Στατιστική ΟΠΑ - γνώμες

[JST]

Καλημέρα και καλά αποτελέσμα σε όλους!!Μια γνώμη για Στατιστική ΟΠΑ?Δύσκολο τμήμα αλλά στα μαθηματικά τα καταφέρνω.Το επέλεξα πρώτη επιλογή αντί για Μαθηματικό.

 

[nPb]

Το αναφέρεις λες και το Μαθηματικό έχει χολέρα. Καλή αρχή.

Ενημερωτικά:
Το Μαθηματικό Τμήμα δεν είναι Τμήμα Στατιστικής ούτε το Τμήμα Στατιστικής είναι Τμήμα Μαθηματικών. Οπότε η σύγκριση είναι λίγο άτοπη γιατί το Τμήμα Στατιστικής ανήκει σε Οικονομική Σχολή ή Οικονομικό Πανεπιστήμιο και είναι προσανατολισμένο στο χαρακτήρα των Οικονομικών και όχι των Μαθηματικών και εν γενεί Θετικών Επιστημών. Το Μαθηματικό Τμήμα ανήκει στη Σχολή Θετικών ή Φυσικών Επιστημών (και Πληροφορικής σε άλλες χώρες).

 

[JST]

Εννοειται πως όχι.Την γνώμη σας θα ηθελα.

 

[ougka pougka]

Καλησπέρα, τον Σεπτέμβριο μπαίνω στο 4ο έτος της σχολής. Και εγώ την είχα επιλέξει αντί για το Μαθηματικό. Γενικά να ξέρεις ότι το 50-60% των φοιτητών προέρχονται από την θετική κατεύθυνση, οπότε μην σε απασχολούν τυχόν κενά στον προγραμματισμό (έχει περισσότερο προγραμματισμό από ό.τι περιμένεις).
Σαν σχολή δεν θα την χαρακτήριζα ούτε πολύ εύκολη ούτε πολύ δύσκολη. Είναι σίγουρα η δυσκολότερη του ΟΠΑ (ή ίσως μετά την πληροφορική, διατηρώ μια επιφύλαξη), αλλά δεν συγκρίνεται με την δυσκολία του Πολυτεχνείου η άλλων φυσικομαθηματικών σχολών. Εάν δεν είσαι τελείως τουρίστας στο πρώτο έτος και περάσεις κάποια μαθήματα, και συνεχίσεις να διαβάζεις στα επόμενα έτη (χωρίς να ξεσκίζεσαι) κατά την διάρκεια των εξαμήνων και όχι μόνο της εξεταστικής, η σχολή βγαίνει σε 4 χρόνια. Γενικά το πρώτο έτος είναι το παλούκι, γιατί έχει πάρα πολλά υποχρεωτικά μαθήματα, τα οποία σε κρατάνε πίσω στα επόμενα έτη (δεν μπορείς να δηλώσεις καινούρια μαθήματα εάν χρωστάς υποχρεωτικά). Το σημαντικό σε αυτήν την σχολή είναι να περνάς τα μαθήματα στην ώρα τους, καθώς το όριο δήλωσης μαθημάτων σε κάθε εξάμηνο (συνεπώς και σε κάθε εξεταστική) είναι πολύ αυστηρό. Δεν μπορείς να χρωστάς μαθήματα και μετά να κάνεις μια σκούπα και να περάσεις 12 μαθήματα σε μια εξεταστική, δεν το επιτρέπει το πρόγραμμα σπουδών.
Ένα πολύ καλό της σχολής κατά την άποψή μου, και ένας από τους λόγους που την επέλεξα, είναι οι πολλές επαγγελματικές διέξοδοι. Μπορείς να ασχοληθείς με αναλογιστικά, data analysis, data science, βιοστατιστική, άλλους τομείς οικονομικών κλπ. Η στατιστική υπάρχει παντού. Επίσης,το τμήμα έχει λίγους απόφοιτους κάθε χρόνο. Εάν σε ενδιαφέρουν τα ασφαλιστικά, καλύτερο θα ήταν να επιλέξεις το τμήμα του ΠΑΠΕΙ (δεν ξέρω αν έχει λήξει η δήλωση για τα μηχανογραφικά).
Ό.τι άλλο σε απασχολεί στείλε μου να το συζητήσουμε!


