Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kiriazispao4ever
Δραστήριο μέλος
οχι ισως,εχει
ναι το πιστευω οτι εχει...
απλως δεν εκφερω αποψη...
δεν ξερω αν αυτο ειναι οντως το πραγματικο προβλημα...ουτε το εχω ψαξει αν ειναι αυτο...
για αυτο ειπα και το ισως...
μπορει ναι μπορει οχι..
δατς ολλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnnaousa
Επιφανές μέλος
και τι να ψηφισουμε αρχηγε?Εσείς που ψηφίζεται άκυρο, αποχή, λευκό ή εξωκοινοβουλετικό κόμμα είναι σαν να ψηφίζεται ΠΑΣΟΚ - ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
και τι να ψηφισουμε αρχηγε?
Το κόμμα ελλήνων κυνηγών....
Εάν είστε κατά του δικομματισμού και του συστήματος ψηφίζεται ή ΚΚΕ ή ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΟΥΒΕΛΗ ή ΛΑΟΣ. Με άλλα λόγια κόμματα που θα μπουν σίγουρα στη βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Στην Ισπανία κυβερνούσε η αριστερά και ο λαός της ψήφισε δεξιά. Στη Πορτογαλία το ίδιο. Η Ελλάδα θα ξαναψηφίσει αριστερά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demlogic
Πολύ δραστήριο μέλος
ΧΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Μ-Λ ΚΚΕ η ειχα ακουσει και για εναν πολιτικο πρωην ΝΔ που τους έκραζε μεσα στη βουλη.
η μπορεί και λευκό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Orthologistis
Εκκολαπτόμενο μέλος
Θεωρείς ότι το ΛΑΟΣ ευθύνεται περισσότερο από το π.χ. ΚΚΕ για τη σημερινή κατάσταση της Χώρας;
Στην Ισπανία κυβερνούσε η αριστερά και ο λαός της ψήφισε δεξιά. Στη Πορτογαλία το ίδιο. Η Ελλάδα θα ξαναψηφίσει αριστερά.
προσωπικα ουτε αυτα τα κομματα που ανφερεσ με εκφραζουν κοινοβουλευτικα...... αρα προτιμω να δωσω ψηφο σε μικροτερα κομματα τα οποια εχουν δυναμη να σπασουν αυτην την αηδια που λεγεται αυτοδυναμια!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 278211
Επισκέπτης
Η Ελλάδα θα ξαναψηφίσει αριστερά.
πότε ψήφισε η Ελλάδα αριστερά; Η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά; για να ξέρω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
To ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό κόμμα. Μπορεί να το καταλάβει ο καθένας από τα αρχικά του.πότε ψήφισε η Ελλάδα αριστερά; Η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ είναι αριστερά; για να ξέρω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ΧΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Μ-Λ ΚΚΕ η ειχα ακουσει και για εναν πολιτικο πρωην ΝΔ που τους έκραζε μεσα στη βουλη.
η μπορεί και λευκό
Πολλά μποφόρ εντός του κρανίου σου,ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
To ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό κόμμα. Μπορεί να το καταλάβει ο καθένας από τα αρχικά του.
γιατι σε μενα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 278211
Επισκέπτης
To ΠΑΣΟΚ είναι αριστερό κόμμα. Μπορεί να το καταλάβει ο καθένας από τα αρχικά του.
Δε μετράνε τα αρχικά, αλλά η πολιτική που ακολουθεί. Δε νομίζω πάντως πως είναι σοσιαλιστική πάντως...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Δηλαδή ο Ανδρέας Παπανδρέου δεν ακολούθησε σοσιαλιστική πολιτική;Δε μετράνε τα αρχικά, αλλά η πολιτική που ακολουθεί. Δε νομίζω πάντως πως είναι σοσιαλιστική πάντως...
Ακόμα και ο Γιώργος Παπανδρέου ανήκει στο αριστερό ρεύμα του ΠΑΣΟΚ και είναι επηρεασμένος από σοσιαλιστικές πολιτικές και ειδιαίτερα από το σύστημα της Σουηδίας. Μετά όμως από το τριπλασιασμό του ελείματος από την Ν.Δ. και χωρίς λεφτά αναγκαστικά πρέπει να ακουλουθήσει λιτότιτα. Παρόλα αυτά ο λαός οφείλει να αντιδράσει όπως περιγραψα πιο πάνω (ψηφίζοντας ένα μικρό κόμμα που θα μπει όμως στη Βουλή).
Μην σβήνουμε τη προσφορά του ΠΑΣΟΚ (κυρίως στις κυβερνήσεις Σημίτη, Α. Παπανδρέου στην αρχή) στην Ελλάδα για μικροπολιτικά συμφέροντα. Ασφαλιστικό σύστημα, δωρεάν παιδεία, ΑΣΕΠ, ΚΕΠ, ηλεκτρονική συνταγογράφιση φαρμάκων, αναβάθμιση του οδικού μας δικτύου είναι θεσμοί και εργά που οφείλουμε στο ΠΑΣΟΚ.
