Περί ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ

[Purple sunrise]

Ενα θεμα που απασχολει σιγουρα στην εξωτερικη πολιτικη
Πειτε τις αποψεις για αυτο το θεμα
Εγω ειμαι κατα της ευρωπαικης ενωσης σαν θεσμο αλλα και της ενταξης της τουρκιας γιατι δεν ειναι ευρωπη πολυ απλα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anarki]

Η Κύπρος θεωρείται οτι ανήκει στην Ευρώπη γεωγραφικά; Αν οχι, γιατί μπήκε στην ΕΕ;
Στην κατάσταση που είναι τώρα η Τουρκία, δεν πρέπει να ενταχθεί στην ΕΕ. Όταν αρχίσουν να σέβονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και τη δημοκρατία οι ηγέτες της, το ξανασυζητάμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Συμφωνώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν θα ψηφίσω γιατί δεν συμφωνώ με κάποια εκδοχή απο τις 4. Εγώ βασικά και συμφωνώ ( με προυποθέσεις) και διαφωνώ, για ποικιλία λόγων. Πρώτον, γιατί συμφωνώ. Γιατί η Τουρκία συνταγματικά και οικονομικά είναι δυτικό καπιταλιστικό κράτος με αναπτυσσόμενη οικονομία και πολλές πλουτοπαραγωγικές πηγές, οπότε, μετά απο ορισμένα χρόνια που θα έχει αναπτυχθεί, θα πληροί τις οικονομικές και πολιτικές προδιαγραφές της Ένωσης. Φυσικά πριν γίνουν όλα αυτά, πρέπει να αναπτυχθεί κι άλλο η οικονομία και κυρίως να γίνουν ριζικές μεταρρυθμίσεις στον τομέα της πολιτείας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Από την άλλη διαφωνώ, γιατί η τούρκικη κοινωνία ειναι κυρίως ασιατική, που σημαίνει οτι δεν μπορεί να συμβαδίσει με τους ρυθμούς της Ευρώπης. Αυτή τη στιγμή, το πιο ανατολικό και μη ευρωπαικό έθνος της Ένωσης είναι οι Έλληνες. Αν ο Έλληνας, λοιπόν, 2 στους 3 δεν πιστεύουν σε κανένα ευρωπαικο θεσμό, νομίζω οτι οι Τούρκοι θα είναι ακόμη πιο αντίθετοι. Συνεπώς, δεν θα βοηθήσουν στην ευρωπαική ολοκλήρωση, πολιτισμικά.
Γεωγραφικα δε με ενδιαφέρει τόσο, γιατί η Ευρώπη πάντοτε υπήρξε ρευστή γεωγραφική έννοια. Ούτε η Κύπρος θεωρείται γεωγραφικώς Ευρώπη. Ούτε τα μισά ελληνικά νησιά θεωρούνται γεωγραφικώς Ευρώπη, αλλά Ανατολία. Ούτε η Ρωσία δεν ειναι Ευρώπη, τουλάχιστον στο μεγαλύτερο μέρος της. Δεν ειναι, λοιπόν, εκεί το πρόβλημα. Άλλωστε η Ευρώπη ειναι κυρίως πολιτισμός, δεν ειναι Ήπειρος. Στην ουσία υπάρχει μια μόνο Ήπειρος, η Ευρασία.
Τα οφέλη που προκύπτουν για την Ελλάδα από την ένταξη αυτη ειναι πάρα πολλά και γι'αυτό όλες οι κυβερνήσεις ειναι σύμμαχες με την ένταξη. Πρώτον, αν η Τουρκία μπει στην Ένωση, θα αναγκαστεί να διορθώσει όλα εκείνα που δημιουργούν προβλήματα στις σχέσεις της με την Ελλάδα. Θα πατάξει το στρατιωτικό παρακράτος που θέλει την Ελλάδα αιώνιο εχθρό και θα φροντίσει ώστε, με δημοκρατικές διαδικασίες, να ανεβαίνουν στην πολιτική σκηνή σοβαροί άνθρωποι. Επιπλέον, θα αναγκαστεί να δώσει δικαιώματα στις ιστορικές μειονότητες, όπως οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ έκαναν με τη μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης. Θα επιτραπει η επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης, θα αναγνωριστεί ο πολιτισμικός ρόλος του Πατριαρχείου μας, θα βελτιωθούν οι συνθήκες της ελληνικής εκπαίδευσης των Κωνσταντινουπολιτών και θα αναγκαστούν να σταματήσουν όλα εκείνα τα εγκλήματα που διαπράττονται εδώ και χρόνια απέναντι στους Έλληνες της Πόλης, στις περιουσίες τους και στην κληρονομιά τους. Απο την άλλη, ανοίγει μια πόρτα στην ελληνική οικονομία που όμοιά της δεν εχει ξανανοίξει. Μια τεράστια αγορά 70 εκατομμυρίων ανθρώπων σε απόσταση αναπνοής, που ευνοεί την εδραίωση των ελληνικών επιχειρήσεων που θα χουν την ευκαιρία να ελέγχουν ένα μεγάλο κομμάτι της τουρκικής αγοράς. Γενικώς, η Ελλάδα θα είχε κυρίως οφέλη, αντίθετα με το Γάλλο πρόεδρο Σαρκοζί που δεν ειναι κατά της ένταξης επειδή δήθεν θυμήθηκε τις σαλονικιές του ρίζες, αλλά επειδη η ένταξη αυτή θα σταματήσει το ολιγοπώλιο μερικών πολυεθνικών στην Τουρκία, οι περισσότεροι εκ των οποίων γαλλικών συμφερόντων.
Σε καμία περίπτωση, πάντως, δεν υποστηρίζω εκείνους που μιλούν για "ισλαμική εισβολη", γιατί πρώτον η Τουρκία ειναι κράτος πολύ πιο κοσμικό απο την Ελλάδα κι επιπλέον ας μην ξεχνάμε οτι δεν είπε ποτέ κανείς οτι η Ευρώπη ειναι καμια Χριστιανική Λίγκα. Άλλωστε απο τις 27 χώρες, οι 10 ειναι του πρώην ανατολικού μπλοκ, με ελάχιστους που ασπάζονται κάποια θρησκεία, κι απο τις άλλες 15, ελάχιστες χώρες έχουν σημαντικό αριθμό θρησκευομένων, κυρίως η Ελλάδα, η Κύπρος, η Ισπανία και η Πορτογαλία.
Το συμπέρασμα είναι οτι η Τουρκία πρέπει να μπει, αλλά ΟΧΙ τώρα. Πρέπει πρώτα να γίνουν πολλά. Τις βάσεις, πάντως, τις έχει, αρκεί να τις αξιοποιήσει.
Υπέρ της Ευρωπαικής Ένωσης είμαι, γιατί πιστεύω και στην ένωση των λαών, και στην ελεύθερη μετακινηση και σε πολλά άλλα που προσφέρουν τέτοιες υπερεθνικές ενώσεις, αλλά με τρεις προυποθέσεις:
1) Να γίνεται κατανοητό οτι τα έθνη ειναι έθνη και πρέπει να διατηρούν την ταυτότητά τους σε κάθε περίπτωση.
2) Να μη γίνεται η Ένωση ζάρι στα χέρια των 3 ή 4 μεγάλων χωρών της.
3) Να μη γίνεται η Ένωση υπηρέτης των αμερικάνικων συμφερόντων στην Ευρωπαική ήπειρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Όταν λέω συμφωνώ εννοώ με τον arnaki