EDIT: Πράγματι, όπως λένε τα σχόλια από κάτω, εάν σε ενδιαφέρει το υπόβαθρο των μαθηματικών, καλύτερα να επιλέξεις ένα μαθηματικό τμήμα. Όμως θα στο συμβούλευα αυτό μόνο αν έχεις πραγματικά τρέλα με τα μαθηματικά. Στο τμήμα στατιστικής τα μαθηματικά χρησιμοποιούνται στην εφαρμοσμένη μορφή τους, ως εργαλείο, εκτός από συγκεκριμένους τομείς όπως η θεωρία πιθανοτήτων που τους μελετάμε σε βάθος.

 

[Alexecon1991]

Δεν βγαίνεις μαθηματικός, βγαίνεις οικονομολόγος ! Αν είσαι 2ο πεδίο καλύτερα μαθηματικό ! Αν είσαι 4ο δεν έχεις πρόσβαση στο μαθηματικό.

 

[nPb]

Απλά δεν έχουν και τόση σχέση σαν επιλογές, άσχετα αν η Στατιστική έχει μαθηματικά. Αλλάζει ο τρόπος σκέψης και ο σκοπός των σπουδών των δυο επιστημών. Στο εξωτερικό υπάρχουν Τμήματα Μαθηματικών και Στατιστικής ή Μαθηματικών και Πληροφορικής αλλά έχουν άλλο ακαδημαϊκό και ερευνητικό προσανατολισμό από το Τμήμα Στατιστικής (σκέτο) που ανήκει σε Οικονομικό Πανεπιστήμιο.

 

[Steve9393]

Κατα τη γνώμη μου καλύτερο το στατιστικό Παπεί σε σχέση με του ΟΠΑ αν και εξαρτάται καθαρά με το τι θες να κάνεις αργότερα. Αυτή τη στιγμή η αγορά ζητάει μανιακως Data scientists, μια ειδικότητα που μπορείς να κυνηγήσεις και από τα 2 τμήματα εξίσου αλλά λίγο πιο εύκολα από ΟΠΑ μιας και έχει περισσότερα μαθήματα πληροφορικής. Από την άλλη στην ασσοε δεν κάνουν σχεδόν καθόλου αναλογιστικα μαθηματικά που είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον επιστημη και με πολλά λεφτά ειδικότητα αλλά κορεσμένη προς το παρόν.Το μαθηματικό θεωρώ πως είναι χάσιμο χρόνου δεδομένου ότι θα πρέπει μετά να κάνεις περισσότερα μεταπτυχιακα για να καταφέρεις το ίδιο πράγμα και πολλά χρόνια σπουδών.

 

[nPb]

Ότι θα φτάναμε στην Ελλάδα να βγάζουμε το Μαθηματικό ...χάσιμο χρόνου σπουδών.

 

[γιαννης_00]

Ότι θα φτάναμε στην Ελλάδα να βγάζουμε το Μαθηματικό ...χάσιμο χρόνου σπουδών.

ελα ντε θα τριζει ο πυθαγορας και ο ευκλειδης.... οπως και να το κανεις ειναι ξεφτιλα

 

[Steve9393]

Από το μαθηματικό καθότι πιο ευρύ σαν πεδίο είναι και πιο ευέλικτο σαν τμήμα. Αλλά επαγγελματικά αν δεν προχωρήσεις σε μεταπτυχιακό κυρίως σαν καθηγητής βθμια απασχολεισαι. Ξέρω πολλούς μαθηματικους αναλογιστες και Data scientists και αυτό οφείλεται στο ότι κατά βάση τα παιδιά που διαλέγουν αυτά τα τμήματα είναι και αρκετά οξυδερκή. Γενικά είναι ίδιες οι πιθανοτητες από όλα αυτά τα τμήματα να ασχοληθείς σε αυτά τα επαγγέλματα. Ωστόσο μου έχει τύχει σε μάθημα της ένωσης αναλογιστων να ρωτα μαθηματικός πως βγαίνει το ολοκλήρωμα ταδε. Επίσης αρνητικό του μαθηματικού ότι δεν διδάσκονται βασικά χρηματοοικονομικα και κυρίως ραντες που ουσιαστικά βάση τους είναι οι ακολουθίες.

