Προβλήματα με καθηγητές στη Τριτοβάθμια - Δύστροποι Καθηγητές

[Undead]

Θα πω και γω την γνωμη μου : Το προβλημα εκτός απο τα προαναφερθεντα (υποχρηματοδοτηση κτλ) ειναι οτι τα πανεπιστημια στην χωρα μας ειναι μονο δημοσια . Tα ξένα πανεπιστήμια όπως τα MIT , Harvard, Standford ,UCLA , είναι ιδιωτικά , με λίγα λόγια επιχειρήσεις , που αν κάποιος καθηγητής δεν κάνει σωστά την δουλειά του τότε θα υπάρξουν και συνεπεις γι' αυτόν, σε αντίθεση με το Ελλάντα πολλοι καθηγητες(όχι όλοι) πάνε να πουν 2-3 λόγια και να πάρουν τα λεφτά τους και μετά ο νοών νοείται ! Οι μαθητές εκεί έχουν κάποιο σκοπό που μπαίνουν , όχι σαν και εδώ που οι περισσότεροι δίνουν εξετάσεις για να μπουν σε ότι σχολή πιάσουν , άσε που στις ΗΠΑ εκτός από τα δίδακτρα που οφείλεις να πληρώνεις , για να σε δεχτούν σε κάποιο πανεπιστήμιο πρέπει να δώσεις εξετασεις υψηλου επιπεδου με υλη που την διαβαζεις μόνος σου!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

και στο εξωτερικό δεν υπάρχουν δημόσια πανεπιστήμια;

Έχω ακούσει πως και τα δημόσια πανεπιστήμια του ανεπτυγμένου κόσμου (εκτός της Ελλάδας) έχουν ένα συμβολικό ποσό για δίδακτρα και διαμονή στην φοιτητική λέσχη (εστία). Επιπλέον έχω ακούσει, λειτουργούν σαν δημόσιοι οργανισμοί με νομοθεσία Νομικού Προσώπου Ιδιωτικού Δικαίου καθώς επίσης ότι λειτουργούν υπό την οικονομικο-νομική εποπτεία της περιφέρειας (ή νομαρχίας), με παράλληλες δραστηριότητες οι οποίες βοηθούν στην βιώσιμη λειτουργία τους (ανανεώσιμοι οικονομικοί πόροι). Με αυτόν τον τρόπο, οι διοικήσεις των Πανεπιστημίων αυτών, δεν μιζεριάζουν με τα "αιώνια" παράπονα στο Υπουργείο Παιδείας (κράτος) για θέματα χρηματοδότησης. Συνεπώς, με αυτόν τον τρόπο δεν "στεγνώνει" ο κρατικός κορβανάς με το κάθε τρεις και λίγο άρμεγμα για χρήματα...στην παιδεία αλλά, υπάρχει μια ισοκατανομή χρημάτων και σε άλλες προτεραιότητες μιας χώρας (π.χ. υγεία,...κτλ). Δηλ., στο αναπτυγμένο εξωτερικό δεν υπάρχει η λογική (όπως στην χώρας μας), του κόψε από εδώ - κόψε από εκεί να μπαλώσουμε χρηματικά όπως όπως τις τρύπες διαφόρων θεσμών (παιδεία, ασφαλιστικά ταμεία,...κτλ) με αποτέλεσμα οι τρύπες να παραμένουν ανοιχτές. Διότι έτσι, με την λογική της χώρας μας, δεν υπάρχει πιθανότητα για γενναίες κρατικές χρηματοδοτήσεις (στην παιδεία, υγεία...κτλ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Χμμμ με βάση τα όσα συμβαίνουν στη σχολή μου, έχω μια διαφορετική οπτική για τα πράγματα.
Στην πλειοψηφία τους οι καθηγητές είναι μια χαρά. Και πολύ καλό μάθημα κάνουν, και για τη σχολή ενδιαφέρονται.
Το πρόβλημα βρίσκεται στη διοίκηση. Βρίσκεται στον πρύτανη και σε ορισμένα μη εκλεγμένα διορισμένα ΔΕΠ, και φυσικά στις παρατάξεις. Στην ουσία όλοι αυτοί είναι μία ομάδα, που κάνουν μεταξύ τους συνεννοήσεις και καταντούν τη σχολή μπάχαλο. Αποτέλεσμα στις συνελεύσεις να μην βγάζουμε άκρη, στις ΓΣΤ τα ίδια, η σύγκλητος να μην ξέρει ποιόν να πιστέψει (χμμ γιατί άραγε δεν υπογράφει 5 χρόνια τώρα για επέκταση του κτηρίου...?) και τελικά η σχολή να μένει πίσω.
Το μόνο που την πάει μπροστά είναι οι ΑΥΤΟΝΟΜΕΣ πρωτοβουλίες των καθηγητών και των επί μέρους φοιτητών... Και σ' αυτό το πλαίσιο εντάσσεται άλλο ένα μεγάλο πρόβλημα. Η πολτοποίηση του μυαλού της νεολαίας, που όταν μπαίνει σε μια σχολή, δεν έχει άποψη (δεν εννοώ πολιτική ή κομματική), δεν μπορεί να κρίνει λογικά. Κακά τα ψέματα, μεγάλο μέρος της γενιάς μας δεν έχει κριτική ικανότητα. Έτσι, δεν συμμετέχουν στις συνελεύσεις, δεν έχουν άποψη ούτε ιδέα για το τί συμβαίνει στη σχολή, με αποτέλεσμα, αν δεν απέχουν από τις διαδικασίες να τους χειραγωγούν με τεράστια ευκολία οι παρατάξεις...
Κατά τη γνώμη μου δεν είναι οι καθηγητές το πρόβλημα. Οk, υπάρχουν κάποιοι ελεεινοί απ' αυτούς, αλλά το θέμα είναι η στάση που τηρούμε όλοι πάνω στα προβλήματα του πανεπιστημίου.

