marios21aek
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
johnlym
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaso
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
johnlym
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marios21aek
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lenbias
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ απότι ξέρω απο φίλους μου απο Ασοεε και απο παπει..Οικονομικά διαλέγουν απο παπει ειδικά στις τράπεζες.Ασοεε προτιμούν στα λογιστικά.Τέλος παντων..ειμαι αρκετα σχετικός με το θέμα και απλά θέλω να πω πως οι σχολές της αθήνας είναι ανώτερες απο της επαρχείας εξαιτίας των καθηγητών.Απο κεί και πέρα σαν τμήματα αξίζουν το Οικονομικών επιστημών,ΟΔΕ και στατιστικό.Αυτή είναι η γνώμη μου.Τα αλλα τμήματα είναι μετα το 1990 και του παπει και της ασοεε.Απο επαρχεία έχω την εντύπωση πως Κρήτη είναι καλό τμήμα και έπειτα της Πατρας.Της κρήτης είναι πολυ καλο και στις δημοσιευσεις σε ερευνητικό επίπεδο.Οτι ερωτησούλα θέλει καποιος ας στειλει και πμ
Στις τράπεζες διαλέγουν πολλά παιδιά απο το τμήμα Χρηματοοικονομικής & Τραπεζικής Διοικητικής ΠΑ.ΠΕΙ και όχι απο το Οικονομικό (είτε της ΑΣΟΕΕ είτε του ΠΑΠΕΙ).
Δηλαδή το λοχρή,το δετ τα βγάζεις άχρηστα??? Δεν νομίζω ότι είναι έτσι.Άλλωστε όλα αυτά που λέτε είναι πάρα πολύ σχετικά.Αν ο άλλος είναι καλός θα τον πάρουν είτε από κρήτη είτε από αθήνα είτε από οπουδήποτε αλλού,τα πτυχία είναι ισοδύναμα.
Απόψεις είναι αυτές
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Ισχύει αυτό που λες ότι τα πτυχία είναι ισοδύναμα αλλά μόνο στην θεωρία.
Σίγουρα αν ο άλλος είναι πολύ καλός,θα τον πάρουν.Σε όλες τις άλλες τις περιπτώσεις όμως..τι γίνετε;
Υ.Γ : Mην μου βάλεις για άλλη μια φορά αρνητική
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
..ενώ να φανταστώ ότι στο Τμήμα σου και στα Τμήματα του ΠαΠεί... είναι όλοι οι φοιτητές κορυφές;Γιατί τρέφετε αυταπάτες περί επιδόσεων όταν το 30% των φοιτητών (και πολύ λέω) σε κάθε Τμήμα είτε είναι ΕΜΠ είτε είναι ΤΕΙ Καλαμάτας αξίζει; Από το 30% ένα πολύ μικρό ποσοστό διαθέτει ειδικά προσόντα εκτός περγαμηνών για επιπλέον εξέλιξη.
Είπα κάτι τέτοιο ρε ΝΙΚΟ?? Μην με τρελαίνεις τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μα είπες ότι «Σίγουρα αν ο άλλος είναι πολύ καλός,θα τον πάρουν.Σε όλες τις άλλες τις περιπτώσεις όμως..τι γίνετε;». Οι άλλες περιπτώσεις είναι πλέον ο κανόνας με την ανεργία και τον ανταγωνισμό των πολύ καλών (σε διεθνές επίπεδο). Οι άλλες περιπτώσεις είναι άτομα που δεν ενδιαφέρονται για προσωπικούς λόγους ο καθένας, για καριέρα αλλά για μια αξιοπρεπή επιβίωση. Κάποιοι εξ' αυτών είναι οι κλασικές μετριότητες που υπάρχουν σε κάθε Τμήμα και σε κάθε εργασιακό χώρο. Όσο περνάει ο καιρός, τα κουρελόχαρτα ασχέτως Ιδρύματος θα στολίζουν την κουρτίνα του μπάνιου. Η Ελλάδα στον τομέα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σε σχέση με την αγορά εργασίας χρεωκόπησε. Εδώ πρέπει να σταθούμε και όχι αν ο ΠαΠείτης την έχει μεγαλύτερη από τον πτυχιούχο της Πάτρας ή του ΠαΜακ.
Νίκο μου,
Εδω υπάρχουν ολόκληρα World Rankings που κρίνουν πολλά πράγματα και εσυ λες τα δικά σου??
