Πόσο ελεύθερους μας αφήνει η εκπαίδευση στην επιλογή θρησκείας;

[adespoto]

Εγώ θεωρώ οτι πρέπει να διδάσκονται ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ κι ΟΧΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ. Θα μπορούσε δηλαδή να υπάρχει ένα μάθημα το οποίο θα αναφέρεται στις διάφορες θρησκείες, αν και δεν το κρίνω απαραίτητο...
Πάντως η κατάσταση που επικρατεί τώρα είναι επιεικώς απαράδεκτη. Ο προσυλητισμός σε όλο του το μεγαλείο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zanin]

Εγώ θεωρώ οτι πρέπει να διδάσκονται ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ κι ΟΧΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ. Θα μπορούσε δηλαδή να υπάρχει ένα μάθημα το οποίο θα αναφέρεται στις διάφορες θρησκείες, αν και δεν το κρίνω απαραίτητο...
Πάντως η κατάσταση που επικρατεί τώρα είναι επιεικώς απαράδεκτη. Ο προσυλητισμός σε όλο του το μεγαλείο.

πιστεύω πως το μάθημα των θρησκευτικών που λες, πάλι θα έριχνε το μεγαλύτερο βάρος του στον χριστιανισμό.
απ'όσο θυμάμαι στην 3 λυκείου μόνο τα θρησκευτικά ανέφεραν άλλες θρησκείες, και αυτό ήταν μόνο ένα μάθημα το πολύ στην κάθε μία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Το βρίσκω τουλάχιστον αστείο να διδάσκονται παιδιά της τρίτης δημοτικού τα Θρησκευτικά. Το όπιο των λαών μπορεί να είναι το ποδόσφαιρο, αλλά σε αντίστοιχη περίπτωση, η ψυχική ηρωίνη είναι η θρησκεία.

Πόσοι πόλεμοι, πόσοι θάνατοι στο όνομα του Θεού. Και πόσο;ς κοινωνικός ρατσισμός για έναν αλλόθρησκο ή έναν άθεο.

Το να διδάσκεται αυτό το μάθημα σε παιδιά είναι σαφής απόδειξη του γεγονότος ότι το καθεστώς θέλει να καλλιεργείται ο φανατισμός στα σχολεία.

Πόσο μάλλον που το Υπουργείο Παιδείας είναι ένα με το -ανούσιο- Υπ. Θρησκευμάτων.

Και όταν έγινε μία προσπάθεια να διαχωριστούν, η αντίδραση της εκκλησίας ήταν μεγαλύτερη από τεράστια. Ξέρετε τη δύναμη της εν Ελλάδι ηγεσίας της -κατ' ευφημισμών- Ορθοδοξίας

To κράτος είναι συνταγματικά υποχρεωμένο να παρέχει όλες τις απαραίτητες γνώσεις, ανάμεσα σε αυτές και τα θρησκευτικά.
Αν κάποιος διαφωνεί για οποιοδήποτε λόγο, μπορεί να δηλώσει την εξαίρεσή του από το μάθημα. Αλώστε για να διαφωνήσει κανείς, θα πρέπει να ξέρει τι πρεσβεύει η θρησκεία που απορρίπτει.
Τα θρησκευτικά δεν διδάσκονται στα σχολεία για να μας προσυλιτίσουν να γίνουμε χριστιανοί, όπως και τα μαθηματικά δεν διδάσκονται για να μας αναγκάσουν να γίνουμε μαθηματικοί.
Πράγματι η εκκλησία παίζει πολύ ενεργό ρόλο στα πολιτικά δρώμενα της χώρας μας, ίσως περισσότερο από όσο θα έπρεπε.
Ομως ας μην ξεχνάμε οτι κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατείας, η εκκλησία ήταν αυτή που κράτησε ζωντανό τον ελληνισμό, και πρωτοστάτησε στην έναρξη πολλών επαναστάσεων.
Είναι λογικό να θεωρεί η εκκλησία οτι έχει λόγο, όμως ο ρόλος αυτός από εκείνα τα χρόνια έχει περιοριστεί.

Off topic.
Ενα τεράστιο respect στο τραγούδι της υπογραφής σου ( Σπυριδούλα )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ειλικρινής]

To κράτος είναι συνταγματικά υποχρεωμένο να παρέχει όλες τις απαραίτητες γνώσεις, ανάμεσα σε αυτές και τα θρησκευτικά.
