Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
https://www.semfe.ntua.gr/docs/NEO%20PROGRAMMA%20SEMFE%2029-5-09.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
who
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1 Εισαγωγή στην Γεωμετρία του Χώρου. Σχετικές θέσεις ευθειών και επιπέδων. Παραλληλία. Καθετότητα.
2 Προβολικός χώρος. Γεωμετρικοί σχηματισμοί. Οι γεωμετρικές πράξεις της Προβολής και της Τομής. Ο διπλός λόγος.
3 Θεώρημα Desargues. Ομολογία. Ιδιότητες. Εφαρμογές.
4 Πολύεδρα. Τομές με επίπεδο και ευθεία.
5 Κύλινδρος, Κώνος, Σφαίρα. Τομές με επίπεδο και ευθεία.
6 Κωνικές τομές. Προτάσεις, Ιδιότητες.
7 Παράσταση σημείων, ευθειών και επιπέδων δια των προβολών τους.
8 Μέθοδοι επίλυσης προβλημάτων, κατάκλιση, στροφή, αλλαγή.
9 Παράσταση πολυεδρικών επιφανειών. Τομή με επίπεδο και ευθεία. Αναπτύγματα.
10 Παράσταση Κυλίνδρου, τομή με επίπεδο και ευθεία. Ανάπτυγμα.
11 Παράσταση κώνου, τομή με επίπεδο και ευθεία. Ανάπτυγμα.
12 Παράσταση σφαίρας. Τομή με επίπεδο και ευθεία.
ΜΕΡΟΣ Β Τεχνική Σχεδίαση με AUTOCAD (1 ώρα εβδομαδιαίως, σύνολο 12 ώρες)
Εισαγωγή. Νέο σχέδιο, άνοιγμα, κλείσιμο.
Δημιουργία αντικειμένων: γραμμή κύκλος τόξο, παραλληλόγραμμο, πολύγραμμο, διαγράμμιση.
Κάναβος, βήμα, καθετότητα, απόλυτες και σχετικές συντεταγμένες.
Ακριβής σχεδίαση. Σημεία έλξης αντικειμένων. Αντιγραφή, πολλαπλή αντιγραφή, μετακίνηση, διαγραφή.
Εντολές επεξεργασίας: αποκοπή, επέκταση, παράλληλη μετατόπιση, συμμετρία.
Στρώσεις (layers). Εντολές αναζήτησης πληροφοριών (αποστάσεις, γωνίες, εμβαδά).
Εφαρμογές- κλίμακα, εκτυπώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
elpida<3
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Επειδή δεν μ' ενδιαφέρει καθόλου η εκπαίδευση κ επειδή ένα πτυχίο της ΣΕΜΦΕ(πάντα μιλάω για κύκλο μαθηματικών) ισοδυναμεί με πτυχίο του μαθηματικού+κάποιο μεταπτυχιακό θέλω να μου πει κάποιος για επαγγελματικές ευκαιρίες που αφορούν μόνο τη συγκεκριμένη σχολή(ΣΕΜΦΕ).Αυτό το λέω επειδή ξέρω από έγκυρη πηγή ότι ακόμα και με μεταπτυχιακό,π.χ. στην πληροφορική, κάποιος θα υστερεί έναντι κάποιου άλλου που έχει τελειώσει "original" σχολή πληροφορικής, κάτι που προφανώς ισχύει και για άλλους εξειδικευμένους κλάδους που καλύπτονται από άλλες σχολές. Υπάρχει αυτό που ζητάω ή απλά η ΣΕΜΦΕ είναι μια σχολή απ' την οποία είτε θα βγεις καθηγητής είτε(το πιθανότερο) θα μείνεις άνεργος...?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
- εφαρμοσμένη ανάλυση
- διαφορικές εξισώσεις
- μαθηματική φυσική
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
m3Lt3D
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν ειπε κανεις αυτο νομιζω.Απο αυτους που γνωριζουν τουλαχιστον...Πώς είστε τόσο σίγουροι πολλοί συνομιλητές σε αυτό το topic, ότι σε τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών δεν διδάσκεται αυτούσιος ο κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών φυσικών επιστημών
με μορφή κάποιας προπτυχιακής κατεύθυνσης; Καλύτερα, να το ψάχνετε πριν εκφράσετε γνώμη, διότι έτσι δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για πολλά πράγματα.