ΥΓ. Όσο για το δημόσιο πανεπιστήμιο, είναι μια χαρά θεσμός που απλά χρειάζεται επιτέλους στήριξη. Δεν χρειαζόμαστε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αποτελεί το χειρότερο επιχείρημα που άκουσα ποτέ. 'Ιδιωτικά πανεπιστήμια για να γίνουν τα δημόσια ανταγωνιστικά'. Δεν κατάλαβα, γιατί ο αμόρφωτος και απαίδευτος γιος/κόρη του κάθε λεφτά να έχει το ίδιο πτυχίο και εργασιακό δικαίωμα με εμένα που στο λύκειο σκιζόμουνα κι εγώ με τα μαθήματα, και οι γονείς μου για να πληρώνουν την παραπαιδεία? Άντε μην αρχίσω γιατί θα μου πάρει πάααρα πολλές σειρές.
Sorry για το σεντόνι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δεν κατάλαβα, γιατί ο αμόρφωτος και απαίδευτος γιος/κόρη του κάθε λεφτά να έχει το ίδιο πτυχίο και εργασιακό δικαίωμα με εμένα που στο λύκειο σκιζόμουνα κι εγώ με τα μαθήματα, και οι γονείς μου για να πληρώνουν την παραπαιδεία? Άντε μην αρχίσω γιατί θα μου πάρει πάααρα πολλές σειρές.Sorry για το σεντόνι.

Δυστυχώς φίλε μου...δεν είναι στο χέρι της χώρας μας να μπαχαλοποιήσει την ανώτατη παιδεία. Οι εντολές δίνονται εκ των άνωθεν και είναι σαφείς με πολλές προειδοποιήσεις με πολύ ψιλά γράμματα...

Δυστυχώς. Αλλά και η κόρη του "πράσινο-διαφανή" πορθυπουργού Παπαντρέου, η Μαργαρίτα, σπουδάζει στο εξωτερικό σε ένα από τα καλύτερα "ιδιωτικά" Πανεπιστήμια...χωρίς να διαβάσει όσο εμείς αφού δεν μπήκε κάν στον κόπο να συμμετάσχει στο σύστημα των πανελληνίων εξετάσεων.......Φαντάσου! και ο ίδιος ο πορθυπουργός δεν εμπιστεύεται τα ελληνικά πανεπιστήμια για τα παιδιά του...Άρα για ποιο πτυχίο και για ποια εργασιακά δικαιώματα μιλάς;

Υ.Σ.: Και γω φοιτητής σαν εσένα είμαι, σε Ελληνικό Δημόσιο και Δωρεάν Πανεπιστήμιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Δυστυχώς φίλε μου...δεν είναι στο χέρι της χώρας μας να μπαχαλοποιήσει την ανώτατη παιδεία. Οι εντολές δίνονται εκ των άνωθεν και είναι σαφείς με πολλές προειδοποιήσεις με πολύ ψιλά γράμματα...