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Οχι ....δεν εχουν καμια δουλεια με την Ε.Ε.
Ας αλλαξουν πρωτα και βλεπουμε....αλλα οσο ειναι τοσο προσηλωμενοι στην θρησκεια χλωμο το βλεπω:xixi:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Είπαμε, στο συγκεκριμένο τομέα οι τελευταίοι που μπορούν να μιλάνε είναι οι Έλληνες. Καλώς ή κακώς η Τουρκία από το 1923 ειναι ανακηρυγμένο κοσμικό κράτος. Δεν λέω βέβαια οτι συμφωνώ, γιατί δεν υποστηρίζω το διαχωρισμό κράτους-θρησκείας στην Ελλάδα, επειδη η θρησκεία, μέσω της Ελληνορθοδοξης Εκκλησίας, αν θέλει, μπορεί να αποτελέσει κοινωνικο εταίρο μεγάλης αξίας για πάρα πολλά θέματα. Αλλά όχι να μιλάνε και πολίτες του ελληνικού κράτους και να κατηγορούν την Τουρκία ότι ειναι προσκολλημένη στο Ισλάμ. Το βρίσκω κάπως οξύμωρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Ελα ρε....οι Ελληνες ειναι προσηλωμενοι??που???
η θρησκεια των Τουρκων ειναι μακραν πιο ''πιεστικη''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ο σουνιτικός μουσουλμανισμός έχει πιο πιεστικό ιερατείο απο την ελληνορθόδοξη εκκλησία; Απο πότε;
Και δε με ενδιαφέρει σε ποια θρησκεία πιστεύουν. Δεν είσαι εσύ αυτή που θα κρίνεις το επίπεδο μιας θρησκείας. Αυτό που τόνισα είναι απλώς οτι μια χώρα με θρησκευόμενη κοινωνία, παρόμοια με την τουρκική, αλλά επίσης με ημιθεοκρατία, πράγμα που στην Τουρκία έχει καταργηθεί εδώ και 85 χρόνια, δε μπορεί να φέρνει ως επιχείρημα για τη μη ένταξη της Τουρκίας, τη θρησκεία. Άλλωστε αναγνωρισμένα υπάρχουν ήδη 16 εκατομμύρια μουσουλμάνοι στις 27 χώρες της ΕΕ, εκ των οποίων τουλάχιστον το 2% στην Ελλάδα. Και τελικά βέβαια, να τονίσω ακόμη μια φορά οτι η Ευρωπαική Ένωση ούτε επίσημα, ούτε ανεπίσημα, δε συνδέεται με καμία θρησκεία. Είναι καθαρά πολιτικός οργανισμός κοσμικού χαρακτήρα και για την ένταξη μιας χώρας απαιτούνται μερικά κριτήρια που ειναι γνωστά ως Κριτήρια της Κοπεγχάγης. Ειναι τα εξής:
1) Μπορεί να συμμετάσχει οποιαδήποτε Ευρωπαική χώρα, με την ευρύτερη έννοια. Απο τη στιγμή που έχει συζητηθει ένταξη χωρών όπως το Μαρόκο και το Ισραήλ, θεωρώ αστείο να λέμε οτι η Τουρκία ΔΕΝ ανήκει στην Ευρώπη.
2) Να είναι κράτος έννομης Δημοκρατίας με πολυκομματικό κοινοβουλευτισμό και ελευθερίες αδιακρίτως σε όλο το λαό, που ψηφίζει μυστικά την εκτελεστική εξουσία που με τη σειρά της ελέγχεται απο τη νομοθεσία και υποχρεούται να διαφυλάττει ανεξάρτητη δικαιοσύνη.
3) Απόλυτη εξουσία των Κανόνων Δικαίου. Η χώρα ελέγχεται μόνο βάσει των γραπτών νόμων.
4) Σεβασμός στα ανθρωπινα δικαιώματα, αποδοχή κι εφαρμογή των δύο βασικών κειμένων, της Διακήρυξης των Α.Δ. του ΟΗΕ και της Ευρωπαικής Συνθήκης για τα Α.Δ.
5) Σεβασμός και προστασία των μειονοτήτων.
6) Σταδιακή ευθυγράμμιση με το κοινοτικό δίκαιο.
7) Οικονομία Αγοράς (Καπιταλισμός) που να μπορεί να ειναι ανταγωνιστική απέναντι στις οικονομίες άλλων χωρών της Ένωσης.


