Πανεπιστήμια vs TEI

Raiseonce

Δραστήριο μέλος

Ο Raiseonce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 680 μηνύματα.
Αris90 μην ακούς κανένα και μην ασχολείσαι.Αν γουστάρεις πραγματικά την πληροφορική μη φοβάσαι τίποτα.Θα είσαι πετυχημένος σ αυτό που κάνεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Javier7

Νεοφερμένος

Ο Javier7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 23 μηνύματα.
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι τα (Τ.Ε.Ι.) ανήκουν μαζί με τα Πανεπιστήμια στην τριτοβάθμια εκπαίδευση στην Ελλάδα. Δεν τίθεται θέμα διάκρισης...και τα παιδάκια που ζουν στον κόσμο τους όταν θα βγουν στην αγορά εργασίας θα το καταλάβουν καλύτερα, 5 κατοστάρικα μεικτά και θα κάνουν και το σταυρό τους!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Aris90

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Aris90 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Ιωάννινα). Έχει γράψει 135 μηνύματα.
Αris90 μην ακούς κανένα και μην ασχολείσαι.Αν γουστάρεις πραγματικά την πληροφορική μη φοβάσαι τίποτα.Θα είσαι πετυχημένος σ αυτό που κάνεις.
δοξα το θεο υπαρχουν ατομα που καταλαβαινουν :clapup: γιατι με ειχαν απογοητευσει παρα πολυ και οπως βλεπω εσυ σπουδαζεις φαρμακευτικη που εχει μεγαλη βαση και υποτιθεται οτι αυτοι που εχουν περασει μεγαλες σχολες υποτιμουν τα ΤΕΙ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Javier7

Νεοφερμένος

Ο Javier7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών. Έχει γράψει 23 μηνύματα.
@Aris90 φίλε μου ασχολήσου σοβαρά με την σχολή σου αν σε ενδιαφέρει τόσο και μην ακούς τον κάθε κομπλεξικό δεν έχεις κανέναν απολύτως περιορισμό και έχεις όλα τα περιθώρια εξέλιξης.Διάβασε Ψάξου κυνήγησε ευκαιρίες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Raiseonce

Δραστήριο μέλος

Ο Raiseonce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 680 μηνύματα.
δοξα το θεο υπαρχουν ατομα που καταλαβαινουν :clapup: γιατι με ειχαν απογοητευσει παρα πολυ και οπως βλεπω εσυ σπουδαζεις φαρμακευτικη που εχει μεγαλη βαση και υποτιθεται οτι αυτοι που εχουν περασει μεγαλες σχολες υποτιμουν τα ΤΕΙ

Σημασία δεν έχει με πόσα μόρια μπαίνεις σε μια σχολή.
Σημασία έχει τι κάνεις όταν μπεις.Αν μείνεις στο ότι έγραψες καλά στις πανελλήνιες θα χάσεις τη μπάλα.
Την ξέρεις την ιστορία με το λαγό και τη χελώνα.
Καλύτερος στο τέλος θα είναι αυτός που θα έχει διάρκεια.Γι αυτο είναι θέμα πόσο σοβαρά θα ασχοληθείς με την πληροφορική και όχι αν είσαι σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ.
Άλλωστε οι πληροφορικάριοι λένε πως την πληροφορική δε θα στη μάθουν στη σχολη.Η πληροφορική είναι μικρόβιο και θέλει να το προσπαθείς και μόνος σου για να εξελιχθείς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vikam18

Δραστήριο μέλος

Ο vikam18 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 784 μηνύματα.
Το ΤΕΙ πληροφορικής γαμάει απλά . Πολλές δυνατότητες εξέλιξης !
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Aris90

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Aris90 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Ιωάννινα). Έχει γράψει 135 μηνύματα.
Σημασία δεν έχει με πόσα μόρια μπαίνεις σε μια σχολή.
Σημασία έχει τι κάνεις όταν μπεις.Αν μείνεις στο ότι έγραψες καλά στις πανελλήνιες θα χάσεις τη μπάλα.
Την ξέρεις την ιστορία με το λαγό και τη χελώνα.
Καλύτερος στο τέλος θα είναι αυτός που θα έχει διάρκεια.Γι αυτο είναι θέμα πόσο σοβαρά θα ασχοληθείς με την πληροφορική και όχι αν είσαι σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ.
Άλλωστε οι πληροφορικάριοι λένε πως την πληροφορική δε θα στη μάθουν στη σχολη.Η πληροφορική είναι μικρόβιο και θέλει να το προσπαθείς και μόνος σου για να εξελιχθείς.
αυτο ακριβως δεν περιμενω να τα μαθω ολα απο την σχολη αλλα μονοσ μου να παρω βιβλια με γλωσσες προγραμματιμσμου και να διαβαζω και να κανω εξασκηση μονος μου αλλιως δεν προκειτε να κανω τιποτα αν τα περιμενω να τα μαθω ολα απο την σχολη
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos1987