- εφαρμοσμένη ανάλυση
- διαφορικές εξισώσεις
- μαθηματική φυσική
![]()
Αλλα εχω την εντυπωση πως δεν διδασκονται στο επιπεδο της ΣΕΜΦΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
επειδή ένα πτυχίο της ΣΕΜΦΕ(πάντα μιλάω για κύκλο μαθηματικών) ισοδυναμεί με πτυχίο του μαθηματικού+κάποιο μεταπτυχιακό.
Ακαδημαϊκά και για το ΕΜΠ ναι. Για την αγορά εργασίας μέχρι σήμερα ΔΕΝ ισχύει (ιδιαίτερα δε με "κάποιο" μεταπτυχιακό)...
Αυτό το λέω επειδή ξέρω από έγκυρη πηγή ότι ακόμα και με μεταπτυχιακό,π.χ. στην πληροφορική, κάποιος θα υστερεί έναντι κάποιου άλλου που έχει τελειώσει "original" σχολή πληροφορικής, κάτι που προφανώς ισχύει και για άλλους εξειδικευμένους κλάδους που καλύπτονται από άλλες σχολές.
Καλά σου είπε η έγκυρη πηγή. Με master στην Πληροφορική δεν γίνεσαι Πληροφορικός (δεν έχεις δηλαδή στην Ελλάδα το επαγγελματικό δικαίωμα).
να μου πει κάποιος για επαγγελματικές ευκαιρίες που αφορούν μόνο τη συγκεκριμένη σχολή(ΣΕΜΦΕ). Υπάρχει αυτό που ζητάω ή απλά η ΣΕΜΦΕ είναι μια σχολή απ' την οποία είτε θα βγεις καθηγητής είτε(το πιθανότερο) θα μείνεις άνεργος...?
Πώς είστε τόσο σίγουροι πολλοί συνομιλητές σε αυτό το topic, ότι σε τεταρτοετή Τμήματα Μαθηματικών δεν διδάσκεται αυτούσιος ο κλάδος των εφαρμοσμένων μαθηματικών φυσικών επιστημών
με μορφή κάποιας προπτυχιακής κατεύθυνσης; Καλύτερα, να το ψάχνετε πριν εκφράσετε γνώμη, διότι έτσι δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις για πολλά πράγματα.
- εφαρμοσμένη ανάλυση
- διαφορικές εξισώσεις
- μαθηματική φυσική
![]()
Περί επαγγελματικών δικαιωμάτων ΣΕΜΦΕ και το ότι στα 4τη Μαθηματικά και Φυσικά Τμήματα υπάρχουν μαθήματα "Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών" έχει συζητηθεί...
-----------------------------------------
Τώρα παρατήρησα, ότι συζητήθηκαν σε άλλο thread με παρόμοιο, όμως, τίτλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν ειπε κανεις αυτο νομιζω.Απο αυτους που γνωριζουν τουλαχιστον...Αλλα εχω την εντυπωση πως δεν διδασκονται στο επιπεδο της ΣΕΜΦΕ.
Aπό φίλο φοιτητή του Τμήματος ΣΕΜΦΕ που κάνει μεταπτυχιακό στο Τμήμα μου, έμαθα πως το επίπεδο δυσκολίας είναι το ίδιο με την ΣΕΜΦΕ, ίσως πιο δύσκολο σε κάποια μαθήματα, διότι εμείς σαν αμιγές Μαθηματικό Τμήμα δίνουμε έμφαση και στην ανάλογη μαθηματική θεωρία και όχι μόνο στις υπάρχουσες φυσικές εφαρμογές. Ο στόχος του Τμήματός μου δεν είναι να ανταγωνιστεί το ΣΕΜΦΕ (κατεύθυνση Μαθηματικού Εφαρμογών), αλλά να θεραπεύσει ερευνητικά κάποιες περιοχές των εφαρμοσμένων μαθηματικών με μόνιμους καθηγητές-ερευνητές από το εξωτερικό (π.χ. έχουμε Ολλανδό καθηγητή θεωρητικής φυσικής) σε σύγχρονες περιοχές των Μαθηματικών (π.χ. υπολογιστική νοημοσύνη, μηχανική κοκκώδων υλικών, θεωρία χάους..κτλ). Επίσης, το Τμήμα μου συνεργάζεται ερευνητικά με την ΣΕΜΦΕ όπως και με το Τμήμα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών της Κρήτης.