Δεν μίλησα για αυτό το πρόβλημα που ανέφερες και όντως υπάρχει.Αλλά μιλάω για το ποια είναι τα σημερινά δεδομένα!
Μία είναι η λέξη... ΟΝΟΜΑ.
Είτε αυτό είναι NTUA ,είτε είναι αυτό AUEB.
Δεν είπα ότι το υποστηρίζω.Ούτε ότι εμείς του ΟΠΑ είμαστε γαμάουα ενώ της Χίου είναι άκυροι όλοι!
Άλλο το ένα,άλλο το άλλο...μην τα συγχέεις και φεύγεις OFF.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lenbias
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το όνομα όμως εκτός από τους καθηγητές,το φτιάχνουμε και εμείς οι ίδιοι.Άρα όσο πιο συνειδητοποιημένοι είμαστε όταν μπαίνουμε τόσο καλύτερα και για εμάς αλλά και για την ίδια την σχολή.
Συμφωνώ σε αυτό που λες αλλά δεν νομίζω να είπα κάτι το διαφορετικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
Υ.Γ.: Κανένας από τους συνομιλούντες στο ischool δεν μας έχει μιλήσει τι άλλους εργασιακούς χώρους διαθέτει η χώρα μας εκτός από Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια, Τράπεζες και Δημόσιο. Ο εργασιακός χώρος του Πανεπιστημίου είναι κλειστός, σαν καρτέλ. Οι ΔΕΚΟ επίσης είναι ένα καρτέλ, μια στοά με οικογενειοκλίκες. Μήπως διαθέτουμε στάβλους; Αμπέλια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lenbias
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Άρα τι???Αυτοκτονία???Θα παλέψουμε όσο μπορούμε και με τα λιγοστά μέσα που έχουμε και ότι γίνει....Και για να συμπληρώσω, έχετε ιδέα τι γίνεται έξω από τα τείχη του ΠαΠεί; Οι τράπεζες πλέον είναι σε φάση συρρίκνωσης του δυναμικού.Όπως και οι δημόσιοι οργανισμοί σύμφωνα με τις πιέσεις του ΔΝΤ και της Ε.Ε. Ακόμη και να ήμασταν σε πλεονασματική οικονομία, πόσους πτυχιούχους οικονομο/ στατιστικο- από τα 30κάτι Τμήματα Οικονομικής Επιστήμης να προσλάβει η κάθε Τράπεζα; 2 μήπως; 5 μήπως; Και πολλούς λέω. Αφού έχουν ήδη διορισμένους 5-10ετίας με προϋπηρεσία οι οποίοι "γατζώνονται" με κάθε μέσο για να μην χαθεί η καρέκλα πλέον. Η μάχη της καρέκλας. Πάλι, λοιπόν κάποιοι πτυχιούχοι άνεργοι θα μείνουν ή θα στραφούν σε άλλα εργασιακά πεδία. Θα βλέπουμε αγγελίες να κάνουν ιδιαίτερα μαθηματικών ή να δουλεύουν οικοδομή (αν και η οικοδομή δεν έχει ψωμί αυτήν την σεζόν επειδή και οι..μηχανικοί βαράνε μύγες). Όπως βλέπετε μια σειρά επαγγελματιών περνάνε κρίση. Λυπάμαι γιατί και γω νέος είμαι και σχεδιάζω το μέλλον μου..σε σάπια σανίδα μάλλον.Δεν μ' αρέσει να βλέπω συναδέλφους να παρακαλάνε για 4ωρα stage ότι να 'ναι (ακόμη και τα τζάμια της τράπεζας να πλύνουν) μπας και σώσουν το ενοίκιο και δεν βρεθούν στον δρόμο. Να αναφερθώ για το "διαφημισμένο" ..«στην Αγγλία εκείνο, στην Αγγλία το άλλο»; Ενημερωτικά το Βρετανικό δημόσιο και οι επιχειρήσεις απολύουν μαζικά, δίχως έλεος πτυχιούχους και με 2-3 μάστερ. Πολλοί εργοδότες έχουν δυσπιστία σε πάσης φύσεως -λόγους, διότι τους θεωρούν υπαίτιους των αποτυχημένων μοντέλων οικονομίας.