Όλα αυτά στην Τουρκία είναι πράγματα που μπορούν να επιτευχθούν βάσει μιας καλύτερης πολιτειακής οργάνωσης. Η θρησκεία του τουρκικού λαού δεν παίζει κανένα απολύτως ρόλο. Μάλιστα πριν λιγες μέρες κόντεψε να πέσει η φιλοισλαμική κυβέρνηση επειδή το Συνταγματικό Δικαστήριο απαγόρευσε την εισήγησή της για ελευθερία στις μουσουλμάνες να φορούν το χιτζάμπ στα ανώτατα ιδρύματα εκπαίδευσης. Στην Ελλάδα, για να ξέρουμε λίγο και που πατάμε, υπάρχει επίσημη Εκκλησία που επι χρόνια επηρέαζε αποφασιστικά τις εξελίξεις με το λάθος τρόπο. Και το έκανε επίσημα, όχι επειδη έτυχε οι Έλληνες να ειναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι. Ελπίζω ν'αλλαξει αυτο με τον Ιερώνυμο και να γινει η Ελλάδα η πρώτη χώρα που θα έχει επίσημη Εκκλησία με θετικό ρόλο στο κοινωνικο γίγνεσθαι. Αγνοούμε νομίζω οτι όταν το 1923 ο Κεμάλ Ατατούρκ έδωσε ψήφο στις γυναίκες, τις οποίες έβαλε και στη Βουλή, στην Ελλάδα το παπαδαριό (μιλάω για την κακή μερίδα, δεν γενικεύω) δεν ανεχόταν καν ν'ακούσει περι ισότητας των φύλων. Κι επίσης αγνοούμε το γεγονός οτι 5 χρόνια πριν την είσοδό μας στην ΕΕ, ενώ η Τουρκία είχε Πρωθυπουργό, κουμάντο στην Ελλάδα έκανε ένας φασίστας με ενεργούς συμμάχους το σύνολο της εκκλησιαστικής ηγεσίας και στην Κύπρο (γεωγραφικά θεωρείται Ασία) πρόεδρος ήταν ένας παπάς. Αυτά για την Ιστορία που δυστυχώς τη μαθαίνουμε όπως μας συμφέρει.
Αντι λοιπόν να φέρνουμε σαν επιχείρημα αυτη την ηλιθιότητα, ας αναλογιστούμε λιγάκι οτι το 1982 η Εκκλησία μονο που δεν αφόρισε τους βουλευτές επειδή ψηφισαν νομοθεσία πολιτικού γάμου. Και παρ'όλα αυτα ειχαμε μπει στην Ευρωπαική Ένωση. Την ίδια στιγμή που μιλάμε, η Τουρκία δεν έχει κανενα θρησκευτικό οργανισμό που επηρεάζει τις πολιτικές αποφάσεις, ούτε αρνητικά, ούτε θετικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[halvas]

