Titakos
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
VouDou σε συγχαίρω για εκείνο το ποστ. Έδωσες μια πραγματικά ξεκάθαρη εικόνα του τόπιου χωρίς υποκειμενικά στοιχεία, και ούτε καν διαφαίνεται τι σπούδασες(!), είναι η σκοπιά που θαυμάζω. Βέβαια, το ποστ σου περιορίζεται σε ένα μικρό φάσμα του επαγγελματικού χώρου, αυτό του ηλεκτρολόγου. Φυσικά, μια αναλογία μπορεί να εφαρμοστεί και σε άλλα επαγγέλματα. Επίσης, την επόμενη φορά που θα γράψεις τόσο μεγάλο ποστ άφηνε κενά μεταξύ των παραγράφων (2 enter ,οχι 1) γιατί κουράζει έτσι, ενω μερικές φορές χανόμουν στης γραμμές αν δεν πλησίαζα την οθόνη. Ασε που πολλοί απλά δεν θα το διαβάσουν και θα προχωρήσουν στην επόμενη απάντηση.
Κάτι αλλο: μερικες σχολές π.χ. ΤΕΙ διατροφολογίας - ΑΕΙ διατροφολογίας είναι δύσκολο να τις "διακρίνεις" μεταξύ τους. Τελικά και οι 2 ανοίγουν ..."ιατρεία" όπως τα αποκαλούν, και με τους δυο να γράφουν "Διαιτολόγος-Διατροφολόγος" στην ταμπέλα τους. Σε αυτή την περίπτωση γιατί έφτιαξαν ΤΕΙ διατροφολογίας (ή ΑΕΙ); εξάλλου μια τέτοια επιστήμη δεν νομίζω πως έχει "τεχνικό" κομμάτι (όπως ηλεκτρολόγος). Τέλος, για να συμπληρώσουν το μπέρδεμα έρχονται και οι ενδοκρινολόγοι που πολύ συχνά έχουν και αυτοί επιπρόσθετα το ρόλο του διατροφολόγου...
Prototype είσαι μαθητής Α Γυμνασίου και γράφεις τόσο μεστά? Ωραίος! Θυμάμαι τον εαυτό μου στα 12 να παίζω μονόπολη και subutteo, όχι να ξέρω "διαφορές στα επαγγέλματα"! Όσο για τη συμβουλή σου περί 2 enter, ναι συμφωνώ και από τότε την εφαρμόζω. Εκείνη η δημοσίευση ήταν από τις πρώτες μου και... όντως χάνεσαι!
Περί "Διαιτολόγος-Διατροφολόγος"... για την ιστορία υπήρχε για χρόνια μόνο το ΑΤΕΙ στη Θεσσαλονίκη (και μάλιστα λεγόταν απλά Διατροφής ΤΕΙ Θεσσαλονίκης και ήταν στην 1η Δέσμη... το σημερινό 4ο Πεδίο), το 1994 Ιδρύθηκε (δηλαδή δέχθηκε τους πρώτους φοιτητές) το Τμήμα Επστήμης Διαιτολογίας-Διατροφής ΑΕΙ στο Χαροκόπειο και τα τελευταία χρόνια Ιδρύθηκαν και τα υπόλοιπα ΑΤΕΙ σε Σητεία και Καρδίτσα.
Η διαιτολογία γενικότερα (αν δεν κάνω λάθος) αποτελούσε/αποτελεί και κλάδο και της Ιατρικής. Και οι ενδοκρινολόγοι έπαιζαν/παίζουν το σχετικό "ρόλο" τουλάχιστον στα πλαίσια της περίθαλψης. Όπως είναι και του Μικροβιολόγου (από Ιατρική) και του "Γενετιστή" (ιατρική) που δίνει συνταγογραφήσεις στα όρια της "περίθαλψης" (και όχι ο Βιολόγος ή Μοριακός Βιολόγος & Γενετικής... βλέπε αντίστοιχο θέμα συζήτησης στο ischool από τους ειδικούς).