Ο σκοπός ύπαρξης της ανάλογης κατεύθυνσης στο Τμήμα μου, σε συνδυασμό με την κατεύθυνση των υπολογιστικών μαθηματικών και πληροφορικής είναι να δώσει μια ποιοτικότερη και σφαιρική γνώση της Επιστήμης των Μαθηματικών* μέσω σύγχρονων φυσικών εφαρμογών και μέσω προσφερόμενων μαθημάτων από το Τμήμα Φυσικής και όχι να αναπαράγει "μηχανικούς" μαθηματικούς. Από την στιγμή που διδασκόμαστε για παράδειγμα Δυναμικά Συστήματα, Μερικές Διαφορικές Εξισώσεις, Υπολογιστική Ρευστομηχανική, Κβαντομηχανική, Θεωρία Πληροφοριών, Γραμμικά Μοντέλα, Γενική Τοπολογία, Συναρτησιακή Ανάλυση, Λογισμό Μεταβολών, Ουράνιο Μηχανική, Διαφορίσιμες Πολλαπλότητες,...κ.α. δεν βλέπω να υστερούμε σε μαθήματα, έναντι της ΣΕΜΦΕ. Η μόνη λογική και δικαιολογημένη έλλειψη του Τμήματός μου είναι στα μαθήματα τεχνικής φύσεως (π.χ. σχέδιο, προχωρημένες στατικές που ξεφεύγουν από την φιλοσοφία των Μαθηματικών, αντοχή υλικών,...κτλ) τα οποία ταιριάζουν και ανήκουν μόνο σε σχολές που ανήκουν στο Πολυτεχνείο.
Όμως φίλε m3Lt3D, γιατί σε μας να κάνουν εκπτώσεις από θέμα δυσκολίας, ύλης, φιλοσοφίας; Τα Μαθηματικά και η Φυσική (Μηχανική) διδάσκονται σαν Μαθηματικά και Φυσική (Μηχανική). Διαφορετικά, δεν θα είμαστε Μαθηματικοί.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
* για υψηλού επιπέδου αυριανούς ερευνητές Μαθηματικούς σε θετικές επιστήμες, καθηγητές στην εκπαίδευση, υπαλληλικά στελέχη σε σύγχρονους τομείς της βιομηχανίας/τεχνολογίας/παραγωγής-υπηρεσιών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
στεφγκολ
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dr Doom
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Βρεθηκα τυχαια στo συγκεκριμενο Θεμα και θα ηθελα να εκφρασω τη γνωμη μου ως φοιτητης της ΣΕΜΦΕ εδω και 5 χρονια.
Καταρχην δεν θελω να μοιωσω οποιηδηποτε τμημα Μαθηματικου, οσων αφορα το επιπεδο σπουδων κτλ. Ομως στη ΣΕΜΦΕ προυποθεση για να παρεις πτυχιο ειναι προσβασιμος βαθμος σε 58 μαθηματα (εναντι 36 του Μαθηματικου Αθηνων χωρις πτυχιακη εργασια) και πτυχιακη εργασια. Αυτο και μονο λεει πολλα οσων αφορα το επιπεδο της σχολης και το avantage της εναντι του Μαθηματικου.
Μεγαλος αριθμος μαθηματων ειναι βεβαια κοινος και στις δυο σχολες ομως ενας πτυχιουχος της ΣΕΜΦΕ αποκτα επιπλεον γνωσεις πανω σε πληροφορικη, προγραμματισμο, μηχανικη, οικονομικα μαθηματικα κα (καθολου ασχημα δηλαδη). Στα παραπανω θα προσθεσω και το γεγονος οτι η σχολη διαθετει επισης 2 πολυ καλα μεταπτυχιακα προγραμματα στα οποια γινονται δεκτοι κατα προτιμηση οι αποφοιτοι της καθως επισης και το οτι η ΣΕΜΦΕ εχει αρκετα μεγαλο κυρος σε ξενα Πανεπιστημια, και πολλοι αποφοιτοι της εχουν γινει δεκτοι σε βαρβατα μεταπτυχιακα προγραμματα στο εξωτερικο !