Είναι λάθος να βάζουμε στην ίδια μοίρα το ΠΑΣΟΚ με τη δεξιά (ΝΔ) που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στο τόπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Δε μετράνε τα αρχικά, αλλά η πολιτική που ακολουθεί. Δε νομίζω πάντως πως είναι σοσιαλιστική πάντως...
Actually,όταν το ΠΑΣΟΚ πρωτοβγήκε το 1981,έκανε literally χιλιάδες εργατικές παραχωρήσεις,σε βαθμό που ο ελληνικός επαναστατικός/ριζοσπαστικός χώρος,σε μεγάλο μέρος του δεν ήξερε τι να απαντήσει απέναντι στο "φαινόμενο ΠΑΣΟΚ" και πως να το κρίνει.Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι τα πρώτα χρόνια της διακυβέρνησής του.ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ πήγαιναν χέρι-χέρι σε εργατικά ζητήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 278211
Επισκέπτης
Actually,όταν το ΠΑΣΟΚ πρωτοβγήκε το 1981,έκανε literally χιλιάδες εργατικές παραχωρήσεις,σε βαθμό που ο ελληνικός επαναστατικός/ριζοσπαστικός χώρος,σε μεγάλο μέρος του δεν ήξερε τι να απαντήσει απέναντι στο "φαινόμενο ΠΑΣΟΚ" και πως να το κρίνει.Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι τα πρώτα χρόνια της διακυβέρνησής του.ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ πήγαιναν χέρι-χέρι σε εργατικά ζητήματα.
Δεκτό αυτό, όμως ήταν μονάχα στην αρχή. Μόλις ξεκίνησε να μαζεύει όλο και περισσότερη εξουσία, χάθηκε ο στόχος. Ίσως βέβαια, αυτή η πολιτική να χρησιμοποιήθηκε μόνο ως μέσο για την προσέλκυση μελλοντικών ψηφοφόρων.
Δηλαδή ο Ανδρέας Παπανδρέου δεν ακολούθησε σοσιαλιστική πολιτική;
Ακόμα και ο Γιώργος Παπανδρέου ανήκει στο αριστερό ρεύμα του ΠΑΣΟΚ και επηρεασμένος από σοσιαλιστικές πολιτικές και ειδιαίτερα με το σύστημα της Σουηδίας. Μετά όμως από το τριπλασιασμό του ελείματος από την Ν.Δ. και χωρίς λεφτά αναγκαστικά πρέπει να ακουλουθήσει λιτότιτα. Παρόλα αυτά ο λαός οφείλει να αντιδράσει όπως περιγραψα πιο πάνω (ψηφίζοντας ένα μικρό κόμμα που θα μπει όμως στη Βουλή).
Μην σβήνουμε τη προσφορά του ΠΑΣΟΚ (κυρίως στις κυβερνήσεις Σημίτη) στην Ελλάδα για μικροπολιτικά συμφέροντα. Ασφαλιστικό σύστημα, δωρεάν παιδεία, ΑΣΕΠ, αναβάθμικση του οδικού μας δικτύου είναι θεσμοί και εργά που οφείλουμε στο ΠΑΣΟΚ.
Είναι λάθος να βάζουμε στην ίδια μοίρα το ΠΑΣΟΚ με τη δεξιά (ΝΔ) που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στο τόπο.
Έφτιαχναν από τη μία, κατέστρεφαν από την άλλη. Ως ιδέες, δε λέω πως ήταν εσφαλμένες, όμως τελικά στην πράξη έχουμε άλλο αποτέλεσμα. Υπάρχει ασφαλιστικό σύστημα, που πλήρωναν οι άνθρωποι υποχρεωτικά (!) μέρος του μισθού τους για να έχουν "ασφάλεια", και τελικά τα χρήματα αυτά να έχουν επενδυθεί "κάπου" και να χάνονται; Όσο για την παιδεία, ξέρουμε πόσο δωρεάν είναι. Τώρα για το οδικό δίκτυο... έναν δρόμο πήγαν να φτιάξουν από την Καλαμάτα στην Τρίπολη και βούλιαξε!! Η προχειρότητα στο απόγειό της!! ΟΚ, το σύστημα του ΑΣΕΠ είναι πράγματι ένα από τα λίγα αξιοκρατικά.
Καλά, η ΝΔ είναι 10 φορές περισσότερο για τομάτες! Στις μέρες της έγινε της μουρλής, σε όλους τους τομείς.
Με άλλα λόγια δεν μου λες κάτι το συγκεκριμένο.Εγώ δεν θέλω να υπάρχουν καν κόμματα,γιατί να συμβιβαστώ μαζί τους?
Έχω αναρωτηθεί άπειρες φορές για ποιο λόγο υπάρχουν τα κόμματα. Ο μοναδικός λόγος που κατάφερα να βρω είναι ότι κανένας δε συμφωνεί με κανένα, γιατί ο εγωισμός και το συμφέρον είναι πάνω από όλα. Σε κάποια άλλη μορφή πολιτισμού, κάτι θα γινόταν, ελπίζω.