Αν κάποιος διαφωνεί για οποιοδήποτε λόγο, μπορεί να δηλώσει την εξαίρεσή του από το μάθημα. Αλώστε για να διαφωνήσει κανείς, θα πρέπει να ξέρει τι πρεσβεύει η θρησκεία που απορρίπτει.
Τα θρησκευτικά δεν διδάσκονται στα σχολεία για να μας προσυλιτίσουν να γίνουμε χριστιανοί, όπως και τα μαθηματικά δεν διδάσκονται για να μας αναγκάσουν να γίνουμε μαθηματικοί.
Πράγματι η εκκλησία παίζει πολύ ενεργό ρόλο στα πολιτικά δρώμενα της χώρας μας, ίσως περισσότερο από όσο θα έπρεπε.
Ομως ας μην ξεχνάμε οτι κατά τη διάρκεια της τουρκοκρατείας, η εκκλησία ήταν αυτή που κράτησε ζωντανό τον ελληνισμό, και πρωτοστάτησε στην έναρξη πολλών επαναστάσεων.
Είναι λογικό να θεωρεί η εκκλησία οτι έχει λόγο, όμως ο ρόλος αυτός από εκείνα τα χρόνια έχει περιοριστεί.

Συμφωνώ σε όλα με τον συνονόματο εκτός από το bold!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Διόρθωσέ με συνονόματε....., έχω την εντύπωση οτι πολλοί, άνθρωποι της εκκλησίας έπαιξαν καθοριστικό ρόλο εκείνα τα χρόνια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ειλικρινής]

Η επίσημη εκκλησία,μέσω της ιεραρχίας της καταδίκασε όλες τις επαναστάσεις (συμπεριλαμβανομένης του 1821),εν τη γεννέση τους!
Το Πατριαρχείο είχε αφορίσει τον Ρήγα Φεραίο το 1798 (επί της Πατριαρχίας Γρηγορίου του Ε΄), τους Σουλιώτες το 1805 και το 1820, τους αρματολούς το 1806, και επίσης , μόλις εξεράγη το 1821 η επανάσταση στην Μολδοβλαχία από τον Μιχαήλ Βόδα Σούτσο και τον Αλέξανδρο Υψηλάντη, ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο Ε΄ (ήτο δε εκείνη η Τρίτη πατριαρχία του) εξέδωσε τρεις αφοριστικές εγκυκλίους. (Μία σε όλους τους πιστούς του, μία επίσημη ανοιχτή προς τους κληρικούς, και μία προσωπική-εμπιστευτική προς τους μητροπολίτες εν αγνοία δε αυτή των τουρκικών αρχών, και η οποία εκφράζει την αυθεντική πολιτική της Ορθοδοξίας χωρίς την πίεση της σουλτανικής εξουσίας και που αποδεικνέι ότι ο Γρηγόριος ο Ε΄ αυτοβούλως συμφωνούσε με την πράξη του αφορισμού). Η δε εκτέλεσις του Γρηγορίου του Ε΄ δεν ήταν λοιπόν λόγω των φιλοεπαναστατικών φρονημάτων του.
Διαβάσε την ειδική εγκύκλιο στις μητροπόλεις: (copy/paste) «Γρηγόριος Ελέω Θεού Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, Νέας Ρώμης και οικουμενικός πατριάρχης. … η πρώτη βάσις της ηθικής είναι η προς τους ευεργετούντας (Οθωμανούς) ευγνωμοσύνη …, και όστις ευεργετούμενος αχαριστεί (εναντίον της Τουρκικής κατοχής), είναι ο κάκιστος πάντων ανθρώπων. Αυτήν την κακίαν βλέπομεν πολλαχού στηλιτευομένης παρά των ιερών Γραφών και παρʼ αυτού του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού ασυγχώρητον, καθώς έχομεν το παράδειγμα του Ιούδα.