Συνεπως σε καποιον που θελει να ασχολειθει με τα Μαθηματικα και τις εφαρμογες τους προτεινω ανεπιφυλαχτα τη ΣΕΜΦΕ εναντι του απλου ΜΑθηματικου (και παλι χωρις να θελω να μοιωσω )για αρχη και μετα ενα καλο μεταπτυχιακο σε καποιο πιο συγκεκριμενο πεδιο.
ΥΓ1 : Σημειωνω οτι βρεθηκα στη ΣΕΜΦΕ σχεδον τυχαια, χωρις να εχω ιδεα που μπηκα, και μεχρι στιγμης δεν το εχω μετανοιωσει.
ΥΓ2 : ΔΕΝ θελω να τονισω οτι παρ' ολα αυτα δεν ειναι ολα τελεια και αγγελικα πλασμενα στη ΣΕΜΦΕ, οπως ολες οι σχολες εχει τα προβληματα / μειωνεκτηματα της. παραθετω και το παρακατω
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Συναδελφε
Εκανες
Μαλακια
Φυγε
Επειγοντως . . .
ΥΓ3 : :thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μιχάλης9867
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dr Doom
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
https://www.semfe.ntua.gr/docs/apofoitoi-ereuna 2008.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vaggelis1984
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
@Dr Doom
Καταρχην δεν θελω να μοιωσω οποιηδηποτε τμημα Μαθηματικου,
οσων αφορα το επιπεδο σπουδων κτλ. Ομως στη ΣΕΜΦΕ προυποθεση για να παρεις πτυχιο ειναι προσβασιμος βαθμος σε 58 μαθηματα (εναντι 36 του Μαθηματικου Αθηνων χωρις πτυχιακη εργασια) και πτυχιακη εργασια.
Αυτο και μονο λεει πολλα οσων αφορα το επιπεδο της σχολης
και το avantage της εναντι του Μαθηματικου.
Δηλαδή μας λες έμμεσα ότι όσοι βγαίνουν από τα άλλα τμήματα δεν είναι και ότι καλύτερο.Αν νομίζεις (ή σε έχουν κάνει να πιστεύεις) ότι για ένα πτυχίο θετικών επιστημών ισχύει η αρχή "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο" πίστεψεμε είναι απλά αξίωμα. Δηλαδή αν κάνω ένα τμήμα με 58+1 γίνεται καλύτερο του ΣΕΜΦΕ;
Πάντως η ιστορία με τα παραπάνω μαθήματα (ή το ένα έτος παραπάνω) αρχίζει να παρουσιάζει ενδιαφέρον γιατί μπορεί να υπάρχει κάτι σαν τη "δύναμη"
https://en.wikipedia.org/wiki/Force_(Star_Wars)
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=WdNsQFwi3BM[/ame]
που εμφανίζεται στο 37ο μάθημα (ή στο 5ο έτος) του ΣΕΜΦΕ που σε κάνει σουπερ επιστήμονα.
![Sonic :sonic: :sonic:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/sonic.gif)
@Dr Doom
Στα παραπανω θα προσθεσω και το γεγονος οτι η σχολη διαθετει επισης 2 πολυ καλα μεταπτυχιακα προγραμματα στα οποια γινονται δεκτοι κατα προτιμηση οι αποφοιτοι της καθως επισης και το οτι η ΣΕΜΦΕ εχει αρκετα μεγαλο κυρος σε ξενα Πανεπιστημια
Επίσης το αντίστοιχο ισχύει και για τα μεταπτυχιακά των υπολοίπων σχολών, π.χ σε ένα μεταπτυχιακό του Μαθηματικού Αθηνών (που είναι περισσότερα από δυο)
https://noether.math.uoa.gr/Graduate
δεν θα προτιμήσουν κάποιον του ΣΕΜΦΕ αλλά κάποιον
από τη σχολή τους.
Επίσης με έναν αξιόλογο βαθμό πτυχίου σε δέχονται και από τα "απλά" τμήματα σε ξένα Πανεπιστήμια.
Γενικά η ιστορία με τα μεταπτυχιακά του εξωτερικού που προτιμάνε το ΣΕΜΦΕ είναι ένας ακόμα ΜΥΘΟΣ που διαδίδεται για ευνόητους λόγους.