Δυστυχώς. Αλλά και η κόρη του "πράσινο-διαφανή" πορθυπουργού Παπαντρέου, η Μαργαρίτα, σπουδάζει στο εξωτερικό σε ένα από τα καλύτερα "ιδιωτικά" Πανεπιστήμια...χωρίς να διαβάσει όσο εμείς αφού δεν μπήκε κάν στον κόπο να συμμετάσχει στο σύστημα των πανελληνίων εξετάσεων.......Φαντάσου! και ο ίδιος ο πορθυπουργός δεν εμπιστεύεται τα ελληνικά πανεπιστήμια για τα παιδιά του...Άρα για ποιο πτυχίο και για ποια εργασιακά δικαιώματα μιλάς;

Υ.Σ.: Και γω φοιτητής σαν εσένα είμαι, σε Ελληνικό Δημόσιο και Δωρεάν Πανεπιστήμιο...

Λίγη ανυπακοή στην ΕΕ δεν κάνει κακό . Όχι ντε αυτά που λέει η Αλέκα, αλλά το θέμα είναι ως μέλος της ΕΕ να αντιταχθούμε και να αντιστρέψουμε την κατάσταση. Το δημόσιο πανεπιστήμιο είναι ό,τι μας έχει απομείνει πια... Δεν μπορούμε πια να σκύβουμε το κεφάλι στον κάθε "φιλελευθερισμό" των ισχυρών!

ΥΣ Δηλαδή ομοιοπαθής?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Λίγη ανυπακοή στην ΕΕ δεν κάνει κακό . Όχι ντε αυτά που λέει η Αλέκα, αλλά το θέμα είναι ως μέλος της ΕΕ να αντιταχθούμε και να αντιστρέψουμε την κατάσταση. Το δημόσιο πανεπιστήμιο είναι ό,τι μας έχει απομείνει πια... Δεν μπορούμε πια να σκύβουμε το κεφάλι στον κάθε "φιλελευθερισμό" των ισχυρών!

ΥΣ Δηλαδή ομοιοπαθής?

Έχεις υπόψιν σου τα πρόστιμα που πληρώνει η χώρα μας ανά τακτά χρονικά διαστήματα στην Ε.Ε. από την "ανυπακοή" στους ευρωπαϊκούς κανονισμούς; Με τα ευρώ που ξοδεύονται στην "ανυπακοή", θα είχαμε μια πιο γενναία χρηματοδότηση για παράδειγμα, στην παιδεία (π.χ. καλύτερα βιβλία στα πανεπιστήμια).

Υ.Σ.: Ναι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Έχεις υπόψιν σου τα πρόστιμα που πληρώνει η χώρα μας ανά τακτά χρονικά διαστήματα στην Ε.Ε. από την "ανυπακοή" στους ευρωπαϊκούς κανονισμούς; Με τα ευρώ που ξοδεύονται στην "ανυπακοή", θα είχαμε μια πιο γενναία χρηματοδότηση για παράδειγμα, στην παιδεία (π.χ. καλύτερα βιβλία στα πανεπιστήμια).

Υ.Σ.: Ναι...