»Όταν η αχαριστία είναι συνδεδεμένη και με πνεύμα κακοποιόν και αποστατικόν εναντίον της κοινής ημών ευεργέτιδος και τροφού κραταιάς και αηττήτου βασιλείας (την Οθωμανική εξουσία), τότε εμφαίνει και τρόπον αντίθετον, επειδή ουκ έστι, φησί, βασιλεία και εξουσία ει μη υπό Θεού τεταγμένη, και πας ο αντιτασσόμενος αυτή τη θεόθεν εφʼ ημάς τεταγμένη κραταιά βασιλεία τη του Θεού διαταγή ανθέστηκε. (δηλαδή η Οθωμανική Τυραννία ήταν θέλημα Θεού και όποιος αντιστέκεται αυτής της τυραννίας αντιτάσσεται του Θεού). Αυτά τα δύο ουσιώδη και βασικά ηθικά και θρησκευτικά χρέη κατεπάτησαν με απαραδειγμάτιστον θρασύτητα και αλαζονείαν ό τε προσδιορισθείς της Μολδαβίας ηγεμών, ως μη ώφειλε, Μηχαήλ και ο Αλέξανδρος Υψηλάντης … Με τοιαύτας ραδιουργίας εσχημάτισαν την ολεθρίαν σκηνήν οι δύο ούτοι και οι τούτων συμπράκτορες φιλελεύθεροι, ή μάλλον ειπείν μισελεύθεροι και επεχείρησαν εις έργον μιαρόν, θεοστυγές και ασύνετον, θέλοντες να διαταράξωσι την άνεσιν και ησυχίαν των ομογενών μας, πιστών ραγιάδων της κραταιάς βασιλείας, την οποίαν απολαμβάνουσιν υπό την αμφιλαρή σκιάν αυτής με τόσα προνόμια ελευθερίας, όσα δεν απολαμβάνει άλλο έθνος υποτελές και υποκείμενον. …
»Και δη γράφοντες εντελλόμεθα και παραγγέλομεν τη αρχιερωσύνη σου … να διακηρύξης την απάτην των ειρημένων κακοβούλων ανθρώπων και να καταρτίσης τους υπό την πνευματικήν προστασίαν σου Χριστιανούς εκάστης τάξεως εις την διατήρησιν του πιστού ρεαγιαλικίου και της άκρας υποταγής και δουλικής ευπειθείας προς αυτήν την θεόθεν εφʼ ημάς τεταγμένην κραταιάν βασιλείαν. …
»Ως παραβάται …, αφωρισμένοι υπάρχουσι και κατηραμένοι και ασυγχώρητοι και άλυτοι μετά θάνατον και τω αιωνίων υπόδικοι αναθέματι και τυμπανιαίοι … πατάξαι Κύριος αυτούς τω ψύχει, τω πυρετώ, τη ανεμοφθορία και τη ώχρα. Γεννηθήτω ο ουρανός, ο υπέρ την κεφαλήν αυτών χαλκούς, και η γη υπό τους πόδας αυτών σιδηρά … Επιπεσάτωσαν επί τας κεφαλάς αυτών κεραυνοί της θείας αγανακτήσεως. Είησαν τα κτήματα αυτών εις παντελή αφανισμόν και εις εξολόθρευσιν. Γεννηθήτωσαν τα τέκνα αυτών ορφανά και αι γυναίκες αυτών χήραι … Άγγελος Κυρίου καταδιώξαι αυτούς εν πυρίνη ρομφαία. … αωκα (1821) εν Μαρτίω» Υπεγράφη συνοδικώς επί της Αγίας Τραπέζης παρά της ημών μετριότητος και της μακαριότητός του και πάντων των αγίων αρχιερέων. Ο Κωνσταντινουπόλεως Γρηγόριος αποφαίνεται, ο Ιεροσολύμων Πολύκαρμος συναποφαίνεται, ο Καισαρίας Ιωαννίκιος, Ο Ηρακελίας Μελέτιος, ο Κυζίκου Κωνσταντίνος, ο Νικομηθείας Αθανάσιος, ο Νικαίας Μελέτιος, ο Χαλκδόνος Γρηγόριος, ο Δέρκων Γρηγόριος, ο Θεσσαλονίκης Ιωσήφ κτλ. κτλ.».