@Dr Doom
Συνεπως σε καποιον που θελει να ασχολειθει με τα Μαθηματικα και τις εφαρμογες τους προτεινω ανεπιφυλαχτα
τη ΣΕΜΦΕ εναντι του απλου ΜΑθηματικου (και παλι χωρις να θελω να μοιωσω )για αρχη και μετα ενα καλο μεταπτυχιακο σε καποιο πιο συγκεκριμενο πεδιο.
H διάκριση αυτή μου θυμίζει βενζίνη (απλή vs super).
Όταν θέλεις να κάνεις συγκρίσεις φροντίζεις να έχεις προσωπική εμπειρία (που δεν έχεις) ή στην καλύτερη να μας δείξεις κάποια έκθεση αξιολόγησης.
Όσο για μεταπτυχιακά σε εφαρμογές σε αυτά είχαν πρόσβαση οι απόφοιτοι των "απλών" σχολών και πριν το ΣΕΜΦΕ και συνεχίζουν να έχουν
π.χ
https://www.aueb.gr/graduate/map/
https://www.math.uoa.gr/biostatistics/
https://applied.math.uoa.gr/applmath/index.htm
@Μιχάλης-Νάξος
για τα επαγγελματικα δικαιωματα δεν ειπατε τιποτα ομως....
Μα γι'αυτό δεν είπε, γιατί κατά τα άλλα έχει δικαιώματα "απλού" μαθηματικού
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
Μπορείς να κοιτάξεις όμως και στο site του ΣΕΜΦΕ.
Στην επίσημη σελίδα της σχολής σχετικά με τους διπλωματούχους της αναφέρονται τα παρακάτω:
- "Το 51% των διπλωματούχων εργάζεται,το 40% είναι ανενεργοί, κυρίως λόγω Μεταπτυχιακών Σπουδών ή στρατιωτικών υποχρεώσεων (για τους άνδρες), και το 9% είναι άνεργοι "
- "31% θα επέλεγε να σπουδάσει ξανά το ίδιο αντικείμενο ως προς τις επαγγελματικές προοπτικές."
και αυτά είναι τα επίσημα στοιχεία-η "βιτρίνα"
![Κλάμα :'( :'(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/cry.gif)
@Semfer
Πάντως η έρευνα αυτή διεξήχθη πριν από δυο χρόνια και τώρα έχουν αλλάξει κάποια πράγματα...
Δεν μπορεί να υπάρχει έρευνα για κάθε χρόνο.
Κάποια στιγμή λογικά θα ξαναγίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το οτι εχουμε προς το παρον τα ιδια δικαιωματα με τους "απλους" φυσικους ή μαθηματικους ειναι, οπως καταλαβαινεις και εσυ, μεγαλη αδικια για τους ΣΕΜΦΕιτες αλλα ευχομαι αυτο να αλλαξει συντομα.
Οσο για τν ερευνα που εγινε το 2007, ειναι πλεον παλια γιατι απο τοτε εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στη ΣΕΜΦΕ (καινουργιο προγραμμα σπουδον, ασεπ κτλ...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
^^ Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο. Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10 σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα, αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.
Το οτι εχουμε προς το παρον τα ιδια δικαιωματα με τους "απλους" φυσικους ή μαθηματικους ειναι, οπως καταλαβαινεις και εσυ, μεγαλη αδικια για τους ΣΕΜΦΕιτες αλλα ευχομαι αυτο να αλλαξει συντομα.
Οσο για τν ερευνα που εγινε το 2007, ειναι πλεον παλια γιατι απο τοτε εχουν αλλαξει αρκετα πραγματα στη ΣΕΜΦΕ (καινουργιο προγραμμα σπουδον, ασεπ κτλ...).