Τώρα, η εργασιακή διαφορά ΑΤΕΙ με ΑΕΙ Διαιτολογίας-Διατροφολογίας που έχει υποπέσει στην αντίληψή μου είναι ότι ο ΑΕΙ μπορεί να είναι και "Κλινικός Διαιτολόγος" (ή κάπως έτσι λέγεται, δεν είμαι σίγουρος για τον όρο), δηλαδή να εργαστεί σε νοσοκομείο θαρρώ, ενώ ο ΑΤΕΙ ΔΕΝ μπορεί.
κοιτούσα το πρόγραμμα σπουδών του ΠΙ στην πληροφορική και του ΤΕΙ-Θεσσαλονίκης στον ίδιο τομέα. Παρατήρησα ότι δεν αξίζει να ξαναδώσω για ΑΕΙ πληροφορικής, γιατί δεν έχω σκοπό να πάω κάπου και να ζητήσω δουλειά με το πτυχίο μου. Επιπλέον ας πούμε μου χρειάζεται περισσότερο το μάθημα της επιχειρηματικότητας και του Ηλεκτρονικού Εμπορίου παρά Φυσική Ι και Γραμμική Άλγεβρα. Ο νοών νοείτω, στην Ελλάδα βρισκόμαστε.!
Γενικότερα ο χώρος της Πληροφορικής (ως νέος κλάδος στην Ελλάδα που "κατέφθασε" στα μέσα-τέλη της προηγούμενης δεκαετίας) δεν φέρει ξεκάθαρα επαγγελματικά δικαιώματα μεταξύ ΑΕΙ-ΑΤΕΙ-ΙΕΚ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kwnstantina K.
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εξαλλου ΤΕΙ οπως αυτου του αυτοματισμου καθως και αυτο της μηχανολογιας εχουνε απορροφηση απο την αγορα.Κυριως τα ΤΕΙ πιστευω οτι κερδιζουνε περισσοτερο απο αποψη οτι ειναι περισσοτερο πρακτικα και οχι τοσο θεωρητικα οσο ειναι τα μαθηματα στα ΑΕΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εξαλλου ΤΕΙ οπως αυτου του αυτοματισμου καθως και αυτο της μηχανολογιας εχουνε απορροφηση απο την αγορα.Κυριως τα ΤΕΙ πιστευω οτι κερδιζουνε περισσοτερο απο αποψη οτι ειναι περισσοτερο πρακτικα και οχι τοσο θεωρητικα οσο ειναι τα μαθηματα στα ΑΕΙ!
Είναι κακή η θεωρητική γνώση; Όποιος έχει την θέληση και με τις θεωρητικές γνώσεις, μπορεί να χτυπήσει πολύ καλοπληρωμένες θέσεις καριέρας. Αλλά το ζητούμενο στις σπουδές είναι τι δουλειά θα κάνω και όχι τι γνώσεις θα πάρω; Το ζητούμενο στις σπουδές είναι τι δουλειά θα κάνω και όχι τι προσωπικότητα ή τι σκέψη θα φτιάξω;
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Η αγορά εργασίας στην Ελλάδα, πάσχει από επαγγελματικές επιλογές. Στο Πανεπιστήμιο ενημερωτικά, η γνώση είναι πολυδιάστατη και εις βάθος ώστε ο πτυχιούχος να μπορεί να ανταπεξέλθει σε ένα ευρύ αβέβαιο εργασιακό περιβάλλον. Η εργασιακή εξειδίκευση που προσφέρουν τα ΤΕΙ είναι μονόδρομος. Αλλά περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Ξέρω γνωστό μου που έχει τελειώσει ΤΕΙ Λογιστικής και δεν ξέρει να κατασκευάσει ένα διάστημα εμπιστοσύνης στην στατιστική. Άσε, που δηλώνει και πλήρη άγνοια, παρ' όλο που διδάχτηκε από ότι μου λέει, στατιστική. Αδικαιολόγητη η άγνοιά του. Δυστυχώς ή ευτυχώς, σήμερα η στατιστική του Πανεπιστημίου (στατιστική