~~~~~~~~~~~~
Πηγήhttps://ermionh.blogspot.com/2007/04/blog-post_6130.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Exω όμως την εντύπωση οτι οι απλοί παπάδες του χωριού και της γειτονιάς, από άκρου εις άκρον, ουδέποτε συμορφώθηκαν με αυτήν την επιστολή και τις θέσεις της επίσημης εκκλησίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ειλικρινής]

Ναι (όχι όλοι) ,αλλά εδώ μιλήσαμε για την επίσημη εκκλησία,όχι για τον Κοσμά τον Αιτωλό ή τον Παπαφλέσσα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mania]

Πιστέυω ότι δεν αφήνουν πολλά περιθόρια ελευθερίας σε ότι αφορά την θρησκεία και για μένα αυτό δεν είναι δημοκρατεία, πιστέυω ότι έπρεπε μέν να υπέρχει μια βάση για γνώση άλλα να υπήρχε μόνο σάν μή υποχρεωτικό μάθημα και χωρίς να αναγκάζεσε να γράφεις στις εξετάσεις τα πιστέυω σου που στο κάτω κάτω είναι προσωπικά και δεν αφορούν κανένα εξεταστικό σύστημα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorien]

Πολλη παρεμβαση. Και πριν τα σχολεια, απο οικογενεια. Και με οχι σωστο τροπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obscura]

Εκείπου νόμιζα ότι πέρασε το σχέδιο για την απαλλαγή από τα θρησκευτικά χωρίς ανάλυση αιτιολογίας. Ξαφνικά διαβάζω τούτη την καταγγελία από το Συνήγορο του Πολίτη. Και ακολούθως τη βεβιασμένη απάντηση της Εκκλησίας. Τι συμβαίνει τελικά με το θέμα, κατάλαβε κανείς;

μα με όλα τα μαθήματα τέτοιου τύπου έτσι δεν γινεται? θέλω να πω οτι κανείς μας δεν διαβασε Μπουκοφσκι ή Ζινσκιντ στα νεοελληνικα κείμενα, το ψαξαμε και πηρε ο καθενας μας τον δρομο του στην λογοτεχνία. Αλλά και στα Καλητεχνικα δεν μας εμαθε κανεις τον Νταλι μόνοι μας βρήκαμε ποιον πινακα προτειμάμε ή μήπως σας εμαθε κανεις metal και punk στην μουσική? καπως έτσι και στα θρησκευτικά, το σχολείο έχει τα κολληματά του, τα πρέπει του κτλ σε πολλούς τομείς από εκει και πέρα ο καθένας μας έχει την ευθήνη απέναντι στον εαυτό του να πάει λίγο παρακάτω...

Πολύ όμορφη απάντηση!

Όμως δεν είναι πολυ επικύνδηνο ένας έφηβος να πέσει σε παγίδες? Δεν θα είναι πόλυ καλλίτερο να έχει και μια καθοδήγηση ?

Ανάθεμα την καθοδήγηση που μπορεί να μας δώσει η συμβατική εκπαίδευση. Κατηγορηματικά όχι, Παναγιώτη. Η μόνη καθοδήγηση που δέχομαι είναι το πώς να πάρουμε την ευθύνη του εαυτού μας. Αλλά και αυτή σίγουρα θα διαστρεβλωνόταν μέσα από το σύστημα όποτε έγκειται στη δικαιοδοσία του καθενός να την ανακαλύψει και αυτό το κάνει περισσότερο συναρπαστικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Οι μαθητές διδάσκονται Θρησκευτικά από τη Γ' Δημοτικού και ύστερα...
Περιεχόμενα βιβλίου Γ' Δημοτικού
Πρώτες σελίδες βιβλίου της ΣΤ Δημοτικού (η τελευταία σελίδα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον - όλο το υπόλοιπο βιβλίο φυσικά αφιερωμένο στην ΕΠΙΣΗΜΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΝΤΟΣ!)

Τελειώνει το παιδί το δημοτικό και είναι με την εντύπωση ότι όλες οι άλλες θρησκείες και γενικά κάθε άλλος τρόπος σκέψης είναι απλά ένας παλιός και ξεπερασμένος... μύθος.
Αυτές είναι οι σφαιρικές και αντικειμενικές γνώσεις που προσφέρει η εκπαίδευση.
Απαλλαγή: ή διδάσκεσαι για το Χριστιανισμό ή δε διδάσκεσαι τίποτα για τις θρησκείες!

Αφού ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δεν αποτελεί πανελλαδικά εξεταζόμενο μάθημα, καλά πάμε... 2009 φτάσαμε;

Η εκπαίδευση αφήνει -100% ελεύθερους τους πολίτες στην επιλογή θρησκείας και γενικά στη δυνατότητα να αναπτύξει ο καθένας ένα δικό του τρόπο σκέψης.