Ποιος στην είπε αυτη τη βλακεία ρε φίλε μου; Είναι δυνατόν να ορίζεις το μεταπτυχιακό ως επέκταση του αριθμού των μαθημάτων; Έλεος δηλαδή...που ζείτε; Το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης είναι ένα ΔΙΠΛΩΜΑ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΟΜΕΑ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ. Δηλαδή στη ΣΕΜΦΕ (και γενικά στο πολυτεχνείο) ξαφνικά στο 5ο έτος αλλάζει το επίπεδο κι από bachelors γίνεστε ξαφνικά masters; Μα καλά, μάγοι είστε πια; Πως το καταφέρνετε αυτό; Δηλαδή περνάτε ΚΑΙ σε άλλο επίπεδο ΚΑΙ σταματάτε το γενικό πρόγραμμα μπαίνοντας σε ειδίκευση; Η Μπολόνια λέει ότι ένα Master's Degree πρέπει ν'αποκτάται σε τουλάχιστον πέντε χρόνια σπουδών, δεν λέει ότι όποιο ΙΕΚ απο δύο χρόνια γίνει πέντε, θα πρέπει να έχει δικαίωμα να δίνει M.Sc. Αλλά εντάξει, λογικό είναι κάτι γελοίοι τύπου Μουντζούρη να εκμεταλλεύονταν τα πάντα προκειμένου να αναγκάσουν το κράτος να αποδεχτεί επισήμως "πόσο γαμάτοι είναι οι πολυτεχνίτες 5ετους προγράμματος".
Σημείωση: Το διδακτορικό δίπλωμα θεωρώ ως άστοχο να το προβάλλεις, δεδομένου ότι απ'τους 10 μαθητές που σε διαβάζουν, οι 9 δεν θα σκεφτούν καν ν'ασχοληθούν με καριέρα καθηγητή πανεπιστημίου, η πλειονότητα είτε θα πάει για δουλειά μετά το πτυχίο (οπότε λίγο την ενδιαφέρει αν ο Μουτζουρης το θεωρει μαστερ ή μπατσελορ), ειτε θα πάει να ειδικευτεί σε κάτι που να του ανοίγει περισσότερους ορίζοντες απ'το πρώτο πτυχίο. Θεωρεις οτι αν αύριο αναγνωριστει η σχολή σου ως M.Sc., ότι στην αγορά θα είσαι σε πλεονεκτικότερη θέση από κάποιον που τελείωσε φυσικό κι έκανε πραγματικό Μαστερ σε καποιον τομέα της εφαρμοσμένης φυσικής; Κούνια που σε κούναγε...Βλέπω οτι απλά κάποιοι άνθρωποι κυνηγάτε τα 50 μορια του ΑΣΕΠ αντι να κυνηγάτε την ουσία, η οποία είναι οτι άλλο το να σου αναγνωρίζουν το πτυχίο σου ως master εν μία νυκτί κι άλλο το να έχεις ειδικευτεί σε master επίπεδο σε μια ειδικότητα.
Δηλαδή εσύ τι παραπάνω δικαιώματα θελεις να έχεις από έναν του "απλού" φυσικομαθηματικού; Τι παραπάνω θεωρεις οτι μπορεί να σου εξασφαλίσει το Π.Δ. απ'οτι το να κανεις μαθηματα φυσικής και μαθηματικών σε παιδιά γυμνασίου όπως οι συνάδελφοί σου απ'τα 4ετη; Πραγματικά σε ρωτάω τι παραπάνω δικαιώματα θέλεις να σου εξασφαλιστούν κρατικά γιατι ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω. Αν μπορείς, λύσε μου την απορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Semfer
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
στεφγκολ
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vaggelis1984
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
@Semfer
Οτι και να πεις η ΣΕΜΦΕ εχει περισσοτερα μαθηματα (+1 ενα χρονο σπουδων) και αυτο σημαινει οτι κατά διαρκεια των προπτυχιακων σπουδων κανεις επιπλεον και μεταπτυχιακο.
Επομενως, ναι, "όσα περισσότερα μαθήματα τόσο το καλύτερο". Και δεν ειναι +1 ή +2 μαθηματα αλλα +10
σε σχεση με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα.
Αν και βλέπω ότι δεν έχεις τι διάθεση για διάλογο
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
(μου θυμίζεις λίγο τον προηγούμενο φίλο μας που δεν ήθελε να "να μοιωσει"
![Δεν.. :down: :down:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/thumbsdown.gif)
https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=52636 ).
Κανείς δεν είπε ότι τα extra μαθήματα είναι αρνητικά αλλά αυτό που αναφέρω είναι ότι τον φυσικό/μαθηματικό δεν θα το κάνουν τα πάρα πολλά μαθήματα αλλά τα μαθήματα (αν καταλαβαίνεις την διαφορά).
Πόσα μαθήματα χρειάζεται κατά τη γνώμη σου κάποιος για να τελειώσει μια σχολή θετικών επιστημών;
Δεν χρειάζεσαι άπειρα προπτυχιακά μαθήματα αλλά μαθήματα που θα σου δώσουν βάσεις.