Υ.Γ.: Κανένας από τους συνομιλούντες στο ischool δεν μας έχει μιλήσει τι άλλους εργασιακούς χώρους διαθέτει η χώρα μας εκτός από Τράπεζες και Δημόσιο. Μήπως στάβλους; Αμπέλια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
simosgl3
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
έχεις δίκιο όντως είναι πολλές....απο τισ περιφεριακεσ των οικονομικών επιστήμων γιαννενα ,βόλο και πατρα πια 8εωρειται/8εωρεισ την καλύτερη και γιατί????????
Μπορω να σε πω αναμεσα σε πατρα και βολο ο βολος ειναι καλυτερος επειδη ειναι σχετικα μικρα τα τμηματα και ο καθηγητης ειναι πιο "κοντα" στον σπουδαστη.Χωρις να υπερβαλω θεωρω ισο του βολου με το δικο μου στην θεσσαλονικη τωρα του παμακ ειναι μεγαλη και μπερδεμενη ιστορια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Άρα τι???Αυτοκτονία???Θα παλέψουμε όσο μπορούμε και με τα λιγοστά μέσα που έχουμε και ότι γίνει....
Σαφώς. Αλλά πρέπει κάποιοι να κατανοήσουν την πραγματική κατάσταση και όχι να ζουν σε εποχές "Τσοβόλα δως τα όλα", που η κουτσή Μαρία με ντοκτορά δημοτικού και κλαδική του Πασόκ διοριζόταν στο δημόσιο..
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
boss.
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και για να συμπληρώσω, έχετε ιδέα τι γίνεται έξω από τα τείχη του ΠαΠεί; Οι τράπεζες πλέον είναι σε φάση συρρίκνωσης του δυναμικού.Όπως και οι δημόσιοι οργανισμοί σύμφωνα με τις πιέσεις του ΔΝΤ και της Ε.Ε. Ακόμη και να ήμασταν σε πλεονασματική οικονομία, πόσους πτυχιούχους οικονομο/ στατιστικο- από τα 30κάτι Τμήματα Οικονομικής Επιστήμης να προσλάβει η κάθε Τράπεζα; 2 μήπως; 5 μήπως; Και πολλούς λέω. Αφού έχουν ήδη διορισμένους 5-10ετίας με προϋπηρεσία οι οποίοι "γατζώνονται" με κάθε μέσο για να μην χαθεί η καρέκλα πλέον. Η μάχη της καρέκλας. Πάλι, λοιπόν κάποιοι πτυχιούχοι άνεργοι θα μείνουν ή θα στραφούν σε άλλα εργασιακά πεδία. Θα βλέπουμε αγγελίες να κάνουν ιδιαίτερα μαθηματικών ή να δουλεύουν οικοδομή (αν και η οικοδομή δεν έχει ψωμί αυτήν την σεζόν επειδή και οι..μηχανικοί βαράνε μύγες). Όπως βλέπετε μια σειρά επαγγελματιών περνάνε κρίση. Λυπάμαι γιατί και γω νέος είμαι και σχεδιάζω το μέλλον μου..σε σάπια σανίδα μάλλον.Δεν μ' αρέσει να βλέπω συναδέλφους να παρακαλάνε για 4ωρα stage ότι να 'ναι (ακόμη και τα τζάμια της τράπεζας να πλύνουν) μπας και σώσουν το ενοίκιο και δεν βρεθούν στον δρόμο. Να αναφερθώ για το "διαφημισμένο" ..«στην Αγγλία εκείνο, στην Αγγλία το άλλο»; Ενημερωτικά το Βρετανικό δημόσιο και οι επιχειρήσεις απολύουν μαζικά, δίχως έλεος πτυχιούχους/μη ή και με 2-3 μάστερ. Πολλοί εργοδότες έχουν δυσπιστία σε πάσης φύσεως -λόγους, διότι τους θεωρούν υπαίτιους των αποτυχημένων μοντέλων οικονομίας.