συμπερασματολογία ή επαγωγική στατιστική) είναι ένα από τα πλέον απαραίτητα μαθηματικά εργαλεία ενός επιστήμονα επαγγελματία. Οπότε μην λέμε ότι θέλουμε. Άλλο το επίπεδο των ΤΕΙ και άλλο των ΑΕΙ. Τα μαθήματα στα ΤΕΙ διδάσκονται υπό άλλη οπτική και απευθύνονται σε φοιτητές χαμηλού μαθησιακού υποβάθρου με ανάλογους εργασιακούς στόχους, δηλ., επιφανειακή διδασκαλία της ύλης. Στην Ελλάδα έχουμε μάθει να εξισώνουμε τα πάντα προς τα κάτω. Έλεος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Είναι κακή η θεωρητική γνώση; Όποιος έχει την θέληση και με τις θεωρητικές γνώσεις, μπορεί να χτυπήσει πολύ καλοπληρωμένες θέσεις καριέρας. Αλλά το ζητούμενο στις σπουδές είναι τι δουλειά θα κάνω και όχι τι γνώσεις θα πάρω; Το ζητούμενο στις σπουδές είναι τι δουλειά θα κάνω και όχι τι προσωπικότητα ή τι σκέψη θα φτιάξω;![]()
Η αγορά εργασίας στην Ελλάδα, πάσχει από επαγγελματικές επιλογές. Στο Πανεπιστήμιο ενημερωτικά, η γνώση είναι πολυδιάστατη και εις βάθος ώστε ο πτυχιούχος να μπορεί να ανταπεξέλθει σε ένα ευρύ αβέβαιο εργασιακό περιβάλλον. Η εργασιακή εξειδίκευση που προσφέρουν τα ΤΕΙ είναι μονόδρομος. Αλλά περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.
Ξέρω γνωστό μου που έχει τελειώσει ΤΕΙ Λογιστικής και δεν ξέρει να κατασκευάσει ένα διάστημα εμπιστοσύνης στην στατιστική. Άσε, που δηλώνει και πλήρη άγνοια, παρ' όλο που διδάχτηκε από ότι μου λέει, στατιστική. Αδικαιολόγητη η άγνοιά του. Δυστυχώς ή ευτυχώς, σήμερα η στατιστική του Πανεπιστημίου (στατιστική συμπερασματολογία ή επαγωγική στατιστική) είναι ένα από τα πλέον απαραίτητα μαθηματικά εργαλεία ενός επιστήμονα επαγγελματία. Οπότε μην λέμε ότι θέλουμε. Άλλο το επίπεδο των ΤΕΙ και άλλο των ΑΕΙ. Τα μαθήματα στα ΤΕΙ διδάσκονται υπό άλλη οπτική και απευθύνονται σε φοιτητές χαμηλού μαθησιακού υποβάθρου με ανάλογους εργασιακούς στόχους, δηλ., επιφανειακή διδασκαλία της ύλης. Στην Ελλάδα έχουμε μάθει να εξισώνουμε τα πάντα προς τα κάτω. Έλεος...
Συμφωνώ απολύτως!!!!
(για να μην διαφωνούμε και συνέχεια....
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Meddle
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Υπάρχει μια τεράστια διαφορά ανάμεσα σε ΑΕΙ και ΤΕΙ.
Τα ΑΕΙ βγάζουν επιστήμονες/μηχανικούς και τα ΤΕΙ τεχνοκράτες/τεχνολόγους.
Σαφώς τα ΤΕΙ δεν είναι υποδεέστερα. Εκτελούν εντελώς διαφορετικό έργο. Ένας Τεχνολόγος Ηλεκτρολόγος δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ σχέση με έναν Μηχανικό Ηλεκτρολόγο. Δύο εντελώς διαφορετικές ειδικότητες.
Υπάρχει μια τάση από τους ΤΕΙτζήδες να προσπαθήσουν να εξισωθούν με πανεπιστημιακά/πολυτεχνικά τμήματα. Γι'αυτό τόσο κράξιμο.