Τα παραπάνω μαθήματα που έχετε είναι προπτυχιακά και δεν είναι σε επίπεδο μεταπτυχιακού (αν σ'αυτό δεν με πιστεύεις ρώτα κάποιον γνωστό σου που έχει κάνει μεταπτυχιακό για να σου εξηγήσει την διαφορά.).
Αλλά στην υποθετική περίπτωση που κάποιος θέλει να μάθει για το "μεταπτυχιακό" που ακριβως αναφέρετε κάτι τέτοιο στον οδηγό σπουδών σας ή έστω στο site της σχολής σας; (έστω και μια αναφορά)
Όσον αφορά τη μαγική
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
Εισαγωγή στη Φιλοσοφία
Μικροοικονομική Θεωρία
Κοινωνιολογία
Ιστορία Οικονομικών Θεωριών
Αγγλικά
κτλ.
σίγουρα έχουν ενδιαφέρον αλλά δεν αποτελούν και "ακρογωνιαίο λίθο" στο βασικό σας αντικείμενο
και επιπλέον έχετε δυο κατευθύνσεις/ροές αντι για μια (που σημαίνει 6-7 μαθήματα της 2ης κατεύθυνσης παραπάνω)
οπότε καλύπτουμε την διαφορά και με το παραπάνω.
Αν τώρα αυτά θέλεις να τα βαφτίσεις "μεταπτυχιακό" δικαίωμά σου να το πιστεύεις αλλά δεν είναι.
@Semfer
Ενας που τελειωσε τη ΣΕΜΦΕ δεν χρειαζεται να κανει μεταπτυχιακο αλλα,
αν το επιθυμει, μπορει να κανει κατευθειαν διδκτορικο γιατι το πτυχιο του αναγνωριζεται (τουλαχιστον στο εξωτερικο) ως μαστερ.
Δυστυχώς σήμερα ακόμα και για το ΣΕΜΦΕ το μεταπτυχιακό είναι απαραίτητο γιατί διαφορετικά δεν έχεις καμία εξειδίκευση.
Σχετικά με το μαστερ έχω ξαναγράψει κάποια πράγματα εδώ
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1736892&postcount=24
@vaggelis1984
"Επίσης η ιστορία του "μάστερ" αφορά κατά 99% τη μισθολογική και ιεραρχική εξέλιξη στο χώρο εργασίας (χωρίς αυτό να
σημαίνει ότι είναι ασήμαντο) και όχι την ουσία που είναι η ποιότητα σπουδών και η αναγνώριση του στο εξωτερικό. Για το θέμα του μάστερ στη σελίδα του ΣΕΜΦΕ διαβάζω τα εξής:
Η επαναλαμβανόμενη διακήρυξη των διοικήσεων του Ε.Μ.Π., των μελών ΔΕΠ και των φοιτητών περί ισοτιμίας των διπλωμάτων μας προς τα M.Sc και M.Eng των Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων δεν οδήγησε μέχρι σήμερα σε συγκεκριμένες αποφασιστικές ενέργειες.
...
Είναι δε γεγονός ότι πολλοί τελειόφοιτοι του Ε.Μ.Π. εγγράφονται
σε Πολυτεχνεία του εξωτερικού για την απόκτηση M.Sc ή M.Eng και για λόγους καλύτερης μισθολογικής και ιεραρχικής εξέλιξης
...
Το Ε.Μ.Π. χορηγεί μέχρι σήμερα στους αποφοίτους του, μετά από αίτησή τους, ένα απλό πιστοποιητικό στο οποίο αναφέρεται ότι «τα από το Ε.Μ.Π. χορηγούμενα διπλώματα θεωρούνται από το Ίδρυμα ως πλήρως ισότιμα με τα πτυχία Master΄s των αναγνωρισμένων από αυτό ως ομοταγών Αγγλοσαξονικών Πανεπιστημίων». Είναι,βέβαια, προφανές ότι αυτό το ασθενές πιστοποιητικό δεν έχει ουσιαστική επίδραση στους μελλοντικούς εργοδότες, δεδομένου ότι δεν αναφέρει τίποτα περί της εξειδίκευσης των αποφοίτων μας, δεν στηρίζεται από ανάλογες ενέργειες του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος και επιπλέον η όλη σύνθεση και παρουσίασή του δεν είναι πειστική.