Όπως είπε και ο Ανάρκι, αν αρχίσουν να σέβονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και τους γείτονες, από όλες τις πλευρές της Τουρκίας, τότε no problem.

Τα έξοδα της Ελλάδα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ εξαιτίας των αναχαιτήσεων των τουρκικών αεροπλάνων που περνούν τα Ελληνικά σύνορα

(ρε μιβ γράφε πιο απλά και λιτά, είναι κουραστικό και πολλοί δε θα τα διαβάσουν καν)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Ωραια ολα αυτα οπως τα λες miv αλλα στην Τουρκια δεν βλεπω εγω καμια ισοτητα των δυο φυλων.Επομενως πως μια χωρα που δεν σεβεται τα δικαιωματα της γυναικας θα μπει στην Ε.Ε.
Οσον αφορα την θρησκεια.....και μιλαω για ΤΩΡΑ οχι για 50 χρονια πριν.....η θρησκεια τους ειναι πιο πιεστικη..και πιο επιβλητικη...και αυτο ειναι ολοφανερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

θεωρώ ότι δεν πρέπει να μπουν γιατί κρατούν τη μισή κύπρο χωρίς να αναγνωρίζουν την άλλη μισή και επειδή έχουν ηλιθιες εδαφικές διεκδικήσεις κατά της ελλάδας. επίσης πιστεύω ότι επειδή έχουν ανατολίτικη κουλτούρα δε θα ταιριάξουν με το κλίμα της ευρωπαϊκής ένωσης. αφήστε το τι γράφουν τα τουρκικά βιβλία ιστορίας που διδάσκονται στα σχολεία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Το καθε κρατος της ΕΕ εχει τη δικη του κουλτουρα, δεν υπαρχει ενιαιο κλιμα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[halvas]

θεωρώ ότι δεν πρέπει να μπουν γιατί κρατούν τη μισή κύπρο χωρίς να αναγνωρίζουν την άλλη μισή και επειδή έχουν ηλιθιες εδαφικές διεκδικήσεις κατά της ελλάδας. επίσης πιστεύω ότι επειδή έχουν ανατολίτικη κουλτούρα δε θα ταιριάξουν με το κλίμα της ευρωπαϊκής ένωσης. αφήστε το τι γράφουν τα τουρκικά βιβλία ιστορίας που διδάσκονται στα σχολεία...