Όταν βλέπεις πως οι μισοί φοιτητές του ΤΕΙ Μηχανολογίας Πειραιά να νομίζουν πως θα έπρεπε να είχαν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους Μηχανολόγους Μηχανικούς του ΕΜΠ, τότε λες πως κάτι δεν πάει καλά με αυτούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Meddle
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Trolletarian
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτό με εκνευρίζει αφάνταστα, ακούω συνέχεια απο εκπαιδευτικούς, γονείς να ξεχωρίζουν εκπαιδευτικά ιδρύματα, σχολές και τμήματα και να λένε στα παιδιά "μην πας σε αυτή τη σχολή γιατί θα πεινάσεις, δεν πρόκειται να βρεις δουλειά "*** Αυτό είναι ηλιθιότητα,για αυτό το λόγο έχουμε καταντήσει να τελειώνουμε τη σχολή και να μην μπορούμε να βρούμε δουλειά.Ένα παράδειγμα είναι αυτό με τα παιδαγωγικά, ζητούσαν δασκάλους = όλοι στο παιδαγωγικό, αν βγει τώρα κάποιος και πει ζητάνε γεωπόνους -όλοι εκεί , να δείτε πως θα ανέβουν οι βάσεις.
***Θα σας δώσω ένα παράδειγμα για την απαξίωση μερικών τμημάτων που έγραψα παραπάνω:
Έδινα βιολογία εκείνη τη μέρα πανελλαδικά και καθώς περιμέναμε τα θέματα είχαμε πιάσει κουβέντα με τους δυο επιτηρητές και τους λέγαμε που θέλουμε να περάσουμε, εγώ μόλις είπα ότι θέλω να περάσω μαθηματικό απθ αυτή ήταν η απάντηση"θα πεινάσεις".Τι να της πεις? ότι είναι ηλίθια ?Εγώ έφταιξα που της μίλησα.Τελικά δεν πέρασα μαθηματικό απθ αλλά φυσική απθ, μια χαρά είναι και εκεί , δεν έμεινα παραπονεμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Theo_k93
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Από όσο ξέρω μπορείς να συνεχίσεις και από το ΤΕΙ για μεταπτυχιακό,διδακτορικό ακόμα και για ακαδημαϊκή καριέρα.Επίσης πολλά ΤΕΙ βγάζουν Μηχανικούς (Τοπογράφους,Ηλεκτρονικούς,Ηλεκτρολόγος,Μηχανολόγους) TE που στο εξωτερικό αναγνωρίζονται ισότιμα με τους αντιστοιχους των πολυτεχνείων.
kwstas: Το πήξιμο που έριξες για να μαζέψεις τα 16,17,18 χιλιάδες μόρια δεν συγκρίνεται σε καμια περίπτωση με το πήξιμο που θα ρήξεις για να τελειώσεις ένα οποιοδήποτε ΑΕΙ ή ΤΕΙ.
Anarki: Οι απόφοιτοι των Fachhochschulen αναγνωρίζονται από το Ελληνικό κράτος/δημόσιο και έχουν τα ίδια ακριβώς δικαιώματα με τους Μηχανικούς των πολυτεχνείων.
Γνωστός ήθελε να κάνει μεταπτυχιακό στην γερμανία και ήταν απόφοιτος ΤΕΙ. Δεν του αναγνώριζαν το πτυχίο του, τώρα που βρήκες οτι αναγνωρίζονται σαν πολυτεχνικές οι σχολές των ΤΕΙ δεν ξέρω....
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτό με εκνευρίζει αφάνταστα, ακούω συνέχεια απο εκπαιδευτικούς, γονείς να ξεχωρίζουν εκπαιδευτικά ιδρύματα, σχολές και τμήματα και να λένε στα παιδιά "μην πας σε αυτή τη σχολή γιατί θα πεινάσεις, δεν πρόκειται να βρεις δουλειά "*** Αυτό είναι ηλιθιότητα,για αυτό το λόγο έχουμε καταντήσει να τελειώνουμε τη σχολή και να μην μπορούμε να βρούμε δουλειά.Ένα παράδειγμα είναι αυτό με τα παιδαγωγικά, ζητούσαν δασκάλους = όλοι στο παιδαγωγικό, αν βγει τώρα κάποιος και πει ζητάνε γεωπόνους -όλοι εκεί , να δείτε πως θα ανέβουν οι βάσεις.