-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pepper ann7365]

Εγώ πάλι και που προέρχομαι από οικογένεια με κυρίως αθειστική βάση, θρησκευτικά μια χαρά έκανα. Όταν πηγαίνοντας γυμνάσιο ρώτησα τη μαμά μου "γιατί δεν πας να δηλώσεις ότι δεν πιστεύετε ώστε να μην κάνω θρησκευτικά"; εκείνη μου είπε ότι δε θέλει να το δηλώσει γιατί πολλοί καθηγητές και μαθητές είναι ρατσιστές και δε θέλει να υπάρχει φόβος διαφορετικής αντιμετώπισης (είναι και η ίδια καθηγήτρια). Στο γυμνάσιο λοιπόν και θρησκευτικά έκανα, και προσευχή, και στην εκκλησία πήγαινα με το σχολείο, και παρέλαση. Είχαμε μια γκεστάπω για διευθύντρια, που αρεσκόταν στο να εκβιάζει μαθητές και στο να βάζει τον έναν (πάλι με εκβιασμούς) να καρφώνει τον άλλον (σχολή χαφιέδων). Ας τολμούσε κανείς να μην πάει στον εκκλησιασμό, στην παρέλαση ή να μην κάνει το σταυρό του το πρωί στην προσευχή...
Στο λύκειο ευτυχώς, εκτός από το ότι πάλι παρακολουθούσα θρησκευτικά, έκανα ότι μου κατέβαινε. Στην προσευχή και στον εκκλησιασμό απλώς δεν πήγαινα. Στον εκκλησιασμό δεν πήγαιναν βέβαια ούτε οι "χριστιανοί" συμμαθητές μου, για να κάτσουν να δουν... μπομπ σφουγγαράκη που έπαιζε την ίδια ώρα στην τηλεόραση.
Για καλή μου τύχη τα θρησκευτικά τα δίδασκε ένας πάρα πολύ καλός άνθρωπος, μια καθηγήτρια που ούτε έκανε προσυλητισμό, ούτε έλεγε ακραίες απόψεις, ούτε επέβαλε συγκεκριμένο τρόπο σκέψης και ηθικής. Δεν ακολουθούσε βέβαια κατά γράμμα το βιβλίο των θρησκευτικών. Έκανε μάθημα σε στυλ "Η Εκκλησία λέει.... εσείς τι νομίζετε;" και ποτέ δεν καταδίκαζε τις αντίθετες απόψεις, ειδικά αν προέρχονταν από μαθητές με άλλα πιστεύω.
Έτσι κι εγώ δεν έκανα ούτε μια πλάκα με αυτοσχεδιασμούς σε διαγωνισματα (όπως έκανα στο γυμνάσιο πολλάκις, ειδικά με κάτι εργασίες που μας ζήταγαν... να γράψουμε δική μας προσευχή!! )

Όπως και να χει όμως, ακόμα και για το τελευταίο, υπάρχει το μάθημα της φιλοσοφίας, και όχι των θρησκευτικών, που θα μπορούσε να το υπερκαλύψει. Θεωρώ τερατώδες να κάνεις προπαγάνδα και να επιβάλλεις μια θρησκεία σε άτομα που δεν είναι ενήλικα. Επίσης, ζώντας σε μια χώρα με πάνω από έναν αιώνα όπου έχει γίνει ο διαχωρισμός εκκλησίας - κράτους ( Γαλλία ), μπορώ να δω ότι όποιος θέλει να ακολουθήσει μια θρησκεία μπορεί να το κάνει ούτως ή άλλως, με δική του απόφαση ή (δυστυχώς υπάρχει κι αυτό) με την "καθοδήγηση" της οικογένειας. Αν κάποιος θέλει να μάθει για μια θρησκεία, καλύτερα να πάει στο κατηχητικό ή να διαβάσει μόνος του βιβλία. Δε χρειάζεται αυτό το πράγμα να υπάρχει μέσα στο σχολείο, που θεωρητικά προσπαθεί να μεταδόσει επιστημονικές γνώσεις ( αν και, τυχαίο είναι που τα κεφάλαια για την εξέλιξη είναι κάθε χρόνο εκτός ύλης στη βιολογία, άραγε; ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lugar]

Εγώ πάλι ως χριστιανή δεν θέλω καθόλου τα θρησκευτικά στο σχολείο. Νομίζω ότι απαξιώνεται πλήρως η ουσία του χριστιανισμού με απλούς ηθικοπλαστικούς κανόνες. Η θρησκεία δεν διδάσκεται, βιώνεται, οπότε το μάθημα των θρησκευτικών μόνο κακό μπορεί να κάνει.