 

[tsiobieman]

Καλημέρα και καλά αποτελέσμα σε όλους!!Μια γνώμη για Στατιστική ΟΠΑ?Δύσκολο τμήμα αλλά στα μαθηματικά τα καταφέρνω.Το επέλεξα πρώτη επιλογή αντί για Μαθηματικό.

Καλησπέρα , από απόψεις γνωστών κιόλας που φοιτούν στο τμήμα μπορώ να σου πω ότι θεωρείται το πιο δύσκολο τμήμα του ΟΠΑ , όμως αν τα καταφέρνεις με τα μαθηματικά και σου αρέσουν (πολύ σημαντικό να σου αρέσουν) είναι βατό να το τελειώσεις σε 4 χρόνια με σωστό διάβασμα. Επίσης έχει και καλές προοπτικές ειδικά προς Data Science και Machine Learning αν ενδιαφέρεσαι.

 

[GeorgePap2003]

Καλησπέρα,από μια φίλη μου που φοιτεί εκεί θέλω να σου πω πως το τμήμα είναι αρκετά απαιτητικό και έχει πολλά μαθηματικά και θα πρέπει να σου αρέσουν.
Έχει καλές προοπτικές και αξίζει!

 

[JST]

Eυχαριστώ πολύ

 

[Scarlett]

Κατα τη γνώμη μου καλύτερο το στατιστικό Παπεί σε σχέση με του ΟΠΑ αν και εξαρτάται καθαρά με το τι θες να κάνεις αργότερα. Αυτή τη στιγμή η αγορά ζητάει μανιακως Data scientists, μια ειδικότητα που μπορείς να κυνηγήσεις και από τα 2 τμήματα εξίσου αλλά λίγο πιο εύκολα από ΟΠΑ μιας και έχει περισσότερα μαθήματα πληροφορικής. Από την άλλη στην ασσοε δεν κάνουν σχεδόν καθόλου αναλογιστικα μαθηματικά που είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον επιστημη και με πολλά λεφτά ειδικότητα αλλά κορεσμένη προς το παρόν.Το μαθηματικό θεωρώ πως είναι χάσιμο χρόνου δεδομένου ότι θα πρέπει μετά να κάνεις περισσότερα μεταπτυχιακα για να καταφέρεις το ίδιο πράγμα και πολλά χρόνια σπουδών.

Θεωρείται η αναλογιστική κορεσμένη; Εγώ από γνωστούς μου στον κλάδο το ακριβώς αντίθετο άκουγα (δηλαδή ότι είναι μια πολύ καλή επιλογή)

 

[nPb]

Η αναλογιστική επιστήμη ενημερωτικά, είναι μια αρκετά απαιτητική περιοχή των εφαρμοσμένων μαθηματικών και δεν συνδέεται απαραίτητα με περιγραφική στατιστική. Δανείζεται τόσο θεωρητικά μαθηματικά όσο και γνώσεις παραμετρικής στατιστικής. Χρειάζεται υψηλή μαθηματική κατανόηση εννοιών πάνω στο μετασχηματισμό Fourier, θεωρία κατανομών σε παραμετρικούς χώρους που ορίζονται ως απειροδιάστατοι συναρτησιακοί χώροι, θεωρία ολοκληρωσιμότητας Ιto, και άλλα θέματα που σχετίζονται παραδοσιακά στον κόσμο των μαθηματικών με την θεωρητική ή μαθηματική πιθανοθεωρία (ή θεωρία μέτρου).

Μου κάνει εντύπωση γιατί Έλληνες Μαθηματικοί πτυχιούχοι αποφεύγουν μια τόσο αρκετά μαθηματικά ενδιαφέρουσα κατεύθυνση στην οποία μπορούν να παίξουν μπάλα κάτι που δεν συμβαίνει σε άλλες εξειδικεύσεις όπως αστρονομία, μηχανική μάθηση, ανάλυση δεδομένων κτλ. Για πρακτικούς λόγους επειδή τα Μαθηματικά είναι υποβαθμισμένα ή λόγους ακαδημαϊκής-γραφειοκρατικής αδιαφορίας, η εν λόγω κατεύθυνση δεν υπάρχει σε ένα Τμήμα Μαθηματικών στην Ελλάδα.