Φαντάσου να έλεγαν να ότι από το Φυσικό ή Μαθηματικό θα βρεις δουλειά. Οι βάσεις θα εκτοξεύονταν στο Θεό (που δεν υπάρχει κατά τον St.Hawking), θα περνούσαν όλοι και δεν θα μπορούσαν να πάρουν πτυχίο.
![Laugh :laugh: :laugh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/laugh.gif)
![Laugh :laugh: :laugh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/laugh.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Με στατιστικές, στα Φυσικομαθηματικά εισάγονται με τα τωρινά δεδομένα κάθε χρόνο 250 μαθητές + περίπου 100 από μετεγγραφή, ο Μ.Ο. αποφοίτησης είναι τα 8.5 έτη και πτυχίο παίρνουν κάθε χρόνο 20-30 άτομα.
...εγώ μόλις είπα ότι θέλω να περάσω μαθηματικό απθ αυτή ήταν η απάντηση"θα πεινάσεις".Τι να της πεις? ότι είναι ηλίθια ?Εγώ έφταιξα που της μίλησα.Τελικά δεν πέρασα μαθηματικό απθ αλλά φυσική απθ, μια χαρά είναι και εκεί , δεν έμεινα παραπονεμένος.
Θα πεινάσεις από το Μαθηματικό ή το Φυσικό;
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Γέλασα βραδυάτικα. Να είσαι καλά φίλε..
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
![Laugh :laugh: :laugh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/laugh.gif)
Αν ήξεραν στην Ελλάδα ότι η βαρύτητα κάθε επιστήμης δεν μετράει με το πόσες δουλειές των 700? έχουμε σαν χώρα για να πληρώνουμε πτυχιούχους, αλλά μόνο με βάση την επιστημονική της ένταση σε παγκόσμιο επίπεδο, δεν θα έλεγαν τέτοιες κόκκινες πιπεριές. Φέτος γίνεται στην Πάτρα με οργανωτή το ομώνυμο Τμήμα του Πανεπ.Πατρών, παγκόσμιο συνέδριο Μαθηματικών (Καθολικές Συναρτήσεις και Υπερκυκλικοί Τελεστές) με συμμετέχοντες καθηγητές, μεταπτυχιακούς φοιτητές και ερευνητές από κορυφαία Πανεπιστήμια και Πολυτεχνεία του πλανήτη. Για να το βλέπουν όσοι λένε ότι από το Μαθηματικό θα πεινάσεις ή να την θεωρούν σχολή και επιστήμη της μάζας (μπας κλάς). Το να πεινάσει κανείς στις μέρες μας, είναι το μόνο εύκολο. Δεν χρειάζεται να έχεις σπουδάσει κάτι απαραίτητα. Μπορεί να είσαι άβουλο πλάσμα και ανίκανος για εργασίαν. Εξάλλου η τύπισσα στις πανελλήνιες, μέχρι πόσο λεφτά θεωρεί ότι κάποιος πεινάει;
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Καλή αρχή φίλε στις σπουδές σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oasis
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πολύ κακεντρεχή και μικροπρεπή τα σχόλια σε πολλές περιπτώσεις, εφόσον τα μεν είναι θεωρητικά και τα δε πρακτικά δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια φασαρία, δεν υφίσταται σύγκριση μεταξύ δύο ανόμοιων πραγμάτων.
Ας διαλέξει ο καθένας αυτό που του ταιριάζει και ας τραβήξει προς νερού του χωρίς κόμπλεξ και αντιπαραθέσεις. Η προσωπικότητα και οι ικανότητες του καθενός είναι που προσδίδουν σε μια ειδικότητα εξέλιξη-ανέλιξη και κύρος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mathph
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τα ΤΕΙ υπάρχουν για συγκεκριμένο λόγο. Είναι διαφορετικά, σκοπεύουν αλλού, κυρίως στην τεχνική κατάρτηση.