Well, yes. Αλλά θα μπορούσαμε άνετα να τηρούμε ένα σωρό άλλες οδηγίες που μας συμφέρουν κιόλας και να γλιτώνουμε από εκεί χρήματα, μην πω να κερδίζουμε κιόλας, κι όχι να θυσιάζουμε το επίπεδο παιδείας.
Υπάρχουν ένα σωρό υπέρογκα πρόστιμα που πληρώνουμε επειδή το κράτος δεν σέβεται τους πολίτες... Δεν θα ήταν πιο βολικό και να τους (μας) σέβεται, και να μην πληρώνουμε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Well, yes. Αλλά θα μπορούσαμε άνετα να τηρούμε ένα σωρό άλλες οδηγίες που μας συμφέρουν κιόλας και να γλιτώνουμε από εκεί χρήματα, μην πω να κερδίζουμε κιόλας, κι όχι να θυσιάζουμε το επίπεδο παιδείας.
Υπάρχουν ένα σωρό υπέρογκα πρόστιμα που πληρώνουμε επειδή το κράτος δεν σέβεται τους πολίτες... Δεν θα ήταν πιο βολικό και να τους (μας) σέβεται, και να μην πληρώνουμε?

θα ήταν...αλλά εδώ είναι μπανανία...

όσο για την θυσία της παιδείας στον βωμό της παραπαιδείας και του φράγκου (καλοστημένη βιομηχανία με τεράστια έσοδα για το κράτος) αλλά και την θυσία της τριτο-τεταρτο-βάθμιας παιδείας στον βωμό της ισοπέδωσης, ένα πράγμα έχω να ρωτήσω:

Έχεις ιδέα ο δυτικός "ανεπτυγμένος" κόσμος (Ε.Ε. & ΗΠΑ) που έχουν γραμμένη την ποιότητα της παιδείας; Αφού είτε θέλουμε είτε όχι, η κινητήριος δύναμη των πάντων είναι το χρήμα...και ειδικά το μαύρο χρήμα..

Υ.Σ.: Δεν ενστερνίζομαι ιδέες Αλέκας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

θα ήταν...αλλά εδώ είναι μπανανία...

όσο για την θυσία της παιδείας στον βωμό της παραπαιδείας και του φράγκου (καλοστημένη βιομηχανία με τεράστια έσοδα για το κράτος) αλλά και την θυσία της τριτο-τεταρτο-βάθμιας παιδείας στον βωμό της ισοπέδωσης, ένα πράγμα έχω να ρωτήσω:

Έχεις ιδέα ο δυτικός "ανεπτυγμένος" κόσμος (Ε.Ε. & ΗΠΑ) που έχουν γραμμένη την ποιότητα της παιδείας; Αφού είτε θέλουμε είτε όχι, η κινητήριος δύναμη των πάντων είναι το χρήμα...και ειδικά το μαύρο χρήμα..

Υ.Σ.: Δεν ενστερνίζομαι ιδέες Αλέκας.

Φυσικά, δεν διαφωνώ. Αλλά εφ' όσον εμείς δεν είμαστε ανεπτυγμένοι μπορούμε να κάνουμε τη διαφορά. Ας τηρήσουμε λοιπόν τα άλλα που μας συμφέρουν, κι ας κρατήσουμε την ποιότητα στη παιδεία, κακό δεν κάνει.
Παρ' όλα αυτά, ο δυτικός "ανεπτυγμένος" κόσμος θα έχει πάντα ανάγκη την ποιοτική εκπαίδευση για να πάει μπροστά...

ΥΓ Ούτε εγώ... Δν φαίνεται? Θα σου έλεγα να υπακούσουμε σε οδηγίες?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

συμφωνώ με αυτά...αλλά φωνή βοόντως εν τη ερήμω...
οι καταλήψεις και οι διαδηλώσεις της Ελληνικής σπουδάζουσας φοιτητικής νεολαίας θα πρέπει να γίνουν στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και όχι στα Πανεπιστήμια...αν θέλουμε να αλλάξει κάτι....αλλιώς και στα επόμενα 200 χρόνια, πάλι θα αναφερόμαστε σε έννοιες όπως μηδενική ανοχή, μηδενική βάση, άσυλο, χάλια κτίρια πανεπιστημίων, κομματικές παρατάξεις, ποιότητα παιδείας,...κ.α.


Υ.Σ.: Φαίνεται. Ναι δίκιο έχεις...θα μου έλεγες το γνωστό: "όχι σε όλα"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Με ακούει κανείιιιιις!!!???