ΥΓ Αν και μπορώ να πω ότι για μια χρονιά στην σχολική μου ζωή είχα έναν χαρισματικό καθηγητή θρησκευτικών που με βόηθησε να δω την θρησκεία σαν ουσία και όχι σαν στυγνό σύστημα υστερικών κανόνων. Αλλά πόσοι τέτοιοι υπάρχουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λυσανδρος]

το μαθημα των θρησκευτικων ξεκινα απο τη μερα που θα πας στο νηπιαγωγειο μεχρι τη μερα που θα τελειωσεις το λυκειο
βλεπε νυσταγμενα 6χρονα 8:oo το πρωι να ψελνουν το πατερ υμων(τελειως ακαταλαβηστηκα για τα μικρα και ακατονοητο για τη μικρη παιδικη τους ηλικια)
μεχρι να πανε Γ δημοτικου θα τα πλακωσουνε στα κατηχητικα και θα τα τρεχουνε στις εκκλησιες καθ ολη τη διαρκεια της σχολικης τους πορειας ποτε δεν θα ξεχνουν να τους υπενθιμιζουν τα κρυφα σχολεια(αληθεια υπηρχαν?)και το οτι επεισης η εναρξη της Ελληνικης Επαναστασης ταυτιζεται με τον ευαγγελισμο της θεοτοκου(μηπως τυχαια?) επεισης κατα την Εναρξη βυζαντινης ιστοριας οπου ο ελληνισμος παρεδωσε τη σκυταλη(???) στο βυζαντιο θρησκετικα μαζι με θρησκευτικη ιστορια θα διδασκονται ταυτοχρονα.....η εναρξη της σχολικης χρονιας αρχιζει και θα αρχιζει παντα με τις ευλογειες της εκκλησιας και με τη παρουσια 1 παπα...
συχνα...σε καποια σχολεια αν οχι ολα...δεχονται την επισκεψη ενος παπα για να εξομολογει τους νεους
με λιγα λογια.......
η θρησκεια κυριος στο σχολειο...ειναι πανταχου παρων
βλεπε επεισης...το κατα τη δικη μου προσωπικη μου γνωμη περιεργο......
Υπουργειο παιδειας και θρησκευματων(!!!) και αν εχει καποιος τη καλωσυνη ας μου πει που κολλαει η παιδεια με το θρησκευμα????
και 1 τελευταια απορια στο εθνικο πανεπιστημιο(οδο ακαδημιας) βρισκεται το αγαλμα του πατριαρχη Γρηγοριου Ε΄¨ και μαλιστα...διπλα ακριβως απο το αγαλμα του ηρωα Ρηγα Φεραιου
και ερωτω...ποιος ηταν ο Γρηγοριος Ε¨¨ ??
και ποια τα ανδραγαθηματα οι ηρωικες του πραξης και τα κατορθωματα του??????

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ioanna283]

πλύση εγκεφάλου.συμφωνώ με όσα ειπώθηκαν παραπάνω
ακούστηκε ότι τώρα οι γονείς μπορούν από το γυμνάσιο να υπογράφουν για απαλλαγή...ο μικρός μου αδερφός είναι 1η γυμνασίου τώρα.όταν γράφτηκε στο σχολείο είπαν στη μαμά αν θέλει να υπογράψει (εμείς χριστιανοί ορθόδοξοι είμαστε).
δεν υπέγραψε,όχι από άποψη ότι ΝΑΙΙΙ το παιδί πρέπει να διδαχτεί θρησκευτικά (κλάιν ) αλλά για να μην ξεσηκώσει καταιγίδες και καυγάδες...έτσι λειτούργησαν πολλοί γονείς με τους οποίους το συζήτησε.
κατά τη διάρκεια της χρονιάς,βλέπω το αδερφάκι μου πιεσμένο από όλα.κάνει και πρωταθλητισμό στο τένις και τρέχει όλη μέρα στα γήπεδα,έχει φροντιστήρια αρχαία,μαθηματικά,αγγλικά και γαλλικά.
σχολείο,σπίτι για φαγητό,φροντιστήρια,προπόνηση,διάβασμα.αυτή είναι η ζωή για ένα 12χρονο?να γυρνάει σπίτι εξουθενωμένο κι εκτός των άλλων μαθημάτων να έχει να διαβάσει και θρησκευτικά?
