRM developers, data scientists. Δεν χρειάζονται όλα αυτά πτυχίο πληροφορικής αλλά χρειάζονται κάποιο αντίστοιχο υπόβαθρο. Μιλάμε για ειδικότητες που υπάρχουν σε κάθε μεγάλη εταιρεία υπηρεσιών είτε μιλάμε για υπηρεσίες software όπως είναι η πλειονότητα είτε όχι. Μια εταιρεία δεν είναι μόνο το product και το e-commerce, είναι τα διαχειριστικά εργαλεία, το CRM, συστήματα πληρωμών, logistics και αντίστοιχα insights σε όλα τα παραπάνω ποιος νομίζεις πως ασχολείται με αυτά;

η πληροφορικη με ενδιαφερει σαν σχολη απλος πιστευω πως δυσκολα θα βρω αποκατασταση μιας και οι δεξιοτητες μετρανε περισσοτερο για τον εργοδοτη απο ενα πτυχιο πληροφορικης αποψη μου εσεις τι πιστευετε

πώς ακριβώς το ένα αναιρεί το άλλο; βασικά τι ακριβώς έχεις στο νου σου όταν λες δεξιότητες;

ναι δεν έχεις άδικο μετράνε κυρίως τα skills απλά πλέον ένα πτυχίο Πληροφορικής θεωρείται MUST (αν κοιτάξεις τις περισσότερες αγγελίες) και μετά κοιτάνε τα individual skills. Μόνο το πτυχίο πάντως δεν αρκεί ναι , πρέπει να χεις κάνει δουλίτσα και μόνος σου.

MUST δεν είναι, βρίσκεις και χωρίς πτυχίο. Αλλά όπως και να χει πρέπει να χεις κάποιο καλό λόγο για να θες να ασχοληθείς με πληροφορική και αν μη το σπουδάσεις.

 

[DumeNuke]

Πριν από μερικούς μήνες άνοιξε μεγάλη κατασκευαστική εταιρεία του εξωτερικού παράρτημα στην Ελλάδα και ήθελε άτομα για να τη στελεχώσει. Ξεκίνησε με ένα μικρό group 15 ατόμων, πλέον έχει φτάσει στους 25 και κοιτάει να αναπτυχθεί. Μισθοί σε καλύτερο επίπεδο από ότι άλλες Ελληνικές εταιρείες του κλάδου.
Τα 25 άτομα που θα δουλέψουν εκεί, αντιπροσωπεύουν το 2,5% περίπου των ετήσιων αποφοίτων σχολών Μηχανικών της χώρας. Το ποσοστό αυτό είναι πολύ μικρό για να μιλήσεις για τις προοπτικές του επαγγέλματος συναρτήσεις του πόσο γαμάτη είναι η δουλειά εάν κατάφερες να μπεις στο συγκεκριμένο group.
Το Πανεπιστήμιο είναι 4-5 χρόνια της ζωής σου, το μεταπτυχιακό 1-2 επιπλέον. Άρα, χονδρικά, λέτε σε έναν άνθρωπο να πετάξει 6 χρόνια της ζωής του για να προσπαθήσει να μπει στο 2,5% που αφορούν αυτές οι γαμάουα δουλειές. Και εάν δεν είναι στο top 2,5%, τι γίνεται τότε; Βαράμε κανόνι και περίμενουμε το κράτος να μας δώσει κάνα επίδομα να ζήσουμε;

Το μεγάλο πλήθος των αποφοίτων οικονομικών σχολών εργάζεται είτε στο λογιστικό-φοροτεχνικό κλάδο (είτε ως ιδιώτες είτε σε εφορίες) είτε στο φροντιστηριακό για ΑΟΘ. Κάποιοι κάνουν μεταπτυχιακά, αλλάζουν κλάδο, βρίσκουν δουλειά σε data analytics (που όλοι ξέρουν πόσο γαμάτες θέσεις εργασίας προσφέρει, αλλά κανείς δεν ξέρει ΤΙ είναι). Αλλά η πλειονότητα βρίσκει τις κοινότυπες δουλειές του λογιστή ή καθηγητή. Και εάν έχει αποδεχτεί την πραγματικότητα ότι ίσως χρειαστεί να δουλέψεις σε μια κοινότυπη θέση εργασίας, δεν πηγαίνεις να σπουδάσεις, με την προοπτική ότι ίσως βρεις την δουλειά του 2,5%. Πηγαίνεις, προσπαθείς, αλλά πάντα κρατάς ότι υπάρχει η εναλλακτική.

Και ναι, υπάρχουν θέσεις εργασίας για οικονομολόγους σήμερα και θα συνεχίσουν να υπάρχουν.

 

[nPb]

Dume περιγράφεις με κακά λόγια την πραγματικότητα που δεν θέλουν αρκετοί νεούπες να δουν. Μένουν στο πόσο γάμουα είναι η δουλειά του data analyst αλλά αν τους ρωτήσεις τι ακριβώς κάνουν ή θα ήθελα να εξελιχθούν, δεν έχουν ιδέα.

 

[vassilis498]

Αν κάποιος έχει τα μυαλά στη θέση του κανένα πανεπιστήμιο και κανένα έτος σπουδών δεν είναι χαμένος χρόνος. Δεν είναι ούτε θέμα ανταγωνισμού ούτε θέμα επιλογών είναι θέμα αντίληψης. Το πτυχίο όταν αντανακλά πραγματικές γνώσεις εμπειρίες και προσπάθεια πάνω από ένα κωλόχαρτο που θα σου δώσει 5 δικαιώματα και ίσως πείσει κάποιον να σου δώσει μια πρώτη δουλειά είναι ένας συμβολισμός για τα προηγούμενα χρόνια στα οποία πάλεψες για κάτι καλύτερο για τον εαυτό σου. Όταν έχεις περάσει από αυτή τη διαδικασία κι έχει γίνει shape up στο μυαλό σου το τι θα πει να βασίζεσαι στη δική σου προσπάθεια και να θέλεις το καλύτερο για σένα έχεις ό,τι εφόδιο χρειάζεσαι για να χτίσεις το μέλλον σου. Όταν κάθεσαι στα 17 σου και ακούς τον κάθε μπάρμπα που κοιτά να σου δηλητηριάσει το μυαλό εξετάζεις επαγγελματικές επιλογές βάσει συγκυριών λες και είσαι απλά ένα άβουλο ον που πλέει όπως πάει ο άνεμος ε τότε ναι έχεις ήδη συμβιβαστεί. Κι αν δε σου βγει πάντα θα φταίει κάποιος άλλος, το πτυχίο, η κρίση, η ελληνική πραγματικότητα.


Αν κάποιος έχει πλούσιο μπαμπά να του τα σκάσει χοντρά να σπουδάσει ή να του βάλει πλάτες να βρει καλή δουλειά ίσως και να μην τον νοιάζει τίποτα. Αν όμως βράζεις στο χυλό χρειάζεται και 5 νευρώνες να πάρεις χαμπάρι πως αν θες να κάνεις και 5 βήματα παραπάνω πρώτα πρέπει να αρχίσεις να προσέχεις τον εαυτό σου και ύστερα να ανησυχείς για το ποιο πτυχίο θα σου βρει πιο εύκολα δουλειά, το γαμάτο μυστικό της επιτυχίας που έχει σκεφτεί η μισή Ελλάδα.