...
Με τις κατάλληλες κοινές προσφυγές Ε.Μ.Π. και Τ.Ε.Ε., στα αρμόδια δικαστικά όργανα θα επιδιωχθεί η συμμόρφωση του ελληνικού ευρύτερου δημόσιου τομέα στην ουσία της αναγνώρισης της ισοτιμίας των πτυχίων του Ε.Μ.Π. με τα Μ.Sc και M.Eng και το Ελληνικό Μ.Δ.Ε., και η συνακόλουθη διόρθωση των σχετικών αποφάσεών του κατά τις προσλήψεις και μισθολογικές ή ιεραρχικές κατατάξεις.
Οδηγός Σπουδών ΣΕΜΦΕ 2008-2009 (σελ.20-21)
https://www.physics.ntua.gr/pdf_doc_f..._2008-2009.pdf
Επομένως μου δίνει μια θολή εικόνα στο τι επικρατεί προς το παρόν."
Όσο για το θέμα του διδακτορικού θα συμφωνήσω στα περισσότερα με τον @miv. Μπορώ μάλιστα να σου πω ότι και από τα "απλά" τμήματα μπορείς να κάνεις κατευθείαν διδακτορικό στο εξωτερικό (με κάποιες προυποθέσεις φυσικά που έχουν να κάνουν με τις επιδόσεις σου)!
Πόσους όμως αφορά αυτό; Ελάχιστους.
Και κυρίως τη αναγνώριση έχει στην Ελλάδα;
Ειδικά για το δεύτερο μπορώ να σου πω καμία.
Σε περίπτωση που πιστεύεις το αντίθετο θα ήθελα να μου αναφέρεις έστω μια περίπτωση στην Ελλάδα που να ζητάνε αποφοίτους του ΣΕΜΦΕ για εκπόνηση διδακτορικού.
@Semfer
Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και
δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα
σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας
Επειδή βλέπω να επαναλαμβάνεις την "τρομερή" αναγνώριση που υπάρχει στο εξωτερικό για το ΣΕΜΦΕ (που πιθανώς να υπάρχει σε κάποια μεταπτυχιακά αλλά πληροφοριακά αντίστοιχη αναγνώριση έχουν και άλλες
σχολές και δεν είναι αποκλειστικό προνόμιό σας) πρέπει να σου θυμίσω ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών που μπαίνουν στο ΣΕΜΦΕ κάποια στιγμή θα δουλέψει στην Ελλάδα ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ.
![Κλάμα :'( :'(](https://www.e-steki.gr/images/smilies/cry.gif)
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.marijnbosch.com%2Fmitropafiles%2FMythBusted.gif&hash=fbc0911b647fc90b0f39f8fe65850be1)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στην ουσια η ΣΕΜΦΕ ειναι σχολη of Engineering Science. Τετοιες σχολες υτπρχουν παντου στο εξωτερικο και προφανως δεν ειναι ιδια με τα "απλα" φυσικομαθηματικα τμηματα. Οπως λεει και στην wiki: "Engineering Science is a multidisciplinary program designed to integrate the sciences with areas of traditional engineering such as research, design and analysis.". Οπως ειπα και παλιοτερα, απο την στιγμη που υπαρχει αναγκη για μηχανικους θα υπαρχει αναγκη και για εφαρμοσμενους φυσικους/αθηματικους. Για αυτο τον λογο δημιουργηθηκε η ΣΕΜΦΕ στο ΕΜΠ και πρεπει καποια στιγμη να μπει στο ΤΕΕ και να αποκτησει τα επαγγελματικα δικαιωματα που τις αναλογουν. Ειναι τελειως αδικο να εχουμε τα ιδια δικαιωματα με τα αλλα φυσικομαθηματικα τμηματα. Ευτυχως που στο εξωτερικο το καταλαβαινουν και δειχνουν προτιμηση στους φοιτητες της ΣΕΜΦΕ στα σχετικα μεταπτυχιακα/διδακτορικα αλλα και στην αγορα εργασιας
Τι δουλειά θεωρείς ότι εισαι ικανός να κάνεις και τώρα δε μπορείς επειδή δεν είσαι γραμμένος στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 23 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.