διότι όλοι ξέρουμε ότι οι καθηγητές που τα διδάσκουν είναι στην πλειοψηφία τους βαρεμένοι και απαιτητικοί.με ποια λογική πρέπει να κάτσει και να παπαγαλίσει 3 σελίδες εβραϊκής βλακείας για την επόμενη μέρα?διότι διδάσκονται λέει "παλαιά διαθήκη"...άντε μην πω τώρα...εβραϊκά παραμύθια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[WhiteDrum]

Το σχολείο μου είχε θρησκευτικές αρχές και βγήκα κουκουρούκου στο θέμα. Είχαμε ένα μάτσο μουστακαλούδες να μας κυνηγάνε και κρύβαμε τα cd slayer για να μην φάμε αποβολή στο γυμνάσιο. Go figure. Στα θρησκευτικά στο γυμνάσιο έγραφα πάντα μονοψήφια στα τεστ και βλέποντας τα 18,19,20 σε άλλα με 'πιαναν οι θεολόγοι και με ρωτούσαν γιατί δεν διαβάζω. ΤΙ να διαβάσω; ΓΙΑΤΙ να τα μάθω αυτά; Εμείς δεν είχαμε απαλλαγές και πολυτέλειες. Επίσης μας είχαν μαζέψει όσους είχαν σταμπάρει με μακριά μαλλιά και σκουλαρίκια και μπλούζες etc και μας είχαν δείξει στη β γυμνασίου ένα βίνδεο που έλεγε ότι οι Manowar είχαν υπογράψει τα συμβόλαιά τους με αίμα στον Σατανά ( *τυμπανοκρουσίες δέους και φόβου* δεν πα να τα είχαν υπογράψει και με μερέντα) και άλλα παρόμοια. Ευτυχώς είχαμε έναν παλαίμαχο μεταλά καθηγητή φυσικής που τον είχε πιάσει νευρικό γέλιο όταν βλέπαμε το βίνδεο και μας κόλλησε και μας. Η θεολόγος τσατίστηκε και μας άφησε στην ησυχία μας. "Όποιος ακούει Mortuary Drape θα πάει στην κόλαση". Πάει, τίγκαρε η κόλαση ήδη από μανογουοράδες, που να χωρέσουν και αυτοί.
Σοβαρά τώρα, όποιος πιστεύει γιατί να τα μάθει απ έξω; Και όποιος δεν πιστεύει γιατί να τρώει κυνηγητό;
Πάρτε εδώ μούρη σατανιστή και τρέμετε ελεύθερα. Έζησα το άλλο άκρο στο σχολείο και πλέον το αντιμετωπίζω πολύ γελοία τα θέμα.


Σε ένα τεστ είχα γράψει τγία και θυμάμαι είχε τα βιβλία της παλαιάς διαθήκης. Αυτοσχεδίασα και πήρα τγία. Αντί να το κάνουν μάθημα συζήτησης, άντε και ανάγνωση/ανάλυση κανενός κειμένου, σε εμάς το είχαν κάνει εγχειρίδιο αποστήθισης. Κλάην.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

"Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων". Μια φράση που σ'αυτή την ηλικία κατάλαβα πόσο άστοχη είναι. Μακάρι να μην διδάσκονται καθόλου θρησκευτικά στο σχολείο έτσι όπως διδάσκονται. Διδάσκονται κυρίως τα του Ιουδαισμού Εκτός αν σπάνια περίπτωση σου τύχει κανένας ανοιχτόμυαλος καθηγητής, πράγμα που δεν θυμάμαι να συνέβη ποτέ. Ιστορικό ανοιχτόμυαλο που πήγαινε κόντρα στη γραμμή που έδινε το Υπουργείο είχα, και μας τροφοδοτούσε με σπάνια ντοκουμέντα και παρουσίαζε όλες τις απόψεις, και τις πιο αιρετικές ακόμα, και τα παρασκήνια της πολιτικής Ιστορίας. Θεολόγο ποτέ. Τουλάχιστον μια απόπειρα εισαγωγής στη συγκριτική θρησκειολογία θα ήταν εξυπνότερη ιδέα, μια πρώτη επαφή με τις διάφορες θρησκείες του κόσμου με επιπρόσθετες φιλοσοφικές αναφορές στην Ιστορία της Φιλοσοφίας για να ανοίξει το μυαλό και να αποφασίσει ο καθένας το δρόμο του όταν ωριμάσει πια. 'Ελληνες είμαστε στο κάτω κάτω. Ούτε φιλοσοφική προπαιδεία αρκετή τους δίνουν, ούτε πολιτική σκέψη τους μαθαίνουν, μια επιφανειακή κατάσταση και την ώρα της γυμναστικής ακόμα, τους βάζουν να παίζουν μπάσκετ και οι γυμνάστριες τρώνε πίτσες παρέα με την καθαρίστρια στο κυλικείο. Για να μην αναφέρουμε ξένες γλώσσες ή μουσική που ήταν η ώρα του παιδιού.