Σιγά το κλίμα.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

όταν η "Τουρκία" έχει πλέον δημοκρατικό πολίτευμα και πάψει να ελέγχεται από τον στρατό της...όταν μάθει να σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα των Κούρδων και των γυναικών και οχι μόνο...ας μπει στην Ε.Ε....έτσι και αλλιώς τόσο αυτή όσο και τα άλλα κρατη της Ε.Ε. θα κυβερνάται απο αντιανθρώπους...

ελευθερία σε όλους!!!

Γιωργος In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

όταν η "Τουρκία" έχει πλέον δημοκρατικό πολίτευμα και πάψει να ελέγχεται από τον στρατό της...όταν μάθει να σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα των Κούρδων και των γυναικών και οχι μόνο...ας μπει στην Ε.Ε....έτσι και αλλιώς τόσο αυτή όσο και τα άλλα κρατη της Ε.Ε. θα κυβερνάται απο αντιανθρώπους...

πες τα!!!!να μαθει να σεβεται τα ανθρωπινα δικαιωματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

πες τα!!!!να μαθει να σεβεται τα ανθρωπινα δικαιωματα

παντα θα τα λεω...στο υποσχομαι..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ωραια ολα αυτα οπως τα λες miv αλλα στην Τουρκια δεν βλεπω εγω καμια ισοτητα των δυο φυλων.Επομενως πως μια χωρα που δεν σεβεται τα δικαιωματα της γυναικας θα μπει στην Ε.Ε.
Οσον αφορα την θρησκεια.....και μιλαω για ΤΩΡΑ οχι για 50 χρονια πριν.....η θρησκεια τους ειναι πιο πιεστικη..και πιο επιβλητικη...και αυτο ειναι ολοφανερο.

Ναι, μόνο που η κοινωνική κατάντια της Τουρκίας δεν έχει καμία σχέση με τη θρησκεία. Αυτός ηταν ο λόγος της παρένθεσης που έκανα. Δεν υπάρχει κανένας θρησκευτικός φορέας που να επηρεάζει τις, ως τώρα λανθασμένες, κυβερνητικές πολιτικές, αντίθετα με την Ελλάδα που και συνταγματικά υπάρχει επίσημη Εκκλησία και ασκεί μεγάλη πολιτική επιρροή, τις περισσότερες φορές, ως τώρα, αρνητικά. Κατόπιν τούτου, η Ελλάδα δεν μπορεί να λογίζει ως αίτιο των προβλημάτων αυτών το σουνιτικό Ισλάμ, γιατί η ίδια ειναι πολύ πιο θεοκρατούμενη απο την Τουρκία.
Πάντως καλό να επισημαίνουμε τα προβλήματα της Τουρκίας, αλλά το γεγονός είναι οτι το 1979 που υπογράψαμε κι εμείς τη συνθήκη προσχώρησης, ουσιαστικά κι εδώ τα ίδια προβληματα υπήρχαν. Αφού μια χώρα όπως η Ισπανία μπηκε 5 χρόνια μετά, νομίζω οτι αξιοκρατικά η Ελλάδα δεν έπρεπε να μπει πριν το 1990. Πρέπει να ηταν μιας απο τις χώρες που μας έκαναν χάρη και μπήκαμε τοσο νωρίς (όπως και 10 από τις τελευταίες εισηγμένες χώρες), μόνο και μόνο για να μην καταλήξουμε στη σφαίρα επιρροής του σοβιετικού μπλοκ, μετά και την πλήρη κατάρρευση της Δεξιάς.

θεωρώ ότι δεν πρέπει να μπουν γιατί κρατούν τη μισή κύπρο χωρίς να αναγνωρίζουν την άλλη μισή και επειδή έχουν ηλιθιες εδαφικές διεκδικήσεις κατά της ελλάδας. επίσης πιστεύω ότι επειδή έχουν ανατολίτικη κουλτούρα δε θα ταιριάξουν με το κλίμα της ευρωπαϊκής ένωσης. αφήστε το τι γράφουν τα τουρκικά βιβλία ιστορίας που διδάσκονται στα σχολεία...