Θα μπορούσε να πει κάποιος ότι υπάρχουν Τμήματα Μαθηματικών όπου θεωρούν και τον μετασχηματισμό Fourier όχι και τόσο βασική γνώση. Τουλάχιστον σε μαθήματα κορμού δεν υπάρχει και σε πολλές περιπτώσεις ούτε και σε μαθήματα επιλογής ειδικά αν το Τμήμα δεν έχει ακαδημαϊκή κατεύθυνση πάνω σε διαφορικές εξισώσεις. Για παράδειγμα, στο δικό μου Τμήμα δεν διδαχθήκαμε ποτέ τον μετασχηματισμό Laplace ή άλλες ολοκληρωτικές αναπαραστάσεις γιατί θεωρούνται περιττές λεπτομέριες (καθώς δεν υπάρχει σοβαρότητα) ενώ παίζουν βασικό ρόλο στην εφαρμοσμένη επιστήμη. Πρωτοτυπίες.

 

[ougka pougka]

Θεωρείται η αναλογιστική κορεσμένη; Εγώ από γνωστούς μου στον κλάδο το ακριβώς αντίθετο άκουγα (δηλαδή ότι είναι μια πολύ καλή επιλογή)

Οι γνωστοί σου λένε ότι η αναλογιστική είναι μια πολύ καλή επιλογή επειδή έχουν πάρει την άδεια αναλογιστή και έχουν ξεμπερδέψει. Για να πάρεις όμως την άδεια αυτή χρειάζονται πολλά χρόνια σπουδών, σημαντική επένδυση χρόνου για να περάσεις τις πολλές και δύσκολες εξετάσεις, και μια αντίληψη πάνω στο αντικείμενο η οποία δεν ξέρω αν διδάσκεται. Στην ένωση αναλογιστών μας είπαν ότι υπάρχουν άνθρωποι που περνάνε τις εξετάσεις χωρίς καν να παρακολουθήσουν τα μαθήματα που προσφέρονται από την ένωση, και άλλοι που παρακολουθούν 3 και 4 φορές τους κύκλους των μαθημάτων και κόβονται στις εξετάσεις για χρόνια. Είναι όντως ενδιαφέρουσα επιστήμη, αλλά αναρωτιέσαι αν αξίζει τόση ταλαιπωρία ενώ αν ασχοληθείς με υπολογιστές πχ βρίσκεις δουλειά αμέσως σε entry level θέση. Πραγματικός κορεσμός δεν ξέρω αν γίνεται να υπάρξει, καθώς οι αναλογιστές στην Ελλάδα είναι πολύ λίγοι και περιζήτητοι.

 

[nPb]

Οι γνωστοί σου λένε ότι η αναλογιστική είναι μια πολύ καλή επιλογή επειδή έχουν πάρει την άδεια αναλογιστή και έχουν ξεμπερδέψει. Για να πάρεις όμως την άδεια αυτή χρειάζονται πολλά χρόνια σπουδών, σημαντική επένδυση χρόνου για να περάσεις τις πολλές και δύσκολες εξετάσεις, και μια αντίληψη πάνω στο αντικείμενο η οποία δεν ξέρω αν διδάσκεται. Στην ένωση αναλογιστών μας είπαν ότι υπάρχουν άνθρωποι που περνάνε τις εξετάσεις χωρίς καν να παρακολουθήσουν τα μαθήματα που προσφέρονται από την ένωση, και άλλοι που παρακολουθούν 3 και 4 φορές τους κύκλους των μαθημάτων και κόβονται στις εξετάσεις για χρόνια. Είναι όντως ενδιαφέρουσα επιστήμη, αλλά αναρωτιέσαι αν αξίζει τόση ταλαιπωρία ενώ αν ασχοληθείς με υπολογιστές πχ βρίσκεις δουλειά αμέσως σε entry level θέση. Πραγματικός κορεσμός δεν ξέρω αν γίνεται να υπάρξει, καθώς οι αναλογιστές στην Ελλάδα είναι πολύ λίγοι και περιζήτητοι.