'Ασχετο, κάποτε έγραψα το Υιός με μικρό και η γιαγιάκα που δίδασκε μόνο που δεν με έσυρε από το αυτί στο προαύλιο. 'Ηταν άλλα χρόνια τότε ακόμα, δεν είχαμε εισαχθεί καν στην "Αλλαγή" του Ανδρέα, όχι όταν όταν εμπεδώσαμε και την "Αλλαγή" άλλαξαν πολλά. Οι ίδιοι και χειρότεροι αμόρφωτοι κυβερνούσαν.

Eμείς προλάβαμε και τον εκκλησιασμό, με υποχρεωτική θεία κοινωνία κλπ. Αυτό δεν ήταν ελευθερία. Πήγαινες θέλοντας και μη στην Εκκλησία. Εδώ υπήρχε το εξής φοβερό φαινόμενο, η μαζικότητα της τελετής που σου επιβάλλεται θες δεν θες. Η πίστη είναι προσωπική υπόθεση και εκφυλίζεται όταν όλοι μαζί σαν τα κοπάδια πηγαίνουν αγουροξυπνημένοι να εκκλησιαστούν. Γινόταν και μεγαλύτερος χαβαλές ακόμα, γιατί χάναμε το μάθημα, σιγά που μας ένοιαζε να πάμε στην Εκκλησία, οπότε γενική ξεφτύλα και το θέμα εκκλησιασμός. Μια μέρα ένας παππάς είδε να κρατάω έναν έπαινο από το σχολείο και μου είπε απαξιωτικά γεμάτος μίσος (τα μάτια του ήταν όπως αυτοί οι δαίμονες της κόλασης) "μόνο αυτό σας έδωσαν ; Και τί αξία έχει ;" Εκείνη τη στιγμή ένοιωσα πολύ ταπεινωμένος γιατί ήταν γέρος και στην ψυχολογία ενός παιδιού, η γνώμη των μεγαλύτερων βαρύνει. 'Ετσι δηλητηριάζει ο κλήρος τα παιδιά, με μαυρίλα, απαισιοδοξία, μιζέρια και πένθος,και τα φορτώνει ενοχές. Είναι αξιοθρήνητοι και πρέπει να χωριστούν από το Κράτος. Αυτό που μια ταπεινή καθαρίστρια μπορεί να το θεωρεί πολύ σημαντική πρόοδο, ένας μέσος ιερέας μπορεί να το θεωρεί αλλαζονία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimitral]

Έκανα ένα splitάκι γιατί αυτό το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον. Αλήθεια, πιστεύετε πως η παιδεία στην Ελλάδα μας δίνει περιθώρια να ψαχτούμε σε νέες θρησκείες; Εγώ νομίζω πως κάνοντας "θρησκευτικά" όλη μας τη ζωή (από την τρίτη δημοτικού μέχρι την τρίτη λυκείου) και δίνοντας μονομερή έμφαση στο χριστιανισμό χάνει τη σημασία του ο όρος "ανεξιθρησκεία". Αυτό είναι μια σύγχρονη πλύση εγκεφάλου, ένας προσυλιτισμός. Δλδ είναι δυνατόν να είναι κάποιος αμερόληπτος αφού έχει διδαχθεί χριστιανισμό (και όχι θρησκευτικά) σε όλη του τη ζωή και έχει κάνει μέσα σε 10 ώρες όλες τις υπόλοιπες θρησκείες;

το συνταγμα ειναι εντελως παρανοικο σε αυτο το θεμα.μιλα για ανεξιθρησκεια ενω οριζει επισημη θρησκεια την ορθοδοξια.δεν μπορει να τα εχεις και δυο.η οριζεις την επισημη θρησκεια σου και βαζεις σε καθε δημοσιο κτηριο(σχολεια,νοσοκομεια,δικαστηρια,αστυνομικα τμηματα κ.τ.λ.)εικονες και ευαγγελια ή εχεις ανεξιθρησκεια που σημαινει οτι δεν εχεις τιποτα πουθενα ,διοτι που να χωρεσουν ολα τα ιερα κειμενα της οικουμενης;

η ανεξιθρησκεια στην ελλαδα σημαινει απλως οτι δεν λιθοβολουμε τους αλλοθρησκους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

το συνταγμα ειναι εντελως παρανοικο σε αυτο το θεμα.

Το Σύνταγμα είναι παρανοϊκό στα περισσότερα θέματα, με νόμους που αντιφάσκουν μεταξύ τους. Δεν γίνεται να στηθεί μια κοινωνία σαν αυτή αλλιώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.