οι καταλήψεις και οι διαδηλώσεις της Ελληνικής σπουδάζουσας φοιτητικής νεολαίας θα πρέπει να γίνουν στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και όχι στα Πανεπιστήμια...αν θέλουμε να αλλάξει κάτι....αλλιώς και στα επόμενα 200 χρόνια, πάλι θα αναφερόμαστε σε έννοιες όπως μηδενική ανοχή, μηδενική βάση, άσυλο, χάλια κτίρια πανεπιστημίων, κομματικές παρατάξεις, ποιότητα παιδείας,...κ.α.

+1

Υ.Σ.: Φαίνεται. Ναι δίκιο έχεις...θα μου έλεγες το γνωστό: "όχι σε όλα"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Χμμμ με βάση τα όσα συμβαίνουν στη σχολή μου, έχω μια διαφορετική οπτική για τα πράγματα.
Στην πλειοψηφία τους οι καθηγητές είναι μια χαρά. Και πολύ καλό μάθημα κάνουν, και για τη σχολή ενδιαφέρονται.
Το πρόβλημα βρίσκεται στη διοίκηση. Βρίσκεται στον πρύτανη και σε ορισμένα μη εκλεγμένα διορισμένα ΔΕΠ, και φυσικά στις παρατάξεις. Στην ουσία όλοι αυτοί είναι μία ομάδα, που κάνουν μεταξύ τους συνεννοήσεις και καταντούν τη σχολή μπάχαλο. Αποτέλεσμα στις συνελεύσεις να μην βγάζουμε άκρη, στις ΓΣΤ τα ίδια, η σύγκλητος να μην ξέρει ποιόν να πιστέψει (χμμ γιατί άραγε δεν υπογράφει 5 χρόνια τώρα για επέκταση του κτηρίου...?) και τελικά η σχολή να μένει πίσω.
Το μόνο που την πάει μπροστά είναι οι ΑΥΤΟΝΟΜΕΣ πρωτοβουλίες των καθηγητών και των επί μέρους φοιτητών... Και σ' αυτό το πλαίσιο εντάσσεται άλλο ένα μεγάλο πρόβλημα. Η πολτοποίηση του μυαλού της νεολαίας, που όταν μπαίνει σε μια σχολή, δεν έχει άποψη (δεν εννοώ πολιτική ή κομματική), δεν μπορεί να κρίνει λογικά. Κακά τα ψέματα, μεγάλο μέρος της γενιάς μας δεν έχει κριτική ικανότητα. Έτσι, δεν συμμετέχουν στις συνελεύσεις, δεν έχουν άποψη ούτε ιδέα για το τί συμβαίνει στη σχολή, με αποτέλεσμα, αν δεν απέχουν από τις διαδικασίες να τους χειραγωγούν με τεράστια ευκολία οι παρατάξεις...
Κατά τη γνώμη μου δεν είναι οι καθηγητές το πρόβλημα. Οk, υπάρχουν κάποιοι ελεεινοί απ' αυτούς, αλλά το θέμα είναι η στάση που τηρούμε όλοι πάνω στα προβλήματα του πανεπιστημίου.

ΥΓ. Όσο για το δημόσιο πανεπιστήμιο, είναι μια χαρά θεσμός που απλά χρειάζεται επιτέλους στήριξη. Δεν χρειαζόμαστε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αποτελεί το χειρότερο επιχείρημα που άκουσα ποτέ. 'Ιδιωτικά πανεπιστήμια για να γίνουν τα δημόσια ανταγωνιστικά'. Δεν κατάλαβα, γιατί ο αμόρφωτος και απαίδευτος γιος/κόρη του κάθε λεφτά να έχει το ίδιο πτυχίο και εργασιακό δικαίωμα με εμένα που στο λύκειο σκιζόμουνα κι εγώ με τα μαθήματα, και οι γονείς μου για να πληρώνουν την παραπαιδεία? Άντε μην αρχίσω γιατί θα μου πάρει πάααρα πολλές σειρές.
Sorry για το σεντόνι.