Η τωρινή νοοτροπία των απλών πολιτών, λοιπόν, δεν είναι δυνατόν να δεχτεί μια απότομη αλλαγή. Έχουν συνηθίσει να "εκμεταλλεύονται" το κράτος και τις "αδυναμίες" των διάφορων πολιτικών, ή όποιων κατέχουν ένα είδος εξουσίας. Ίσως στις πόλεις να είναι αλλιώς τα πράγματα, εδώ πάντως, στην επαρχία, δεν είναι λίγοι εκείνοι που λένε "ζήτω ο βασιλιάς". Πώς θα πειστούν αυτοί οι δήθεν "θρήσκοι" πως είναι πχ ίσοι με έναν οποιονδήποτε άλλον άνθρωπο στον κόσμο;
Ή το άλλο παράξενο: κατηγορούν ότι η πολλή ελευθέρια φταίει για όσα γίνονται!! Αν δεν ξεριζωθούν τέτοιες αντιλήψεις, δεν υπάρχει περίπτωση να πάμε μπροστά. Και ακόμα κι αν εφαρμοστεί ένα πολιτικό σύστημα έτσι όπως το φανταζόμαστε, με ισότητα, αξιοκρατία, πραγματική και άμεση δημοκρατία, θα υπάρξουν πολλοί που θα θελήσουν να το ανατρέψουν, κι αν δεν υπάρχει λαϊκό έρεισμα, θα αποτύχει.
Κατά τη γνώμη μου οι όποιες αλλαγές να γίνουν σταδιακά, δηλαδή να υπάρξει πρώτα μια πιο συμβατική πολιτική και όταν γίνει πια συνείδηση και ανάγκη στους πολίτες να αποκτήσουν ένα διαφορετικό σύστημα, τότε ναι, η κοινωνία θα είναι έτοιμη για μια τέτοια μεταβολή. Δε θα ήθελα σε καμία περίπτωση ένα τέτοιο εγχείρημα να αποτύχει, γιατί έτσι θα ενδυναμωθεί το τωρινό σύστημα (όπως συνέβη με την πτώση της Σοβιέτ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είναι λάθος να βάζουμε στην ίδια μοίρα το ΠΑΣΟΚ με τη δεξιά (ΝΔ) που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στο τόπο.
Καλα για το ΑΣΕΠ,ΚΕΠ και ηλεκτρονικη συνταγογραφηση δεν τα σχολιαζω καν αν θεωρουνται αξιολογο εργο για χωρα.Αν ειναι δυνατον να θεωρουμε την ηλεκτρονικη συνταγογραφηφη φαρμακων σοβαρο εργο λες και το πασοκ εκανε το προγραμμα.Ασφαλιστικό σύστημα, δωρεάν παιδεία, ΑΣΕΠ, ΚΕΠ, ηλεκτρονική συνταγογράφιση φαρμάκων, αναβάθμιση του οδικού μας δικτύου είναι θεσμοί και εργά που οφείλουμε στο ΠΑΣΟΚ.
Δωρεαν παιδεια ειχε η ελλαδα πολυ πριν το ΠΑΣΟΚ.
Το ασφαλιστικο με την τραγικη κατασταση των ασφαλιστικων ταμειων
αν την αναφερεις για καλο τοτε καλα κρασια.
Και μαρεσει αυτος ο ρομαντισμος ενος απογοητευμενου πασοκου που συνδυαζεται και με τον ευσεβη ποθο οτι το πασοκ ειναι αριστερα τα τελευταια χρονια σε αντιδιαστολη με την κακια δεξια της ΝΔ.Ναι οντως το ΠΑΣΟΚ εχει προσφερει πολλα στο τοπο, πηρε μια χωρα ταχυτατα αναπτυσσομενη χωρα με προοπτικες να γινει βιομηχανικη δυναμη και σε λιγα χρονια τη ρημαξε και την αποοβιομηχανησε συγχαρητηρια λοιπον.Του ΠΑΣΟΚ τα σπασμενα πληρωνεις αυτη τη στιγμη αν δεν το χεις καταλαβει.
Ναι χαθηκε ο στοχος κριμα, των ασκοπων και δυσαναλογων παροχων ,για προσελκυση ψηφων, αναλογικα με την την πραγματικη οικονομια της χωρας που αν συνεχιζονταν η ελλαδα θα ειχε χρεοκοπησει 10 χρονια νωριτερα οντως κριμα.Επισης ενα μεγαλο θετικο του ΠΑΣΟΚ να σημειωσουμε ειναι οτι επι τα χρονια του ΠΑΣΟΚ αρχισε το ρουσφετι και η αναξιοκρατια τα βολεψιματα και η τεραστια διογκωση του δημοσιου τομεα εγινε επι πασοκ.Δεκτό αυτό, όμως ήταν μονάχα στην αρχή. Μόλις ξεκίνησε να μαζεύει όλο και περισσότερη εξουσία, χάθηκε ο στόχος. Ίσως βέβαια, αυτή η πολιτική να χρησιμοποιήθηκε μόνο ως μέσο για την προσέλκυση μελλοντικών ψηφοφόρων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.