Τη μισή Κύπρο την κατέχουν με τη σύμπραξη των "Ελληναράδων εθνοσωτήρων" της Επταετίας. Αν κάποιος φέρει την ουσιαστική ευθύνη για την εισβολή του '74, αυτός είναι Έλληνας, ούτε Τούρκος, ούτε Κύπριος. Και δεν υπάρχει "μισή" κι "άλλη μισή" Κύπρος. Υπάρχει μόνο η Κυπριακή Δημοκρατία επι ολόκληρης της νήσου, με ίση διακυβέρνηση από τις δύο κοινότητες. Υπάρχει μία Κύπρος και δεν είναι ούτε ελληνική, ούτε τουρκική. Είναι κυπριακή.
Όσο για τα βιβλία; Άσε καλύτερα τι γράφουν και τα δικά μας...Γιατί όσα χρόνια είμαι μαθητής δεν είδα σε κανένα βιβλίο να κατακρίνεται η σφαγή 32 χιλιάδων γυναικόπαιδων από τα στρατά του Κολοκοτρώνη κατά την πολιορκία της Τρίπολης. Ούτε τις σφαγές και τους βιασμούς του ελληνικού στρατού σε όποιο τούρκικο χωριό έβρισκαν μπροστά τους κατά την πορεία προς την Άγκυρα, το 1922.

όταν η "Τουρκία" έχει πλέον δημοκρατικό πολίτευμα και πάψει να ελέγχεται από τον στρατό της...όταν μάθει να σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα των Κούρδων και των γυναικών και οχι μόνο...ας μπει στην Ε.Ε....έτσι και αλλιώς τόσο αυτή όσο και τα άλλα κρατη της Ε.Ε. θα κυβερνάται απο αντιανθρώπους...

ελευθερία σε όλους!!!

Γιωργος In Flames gn

:no1::no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[journalist]

Σας ακουω ολους να λετε για τα δικαιωματα των γυναικων στην Τουρκια,χωρις να γνωριζετε,υποθετω,πως το συνταγμα της Τουρκιας κατοχυρωνει ισοτητα των δυο φυλων.Καντε μια βολτα απ'την Αγκυρα ή την Κωνσταντινουπολη να δειτε το συστημα.Και δεν ειναι τοσο κολλημενοι στην εκκλησια.Ο γιαπης Κωνσταντινουπολιτης δεν εχει χρονο να τρεχει σε τζαμια.Και μην αναφερετε τα χωρια στα βαθη της Τουρκιας.Εκει οντως υπαρχει και προσκολληση στην εκκλησια,και οι γυναικες θεωρουνται υποδεεστερες.Αλλα για φερτε λιγο στο μυαλο σας τ'αντιστοιχα χωρια της Ελλαδας.Ο παπας της ενοριας δεν ειναι ο αρχοντας του χωριου;Οι γυναικες δεν ειναι προορισμενες για γαμο απ'την μερα που γεννηθηκαν;

Κι οσον αφορα την ενταξη τους στην Ε.Ε.,δεν βρισκω τον παραμικρο λογο να μην προχωρησει.Ας μην αναφερω πως η τουρκικη κοινωνια ειναι αμιγως καπιταλιστικη,οπως κι ολα τα κρατη-μελη.Ας αναφερθω για το εθνικο συμφερον.Νομιζετε πως σε περιπτωση που μπει η Τουρκια στην Ε.Ε. θα βολταρουν τοσο ανετα τα τουρκικα αεροσκαφη πανω απ'το Αιγαιο;Τωρα για το απολυτα ανατολιτικο παρελθον της γειτονικης χωρας,δεν νομιζω να λαμβανεται σοβαρα υπ'οψιν απ'την Κομμισιον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[michael92]

Διαφωνώ για 2 λόγους :
1) Γεωγραφικά η Τουρκία δεν ανήκει στην Ευρώπη
2) Πολιτισμικά και Πολιτικά είναι τόσο υποανάπτυκτη που ούτε σε 50 χρόνια δεν μπορεί να μπει, ας αλλάξει το σύνταγμα και τους νόμους της και μετά βλέπουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.