Αυτό με τα σκούρα γράμματα δυστυχώς το διαπιστώνω και στη σχολή μου, και με τα περσινά παιδια που μπήκαν μαζί μου αλλα και με τα φετινά, που αρνούνται να έρθουν στις γενικές συνελεύσεις δείχνοντας αδιαφορία για τα γεγονότα που συμβαίνουν, οχι στην κοινωνια γενικα, αλλα στην ιδια τη σχολη μας. Το Πανεπιστημιο Κρητης κραταει τα πρωτεία στις μεταρυθμισεις που θελει να περασει η ΕΕ, με αποκορυφωμα να θελουν τωρα να μας αλλαξουν τον εσωτερικο κανονισμο και να μειωσουν τη δυναμη των φοιτητων και το συνδικαλισμο (θα χρειαζομαστε γραπτη αδεια για να γινει μια συνελευση,εισαγωγη πειθαρχικων, μεχρι και διαγραφες σε περιπτωση που ασκησεις "βια" -που δεν οριζεται καν τι θα θεωρειται βια- σε καθηγητη και καταργηση του ασυλου-εμμεσα-!) Και ισα που καταφερνουμε να βγαλουμε συνελευσεις οχι μονο στο δικο μου τμημα αλλα σε ολα σχεδον τα τμηματα του Ηρακλειου. Βεβαια εχουν μερος ευθυνης και οι παλιοι φοιτητες που δεν ενημερωνουν σωστα τους νεους, αλλα σιγουρα αν υπηρχε πρωτα το ενδιαφερον απο τους μικροτερους θα ρωτουσαν για να μαθουν ή εστω θα ερχονταν να δουν τι παιζει στις συνελευσεις.
Τελος συμφωνω απολυτα με το υστερογραφο σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Αυτό με τα σκούρα γράμματα δυστυχώς το διαπιστώνω και στη σχολή μου, και με τα περσινά παιδια που μπήκαν μαζί μου αλλα και με τα φετινά, που αρνούνται να έρθουν στις γενικές συνελεύσεις δείχνοντας αδιαφορία για τα γεγονότα που συμβαίνουν, οχι στην κοινωνια γενικα, αλλα στην ιδια τη σχολη μας. Το Πανεπιστημιο Κρητης κραταει τα πρωτεία στις μεταρυθμισεις που θελει να περασει η ΕΕ, με αποκορυφωμα να θελουν τωρα να μας αλλαξουν τον εσωτερικο κανονισμο και να μειωσουν τη δυναμη των φοιτητων και το συνδικαλισμο (θα χρειαζομαστε γραπτη αδεια για να γινει μια συνελευση,εισαγωγη πειθαρχικων, μεχρι και διαγραφες σε περιπτωση που ασκησεις "βια" -που δεν οριζεται καν τι θα θεωρειται βια- σε καθηγητη και καταργηση του ασυλου-εμμεσα-!) Και ισα που καταφερνουμε να βγαλουμε συνελευσεις οχι μονο στο δικο μου τμημα αλλα σε ολα σχεδον τα τμηματα του Ηρακλειου. Βεβαια εχουν μερος ευθυνης και οι παλιοι φοιτητες που δεν ενημερωνουν σωστα τους νεους, αλλα σιγουρα αν υπηρχε πρωτα το ενδιαφερον απο τους μικροτερους θα ρωτουσαν για να μαθουν ή εστω θα ερχονταν να δουν τι παιζει στις συνελευσεις.
Τελος συμφωνω απολυτα με το υστερογραφο σου.

Και γω που νόμιζα ότι το Πολυτεχνείο έχει τη χειρότερη διοίκηση... τελικά είναι Παγκρήτιο το πρόβλημα! Εμάς μας την έπεσαν με την αξιολόγηση, ενώ απέτυχε η κυβέρνηση που την προωθούσε, ο πρύτανης συνεχίζει απτόητος και με γοργούς ρυθμούς. Και είναι κι αυτό -η αξιολόγηση- άλλο ένα κουσούρι που πάνε να φορτώσουν στα πανεπιστήμια.
Αυτό τώρα που λες για (!)έγγραφη(!) άδεια συνέλευσης είναι από τα πλέον απαράδεκτα που έχω ακούσει. Εντελώς αντισυνταγματικό, θυμίζει απαγόρευση μάζωξης άνω των χ ατόμων...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Και γω που νόμιζα ότι το Πολυτεχνείο έχει τη χειρότερη διοίκηση... τελικά είναι Παγκρήτιο το πρόβλημα! Εμάς μας την έπεσαν με την αξιολόγηση, ενώ απέτυχε η κυβέρνηση που την προωθούσε, ο πρύτανης συνεχίζει απτόητος και με γοργούς ρυθμούς. Και είναι κι αυτό -η αξιολόγηση- άλλο ένα κουσούρι που πάνε να φορτώσουν στα πανεπιστήμια.
Αυτό τώρα που λες για (!)έγγραφη(!) άδεια συνέλευσης είναι από τα πλέον απαράδεκτα που έχω ακούσει. Εντελώς αντισυνταγματικό, θυμίζει απαγόρευση μάζωξης άνω των χ ατόμων...