Oι εξετάσεις είναι αρκετά δύσκολες και αρκετά ακαδημαϊκά μαθηματικές. Όπως μας έλεγε ένας καθηγητής στο μάθημα της στοχαστικής ανάλυσης, είναι από τις μοναδικές εξετάσεις του δημοσίου όπου η ύλη είναι αμιγώς ακαδημαϊκή και γι' αυτό δεν προσελκύει κόσμο. Όταν εξετάζονται ειδικά θέματα στοχαστικών συγκλίσεων σε προβλήματα ασφαλίσεων και αντασφαλίσεων, δεν το λες και ουάου για να αποτελεί πιασάρικη κατεύθυνση, όταν ο μέσος απόφοιτος Μαθηματικός δεν μπορεί να αποδείξει μια απλή σύγκλιση ακουλουθίας πόσο μάλλον αν αυτή ορίζεται σε χώρους κατανομών...ίσως να μην το ξέρουν το θέμα σαν μαθηματική έννοια γιατί δεν υπάρχει κάποιος κρατικός έλεγχος τι ακριβώς διδάσκεται και τι όχι, σε ένα Τμήμα Μαθηματικών. Οι περισσότεροι φοιτητές Μαθηματικού μετά το 2ο έτος δεν δίνουν και μεγάλη βάση στην επιστημονική γνώση γιατί δεν βλέπουν κάποια χρησιμότητα γενικά, ακόμη και αν αυτό μπορεί να είναι μια Στατιστική. Οι θεωρητικές ενότητες των Μαθηματικών γενικά στην Ελλάδα, κρίνοντας και από τις συζητήσεις στο φόρουμ, δεν χαίρουν καμίας εκτίμησης. Οι περισσότεροι δεν κατανοούν τη σημασία από άποψης μαθηματικής σκέψης ακόμη και της γεωμετρίας επιφανειών στην ...στατιστική ή στην μηχανική μάθηση.

Για παράδειγμα, στην ύλη του ΑΣΕΠ για να διοριστεί κάποιος ως καθηγητής Μαθηματικών (πριν το 2008) σε σχολείο, δεν εξεταζόταν σε τίποτα από την Πανεπιστημιακή ύλη της επιστημονικής ειδικότητας.

Πολλές φορές έχω σκεφτεί σε μια ιδανική πραγματικότητα, πόσο ανεβασμένο θα ήταν το επίπεδο των καθηγητών Μαθηματικών μέσης εκπαίδευσης αν εξετάζονταν σε θέματα πέρα από το 2ο έτος σπουδών, όπως πολύπλοκα θεωρήματα σε χώρους Hilbert, ή θεμελιώδεις μορφές στη διαφορική γεωμετρία, ή θεωρήματα της ανάλυσης που χρησιμοποιούνται στην Στατιστική εκτίμηση κτλ, πράγματα που διδάσκονται οι φοιτητές των Μαθηματικών Τμημάτων αλλά ουδέποτε εξετάζονται ποτέ ξανά με κάποιον τρόπο. Με αποτέλεσμα να συσσωρεύονται κακής επιστημονικής ποιότητας πτυχιούχοι στην μέση εκπαίδευση. Με αυτή την πραγματικότητα, οι εξετάσεις διορισμού για την μέση εκπαίδευση ήταν περισσότερο με ύφος πανελλαδικών εξετάσεων: βασική ύλη-φροντιστήριο (παλιά θέματα)-εξετάσεις και όχι να εξετάζει την επιστημονική επάρκεια κάποιου ως κριτήριο συνεχούς αναβάθμισης για την μέση εκπαίδευση και εν γένει για το δημόσιο.