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Giorgos1987 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 122 μηνύματα.
Είμαι και εγώ απόφοιτος ΤΕΙ. Έχω φάει άπειρες ώρες στο διαδίκτυο για διαμάχες ΑΕΙ-ΤΕΙ κυρίως στις ειδικότητες μηχανικού, για τις οποίες τελικώς οι νέοι δεν καταλήγουμε σε καμία άκρη, ενώ οι μεγαλύτεροι απόφοιτοι από εμάς έχουν μια ποιό συνειδητοποιημένη άποψη γιατί έχουν περάσει χρόνια στην αγορά εργασίας και έχουν αντιληφθεί οτι τελικώς και ειδικά τις σημερινές μέρες, είτε απόφοιτος ΤΕΙ αιώνιος φοιτητής με 5, είτε απόφοιτος ΑΕΙ με 10 και κανένα μεταπτυχιακό και 2 ξένες γλώσσες, θα εργάζεσαι 12ωρο δίχως δικαιώματα για κανέναν ψωρομισθό και λές και ευχαριστώ. Όλοι βράζουμε στο ίδιο καζάνι, παλαιότερα που υπήρχε μεγάλος κύκλος εργασιών και πολλές δουλειές, αλληλοσφαζόμασταν για τα δικαιώματα και ένα σωρό άλλα πράγματα.

Το πρόβλημα που υπήρχε και συνεχίζει να υπάρχει στην Ελλάδα είναι οτι δεν μπορούμε να κάνουμε ορθολογική κριτική, αλλά κάνουμε κριτική του κόλου, εξετάζοντας περιπτώσεις ακραίες ή όπως μας συμφέρει για να βγάζουμε το συμπέρασμα οτι αφού ο φίλος μου που πέρασε σε ΤΕΙ είναι "έτσι" τότε και όλοι οι υπόλοιποι είναι "έτσι".

Για να πώ και μια κριτική δική μου εμπειρική, επειδή όταν τελειωσα τη σχολή μου στο ΤΕΙ Αθήνας επιχείρησα να δώσω κατατακτήριες στο ΕΜΠ. Θεωρώ οτι το ΤΕΙ δεν είναι πολυτεχνείο, αλλά δεν θα πώ οτι υπάρχει τεράστια διαφορά στο επίπεδο. Αν το ΤΕΙ είναι δύσκολο τότε το πολυτεχνείο είναι δυσκολότερο ή για να το πώ αλλιώς, αν το πολυτεχνείο είναι δύσκολο τότε το ΤΕΙ είναι λιγότερο δύσκολο, όχι όμως εύκολο. Έχω δεί βέβαια και τα θέματα σε εξετάσεις του ΤΕΙ Χαλκίδας (ηλεκτρολογία) και τα θεωρούσα εντελώς της πλάκας, λές και μιλούσαμε για θέματα σε ΙΕΚ. Πρέπει να κοιτάξουν οι καθηγητές να αυξήσουν το επίπεδο δυσκολίας σε αρκετά επαρχιακά ΤΕΙ.

Τώρα σε κάτι άλλα που είχα διαβάσει στην αρχή και τα έχω ακούσει και αλλού οτι στο ΤΕΙ δεν είσαι φοιτητής αλλά σπουδαστής, απλά μην ασχολείστε. Μιλάμε μάλλον για άτομα που χρειάζονται ψυχίατρο και όταν θα βγούν στην αγορά εργασίας θα πέφτουν κάτω και θα κλαίνε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πληροφορικάριος

Δραστήριο μέλος

Ο Πληροφορικάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 623 μηνύματα.
Δεν βρίσκω κάτι κακό στην λέξη σπουδαστής. Και στο τμήμα μου μερικοί καθηγητές χρησιμοποιούν και τους δύο όρους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos1987

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Giorgos1987 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 122 μηνύματα.
Κακό μπορεί να μην υπάρχει στην λέξη, αλλά μερικοί την επικαλούνται σκοπίμως για υποτιμητικούς λόγους και συνήθως τους εκφράζουν και ανοιχτά. Οι περισσότεροι που αναφέρουν και τις δύο λέξεις το κάνουν αυθόρμητα πάντως όπως ανέφερες και δίχως σκοπιμότητα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gareth

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 509 μηνύματα.
Σήμερα είτε ΑΕΙ Ή ΤΕΙ να τελειώσεις , δουλειά στην ελλάδα ΔΕΝ πρόκειται να βρεις. (εκτός εάν είσαι παιδί μεγαλοδικηγόρου, μεγαλογιατρού..)