Χαλαρα στην Κρητη εχουμε το μεγαλυτερο προβλημα σε αυτα τα πραγματα, οι καθηγητες ειναι ολοι μια δεξια ευρωγλειφτικη κλικα, αλλοι λιγο καλυτεροι αλλοι πολυ χειροτεροι αλλα δεν παυουν να 'ναι κλικα, γενικα ειναι πολυ φοιτητες vs καθηγητες, δυστυχως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Χαλαρα στην Κρητη εχουμε το μεγαλυτερο προβλημα σε αυτα τα πραγματα, οι καθηγητες ειναι ολοι μια δεξια ευρωγλειφτικη κλικα, αλλοι λιγο καλυτεροι αλλοι πολυ χειροτεροι αλλα δεν παυουν να 'ναι κλικα, γενικα ειναι πολυ φοιτητες vs καθηγητες, δυστυχως.

χμμμ δεν ξέρω.... εμάς οι καθηγητές μας είναι σε γενικές γραμμές πολύ εντάξει άτομα... Οκ, υπάρχουν και τα βύσματα... Αλλά δεν την έχουν δει τόσο ανταγωνιστικά σε μας. Αρκετοί συμμετέχουν στις δράσεις μας και μας βοηθάνε. Μπορεί βέβαια να είναι και η παραξενιά της σχολής (είναι τρελοί αυτοί οι αρχιτέκτονες)
Πάντως είναι αλήθεια ότι για το θετικό τμήμα του πανεπιστημίου ακούγονται πολύ καλά λόγια, δεν είναι έτσι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μιχάλης9867]

Κρίμα πολύ κρίμα!!!!!




Πραγματικά λυπάμαι πάρα πολύ,γιατί αφού οι καθηγητές παραμελούν την ουσιαστική παιδεία,το ίδιο θα κάνουν και οι φοιτήτες.

ΚΑΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΞΩ ΟΙ ΕΠΙΡΡΟΕΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ!!!Δηλαδή καταντά ελεεινό....Και το Υπουργείο να μην έχει τη θέση του θεατή αλλά να δραστηριοποιηθεί και να κάνει ΚΑΤΙ τέλος πάντων...

Εξαιρετικό το άρθρο!!Να ανοίξουν τα μάτια τους μερικοί να δουν το ουσιαστικό πρόβλημα!!

ενιωσα πολυ ασχημα οταν καναμε εισαγωγη στους η/υ και 15 λεπτα πριν τελειωσει το μαθημα ''εισεβαλλαν'' στο αμφιθεατρο τα κομματα για μια ανακοινωση....ενιωσα ντροπη που σε ενα ίδρυμα με την ιστορια του εμπ που ''καυχιεται '' για το επιπεδο των σπουδων του γινεται κατι τετοιο...


οσο για το υπουργειο ...νομιζω οτι αυτο κοιμαται τον υπνο του δικαιου με προφανεις σκοπους.


πιστευω ειλικρινα οτι ζουμε στην χωρα των παρεξηγημενων εννοιων ,οπου εννοιες οπως η ελευθερια, η πολιτικοποιηση και τα δικαιωματα ερμηνευονται κατα το δοκουν...




ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ,και νιωθω μεγαλυτερη ντροπη διοτι δεν μπορω να δεχθω οτι φτασμενοι επιστημονες υιοθετουν τετοιου ειδους πρακτικες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

χμμμ δεν ξέρω.... εμάς οι καθηγητές μας είναι σε γενικές γραμμές πολύ εντάξει άτομα... Οκ, υπάρχουν και τα βύσματα... Αλλά δεν την έχουν δει τόσο ανταγωνιστικά σε μας. Αρκετοί συμμετέχουν στις δράσεις μας και μας βοηθάνε. Μπορεί βέβαια να είναι και η παραξενιά της σχολής (είναι τρελοί αυτοί οι αρχιτέκτονες)
Πάντως είναι αλήθεια ότι για το θετικό τμήμα του πανεπιστημίου ακούγονται πολύ καλά λόγια, δεν είναι έτσι?

Ανεκδοτο ειναι να πεις για τους δικους μας οτι συμμετεχουν, εξαλλου αυτοι ειναι που θελουν να εφαρμοσουν ολα αυτα ;/ Δε νομιζω να υπαρχει καθηγητης που να μας εχει υπερασπιστει, ακομα και να το θελει γιατι οπως ειπαι ειναι πολυ κλικα κατασταση, θα τον φανε αν το κανει.
Γενικα οι αρχιτεκτονες εχουν τα πρωτεια σε κατι τετοια συνηθως, στο ΕΜΠ η πρωτη δυναμη ειναι η αριστερα χροοοονια τωρα.
Ε κοιτα, οι καθηγητες στη δουλεια τους καλοι ειναι στην πλειοψηφια (καποιοι δεν παρακολουθιουνται με τπτ βεβαια) και το τμημα πολυ οργανωμενο (καμια σχεση με αυτα που ακουω για αλλα τμηματα) αλλα μας τα χαλαει σε αυτα που ειπαμε πριν...
-----------------------------------------

ενιωσα πολυ ασχημα οταν καναμε εισαγωγη στους η/υ και 15 λεπτα πριν τελειωσει το μαθημα ''εισεβαλλαν'' στο αμφιθεατρο τα κομματα για μια ανακοινωση....ενιωσα ντροπη που σε ενα ίδρυμα με την ιστορια του εμπ που ''καυχιεται '' για το επιπεδο των σπουδων του γινεται κατι τετοιο...


οσο για το υπουργειο ...νομιζω οτι αυτο κοιμαται τον υπνο του δικαιου με προφανεις σκοπους.


πιστευω ειλικρινα οτι ζουμε στην χωρα των παρεξηγημενων εννοιων ,οπου εννοιες οπως η ελευθερια, η πολιτικοποιηση και τα δικαιωματα ερμηνευονται κατα το δοκουν...




ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ,και νιωθω μεγαλυτερη ντροπη διοτι δεν μπορω να δεχθω οτι φτασμενοι επιστημονες υιοθετουν τετοιου ειδους πρακτικες

Κοιτα αυτο εχει να κανει και με τα ατομα περισσοτερο, σε εμας ας πουμε περιμενουν πριν/μετα αμεσως απο τα διαλειμματα, δεν εισβαλλουν την ωρα του μαθηματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μιχάλης9867]

εμας εισβαλλουν γιατι ξερουν οτι μονο τοτε θα μας βρουν ολους μεσα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ναι το ξερω, δεν εχουν και ενα αδικο ομως γιατι αμα περιμενουν μεχρι το τελος θα φυγουν ολοι αγενως χωρις να ακουσουν τα πραγματα που τους αφορουν και αφορουν ολους τους φοιτητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Ναι το ξερω, δεν εχουν και ενα αδικο ομως γιατι αμα περιμενουν μεχρι το τελος θα φυγουν ολοι αγενως χωρις να ακουσουν τα πραγματα που τους αφορουν και αφορουν ολους τους φοιτητες.

Και σε μας γίνεται αυτό. Δεν μπαίνουν βέβαια παρατάξεις, αλλά καμμιά φορά κάποιος μέλος του ΔΣ για να μας ενημερώσει για κάποιο ζήτημα. Δεν είναι και τόσο ενοχλητικό μπορώ να πω, αν και διακόπτει τη ροή του μαθήματος.

Τελικά νομίζω κι εγώ ότι όντως έχει να κάνει με τα άτομα, και πότε φταίνε, πότε δεν φταίνε οι καθηγητές. Νομίζω ότι το ζήτημα είναι πιο πολύ κατά πόσο οι καθηγητές είναι κοντά στους φοιτητές ή κοιτάνε την πάρτη τους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.