 

[Steve9393]

Μιας και ασχολούμαι στον ασφαλιστικό χώρο ως Group underwriter και κατέχω μεταπτυχιακό στον Αναλογισμό και πτυχίο Στατιστικής, οι αναλογιστικες εξετάσεις στην ένωση δεν είναι φουλ ακαδημαϊκά μαθηματικές όπως προειπωθηκε αλλα σαφώς σε πολλά μαθήματα βοηθάει να εισαι μαθηματικός. Από την άλλη πχ σε μαθήματα όπως συνταξιοδοτικα σχήματα μαθαίνεις απλά τυπολογια, χρειάζεται να ξέρεις μπλα μπλα ασφαλιστικά και μόνο και να μπορείς να αποστηθιζεις. Γενικά το δύσκολο με τις εξετάσεις αυτές είναι να εξασκηθείς στις εξετάσεις αυτού του τύπου. Πολλές φορές και ακαδημαϊκοί αποφεύγουν να ασχοληθούν με αυτές τις εξετάσεις γιατί τις θεωρούν ιδιαίτερα απαιτητικές και ίσως και χωρίς νόημα για Ελλάδα καθώς είναι περιορισμένες οι θέσεις που βγαίνουν. Κατά μέσο όρο θα δεις να ζητάνε 1 αναλογιστή κάθε 2 μήνες και όποιος προλάβει...

 

[bovid19]

Σκεφτόμουν να πω το ίδιο αλλά βαριόμουν, ειδικά όταν ο καθένας λέει το μακρύ και το κοντό του για πράγματα που δεν ξέρουν. Δεν είναι τόσο "ακαδημαϊκά μαθηματικές" οι εξετάσεις, πραγματικά αν θυμάσαι καλά τον λογισμό της Γ' Λυκείου είσαι σε θέση να μάθεις τη θεωρία πιθανοτήτων και τη στατιστική στο επίπεδο που απαιτείται για να περάσεις. Υπάρχει μάθημα δε, που δεν απαιτεί καθόλου γνώσεις από θ.π. και στατιστική.

 

[Steve9393]

Υπάρχουν όμως μαθήματα της ένωσης οπως τα στοχαστικα πρότυπα που χρειάζονται θεωρήματα όπως του Ito και θεωρία μέτρου (δεν χρειάζεται να εισια μαθηματικός για να τα ξέρεις, και στα στατιστικά τμήματα διδάσκονται θεωρία μέτρου και στοχαστική ανάλυση και θεωρητική και εφαρμοσμένη στα χρηματοοικονομικα) και φυσικά πολύ καλή γνώση απειροστικου λογισμού και Στατιστικής συμπερασματολογιας. Σε συζητήσεις με μαθηματικους που δώσανε μαθήματα στην ένωση δυσκολεύονται στο να κατανοήσουν ορολογίες και τυπολογία πχ πως γραψονται τα εννιαια καθαρά ασφάλιστρα που θυμίζουν κινεζικη γραφή καθώς και τις ραντες που ναι μεν είναι ακολουθίες αλλά στα χρηματοοικονομικα έχουν δικό τους τρόπο γραφής και ορολογιας. Από την άλλη οι στατιστικοι και οι οικονομολόγοι πιο εύκολα μπορεί να τα βρουν σκούρα σε υπολογισμούς που εμπλέκουν ανώτερα μαθηματικά. Η γνώμη μου είναι ότι σήμερα για να γίνεις αναλογιστης (όχι πιστοποιημενος) δηλαδή να δουλέψεις ως Actuarial Analyst προτιμότερο είναι να μάθει κανείς sql, Python ή R και να έχει κάποιο πτυχίο Στατιστικής/Αναλογισμού /μαθηματικών και κάποια προϋπηρεσία στον ασφαλιστικό χώρο. Το να ασχοληθείς με την ένωση είναι χάσιμο χρόνου ειδικά όταν σε καποια χρόνια από τώρα είναι πολύ πιθανό το επάγγελμα να έχει αλλάξει μοτίβο και να κυριαρχείται από Data scientists. Η μόνη περίπτωση που πιθανόν να αξίζει είναι να δουλεύεις σε ασφαλιστική και να στα πληρώνει. Μην ξεχνάμε ότι ένα μεταπτυχιακό στο χώρο αυτό έχει 6500 και η ένωση περίπου 8χιλ αν υποθέσουμε ότι κάποιος τα περνάει με τη μία. Στην Γερμανία ήδη υπάρχει η πιστοποίηση του Data Actuarial Scientist ενώ η Βρετανική ένωση Αναλογιστων προσπαθει να επιμορφωσει τους πιστοποιημενους αναλογιστες σε data science skills.