Υ.Γ.: Κανένας από τους συνομιλούντες στο ischool δεν μας έχει μιλήσει τι άλλους εργασιακούς χώρους διαθέτει η χώρα μας εκτός από Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια, Τράπεζες και Δημόσιο. Ο εργασιακός χώρος του Πανεπιστημίου είναι κλειστός, σαν καρτέλ. Οι ΔΕΚΟ επίσης είναι ένα καρτέλ, μια στοά με οικογενειοκλίκες. Μήπως διαθέτουμε στάβλους; Αμπέλια;
καλα κανεις και λες εσυ οτι λες! και εγω μαζι σου! αλλα τι ρε φιλε? γιατι να μην σπουδασει καποιος αφου εχει την δυνατοτητα? εμενα μαρεσει να βλεπω σπουδαγμενους ανθρωπους και ας γινουν αγροτες μετα! δεν το λεω απο την αποψη "ελα μωρε, παρε ενα χαρτι και βλεπουμε" το λεω απο την αποψη της μορφωσης! το τι θα κανεις στα 23 σου ειναι αλλο θεμα! ξεκινα αγροτικες επιχειρησεις για παραδειγμα! αλλα μην αποτρεπεις κοσμο που μπορει απο το να σπουδασει, εγκλημα! μπατσοι θα πανε να γινουν στο τελος!
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
παιδιά μπορειται να καταταξεται τισ σχολεσ οικονομικων επιστημων απο τιν καλυτερη προσ χειροτερη κατα την γνωμη σασ?
ρε μην σκεφτεσαι ετσι! βγαλε τα μορια σου, και σε καποια θα περασεις! θα δεις τα προγραμματα σπουδων, και τις πολεις, και οτι σου κανει εσενα για καλυτερο! δεν υπαρχει καλυτερο και χειροτερο! απο εκει και περα, υπαρχουν καποια ονοματα, αυτα που ξερω εγω πως ακουγονται πολυ ειναι ασοεε, παπει, και πατρα, χωρις να εχω σχεση με το θεμα, αλλα ακομα και καπου αλλου να περασεις, πχ στην κρητη, σιγα τι εγινε? το θεμα ειναι να περασεις σε αυτο που σαρεσει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
καλα κανεις και λες εσυ οτι λες! και εγω μαζι σου! αλλα τι ρε φιλε? γιατι να μην σπουδασει καποιος αφου εχει την δυνατοτητα? εμενα μαρεσει να βλεπω σπουδαγμενους ανθρωπους και ας γινουν αγροτες μετα! δεν το λεω απο την αποψη "ελα μωρε, παρε ενα χαρτι και βλεπουμε" το λεω απο την αποψη της μορφωσης! το τι θα κανεις στα 23 σου ειναι αλλο θεμα! ξεκινα αγροτικες επιχειρησεις για παραδειγμα! αλλα μην αποτρεπεις κοσμο που μπορει απο το να σπουδασει, εγκλημα! μπατσοι θα πανε να γινουν στο τελος!![]()
Δεν είπα να μην σπουδάσουν. Απλά να έχουν αίσθηση της πραγματικότητας. Να γίνουν μανάβηδες με ένα πτυχίο Χημικού, Χρηματοοικονομικής,..κτλ. Έτσι θα έχουν καλύτερο τρόπο σκέψης για την διαδικασία πώλησης του προϊόντος και την προσέλκυση του πελάτη στο δικό τους μαγαζί.
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
johnlym
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ απότι ξέρω απο φίλους μου απο Ασοεε και απο παπει..Οικονομικά διαλέγουν απο παπει ειδικά στις τράπεζες.Ασοεε προτιμούν στα λογιστικά.Τέλος παντων..ειμαι αρκετα σχετικός με το θέμα και απλά θέλω να πω πως οι σχολές της αθήνας είναι ανώτερες απο της επαρχείας εξαιτίας των καθηγητών.Απο κεί και πέρα σαν τμήματα αξίζουν το Οικονομικών επιστημών,ΟΔΕ και στατιστικό.Αυτή είναι η γνώμη μου.Τα αλλα τμήματα είναι μετα το 1990 και του παπει και της ασοεε.Απο επαρχεία έχω την εντύπωση πως Κρήτη είναι καλό τμήμα και έπειτα της Πατρας.Της κρήτης είναι πολυ καλο και στις δημοσιευσεις σε ερευνητικό επίπεδο.Οτι ερωτησούλα θέλει καποιος ας στειλει και πμ
Όντως και εγώ μετά απο ψάξιμο μου φαίνεται ότι της κρητησ έχει κάλο πρόγραμμα σπουδών και σου προσφέρει και άλλες δυνατοτεσ όπως σεμινάρια κτλπ.Ποια η γνώμη και για το οικονομικών επιστήμων στα γιαννενα??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 31 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.