Για αυτό .. Πάμε όλοι Εξωτερικό
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Σήμερα είτε ΑΕΙ Ή ΤΕΙ να τελειώσεις , δουλειά στην ελλάδα ΔΕΝ πρόκειται να βρεις. (εκτός εάν είσαι παιδί μεγαλοδικηγόρου, μεγαλογιατρού..)

Για αυτό .. Πάμε όλοι Εξωτερικό

Κατσε να βγουμε πρωτα. Κανεις δν ξερει πως θα ειμαστε σε 5 χρονια μετα, σκεψου πως ημασταν 5 χρονια πριν ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gareth

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 509 μηνύματα.
Κατσε να βγουμε πρωτα. Κανεις δν ξερει πως θα ειμαστε σε 5 χρονια μετα, σκεψου πως ημασταν 5 χρονια πριν ;)

Συγγνώμη φίλε αλλά όλη αυτή η κατάσταση που βλέπεις σήμερα βλέπεις ότι θα γίνει καλύτερη σε 5 χρόνια?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Συγγνώμη φίλε αλλά όλη αυτή η κατάσταση που βλέπεις σήμερα βλέπεις ότι θα γίνει καλύτερη σε 5 χρόνια?

Δν μπορω να προβλεψω το μελλον, κανεις μας δν ξερεις, ολοι εικασιες κανουν...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Civilara

Περιβόητο μέλος

Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
Σήμερα είτε ΑΕΙ Ή ΤΕΙ να τελειώσεις , δουλειά στην ελλάδα ΔΕΝ πρόκειται να βρεις. (εκτός εάν είσαι παιδί μεγαλοδικηγόρου, μεγαλογιατρού..)

Για αυτό .. Πάμε όλοι Εξωτερικό

Πάμε όλοι, πάμε όλοι, πάμε όλοι...στην Ελβετία
για διασκέδαση, διασκέδαση, διασκέδαση και για εργασία
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Bemanos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,879 μηνύματα.
Κατσε να βγουμε πρωτα. Κανεις δν ξερει πως θα ειμαστε σε 5 χρονια μετα, σκεψου πως ημασταν 5 χρονια πριν ;)

Θα ειμαστε οπως τωρα με περισσοτερα χρεη και λιγοτερα περουσιακα στοιχεια που ανηκουν στο δημοσιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos1987

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Giorgos1987 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 122 μηνύματα.
Κατσε να βγουμε πρωτα. Κανεις δν ξερει πως θα ειμαστε σε 5 χρονια μετα, σκεψου πως ημασταν 5 χρονια πριν ;)

Σωστή επισήμανση ειδικά για κάποιους που μόλις τώρα δίνουν πανελλήνιες ή πέρασαν σε σχολή. Η δική μου γνώμη είναι οτι απλά θα έχουμε σταθεροποιηθεί περισσότερο σαν οικονομία (με την έννοια οτι θα έχουν μπεί όλα σε μια γραμμή), παρά ταύτα θεωρώ οτι η καθημερινότητά μας και η τσέπη μας θα έχουν αλλάξει ελάχιστα προς το καλύτερο. Για να απορροφηθεί όλη αυτή η ανεργεία που υπάρχει και να φτάσει το 10% θα χρειαστούν 20 χρόνια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gareth

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 509 μηνύματα.
Σωστή επισήμανση ειδικά για κάποιους που μόλις τώρα δίνουν πανελλήνιες ή πέρασαν σε σχολή. Η δική μου γνώμη είναι οτι απλά θα έχουμε σταθεροποιηθεί περισσότερο σαν οικονομία (με την έννοια οτι θα έχουν μπεί όλα σε μια γραμμή), παρά ταύτα θεωρώ οτι η καθημερινότητά μας και η τσέπη μας θα έχουν αλλάξει ελάχιστα προς το καλύτερο. Για να απορροφηθεί όλη αυτή η ανεργεία που υπάρχει και να φτάσει το 10% θα χρειαστούν 20 χρόνια.

Ναι, αλλά για δες λίγο. Η επίσημη ανεργία είναι 28% ( άρα σκέψου η πραγματική θα είναι γύρω στο 33-35%), η επίσημη ανεργία των νέων είναι στο 57% ( πραγματική θα είναι γύρω στον 65%), σκέψου επίσης οι συνεχόμενοι φόροι που πρέπει να πληρώσουν σε συνδυασμό με την κατακόρυφη πτώση μισθών.
Και μετά μας λένε ότι βγάλαν καινπρωτογενές πλεόνασμα.. Τι να το κάνουμε;

Εδώ μιλαμε για μια χώρα με πλήρη παραμέληση στο χώρο της παιδείας-πολιτισμού-υγείας, μια χώρα που έχει και την έχει ακόμα της ελληνικής νοοτροπίας , μια χώρα που έχει διαλυθεί κοινωνικά. Τι άλλο να πω..

Τα συμπεράσματα δικά σας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos1987

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Giorgos1987 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 122 μηνύματα.
Ναί φίλε μου δεν διαφωνώ σε κάτι, τα πράγματα γενικά δεν θα είναι καλά. απλά εξέφρασα την άποψη οτι θα έχουν σταθεροποιηθεί σε μια 5ετία και δεν θα έχουν γίνει χειρότερα από οτι φέτος, αν είναι να φτάσουμε ακόμα χειρότερα πράγματικα δεν ξέρω τι να πώ και τι εικόνα θα έχει η κοινωνία με άλλα 4-5 χρόνια ακόμα χειροτέρευσης των πραγμάτων.
Το μόνο που θέλω να πώ είναι πως όσοι είναι τώρα 17-18 ετών μπορούν να ελπίζουν ελάχιστα σε κάτι καλύτερο. Εγώ είμαι 26ετών, ασχέτως της κρίσης δεν τα βλέπω καθόλου αισιόδοξα τα πράγματα γιατί έχω σοβαρά προβλήματα υγείας, με τέτοιο μπάχαλο και ανεργεία που επικρατεί στην Ελλάδα δεν έχω το κουράγιο να βγώ στην αγορά και με έχει πάρει από κάτω. Σε παρόμοια κατάσταση και μερικοί φίλοι μου που τελικά ορισμένοι έφυγαν για εξωτερικό για μια οποιαδήποτε δουλειά και τελικά κάνουν και αποταμίευση και στέλνουν μερικά λεφτά στους γονείς τους εδώ που δεν μπορούν να πληρώσουν φόρους ακινήτων και χαράτσια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gareth

Δραστήριο μέλος

Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 509 μηνύματα.
Ναί φίλε μου δεν διαφωνώ σε κάτι, τα πράγματα γενικά δεν θα είναι καλά. απλά εξέφρασα την άποψη οτι θα έχουν σταθεροποιηθεί σε μια 5ετία και δεν θα έχουν γίνει χειρότερα από οτι φέτος, αν είναι να φτάσουμε ακόμα χειρότερα πράγματικα δεν ξέρω τι να πώ και τι εικόνα θα έχει η κοινωνία με άλλα 4-5 χρόνια ακόμα χειροτέρευσης των πραγμάτων.
Το μόνο που θέλω να πώ είναι πως όσοι είναι τώρα 17-18 ετών μπορούν να ελπίζουν ελάχιστα σε κάτι καλύτερο. Εγώ είμαι 26ετών, ασχέτως της κρίσης δεν τα βλέπω καθόλου αισιόδοξα τα πράγματα γιατί έχω σοβαρά προβλήματα υγείας, με τέτοιο μπάχαλο και ανεργεία που επικρατεί στην Ελλάδα δεν έχω το κουράγιο να βγώ στην αγορά και με έχει πάρει από κάτω. Σε παρόμοια κατάσταση και μερικοί φίλοι μου που τελικά ορισμένοι έφυγαν για εξωτερικό για μια οποιαδήποτε δουλειά και τελικά κάνουν και αποταμίευση και στέλνουν μερικά λεφτά στους γονείς τους εδώ που δεν μπορούν να πληρώσουν φόρους ακινήτων και χαράτσια.

Ναι, για αυτό ίσως ήταν καλύτερο για όλους μας -----> ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ:D:D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top