Το γεγονός οτι η κοινωνία έχει σχηματίσει αποκλίνουσα εικόνα για τα ΤΕΙ δεν σημαίνει οτι τα ΤΕΙ πρέπει να αλλάξουν αλλά η πρώτη.
Νομίζω αυτή είναι η ουσία. Υπάρχουν ΤΕΙ & ΑΕΙ που είναι πολύ καλά. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις...αλλά αυτό είναι θέμα αξιολόγησης, χρηματοδότηση για εργαστήρια και άλλων παραμέτρων. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια αγγελία που ζητούσε μια ειδικότητα και τόνιζε εκτός από αποφοίτους από ένα συγκεκριμένο ΤΕΙ (δεν θέλω να φανταστώ τι γινόταν σε αυτή τη σχολή
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Μην τα μπερδεύουμε ...άλλο τα συνέδρια και άλλο η επαγγελματική αποκατάσταση.Φαντάσου να έλεγαν να ότι από το Φυσικό ή Μαθηματικό θα βρεις δουλειά. Οι βάσεις θα εκτοξεύονταν στο Θεό (που δεν υπάρχει κατά τον St.Hawking), θα περνούσαν όλοι και δεν θα μπορούσαν να πάρουν πτυχίο.![]()
Το φαντάζεσαι;
Θα γέλαγε και το παρδαλό κατσίκι.
Με στατιστικές, στα Φυσικομαθηματικά εισάγονται με τα τωρινά δεδομένα κάθε χρόνο 250 μαθητές + περίπου 100 από μετεγγραφή, ο Μ.Ο. αποφοίτησης είναι τα 8.5 έτη και πτυχίο παίρνουν κάθε χρόνο 20-30 άτομα.
Θα πεινάσεις από το Μαθηματικό ή το Φυσικό;![]()
Γέλασα βραδυάτικα. Να είσαι καλά φίλε..![]()
![]()
Αν ήξεραν στην Ελλάδα ότι η βαρύτητα κάθε επιστήμης δεν μετράει με το πόσες δουλειές των 700? έχουμε σαν χώρα για να πληρώνουμε πτυχιούχους, αλλά μόνο με βάση την επιστημονική της ένταση σε παγκόσμιο επίπεδο, δεν θα έλεγαν τέτοιες κόκκινες πιπεριές. Φέτος γίνεται στην Πάτρα με οργανωτή το ομώνυμο Τμήμα του Πανεπ.Πατρών, παγκόσμιο συνέδριο Μαθηματικών (Καθολικές Συναρτήσεις και Υπερκυκλικοί Τελεστές) με συμμετέχοντες καθηγητές, μεταπτυχιακούς φοιτητές και ερευνητές από κορυφαία Πανεπιστήμια και Πολυτεχνεία του πλανήτη. Για να το βλέπουν όσοι λένε ότι από το Μαθηματικό θα πεινάσεις ή να την θεωρούν σχολή και επιστήμη της μάζας (μπας κλάς). Το να πεινάσει κανείς στις μέρες μας, είναι το μόνο εύκολο. Δεν χρειάζεται να έχεις σπουδάσει κάτι απαραίτητα. Μπορεί να είσαι άβουλο πλάσμα και ανίκανος για εργασίαν. Εξάλλου η τύπισσα στις πανελλήνιες, μέχρι πόσο λεφτά θεωρεί ότι κάποιος πεινάει;Ή μάλλον ποια επαγγέλματα δεν πεινάνε; Αφού όλοι ξέρουμε, ότι το πτυχίο από μόνο του δεν εξασφαλίζει κάτι, δηλαδή εργασία, αλλά θέλει και επιπλέον ζαρζαβατικά για να δέσει (π.χ. προσωπικότητα πτυχιούχου,...κτλ).
Καλή αρχή φίλε στις σπουδές σου.
Σε κάθε περίπτωση σπουδάζεις αυτό που σου αρέσει αλλά πρέπει να έχεις και μια ρεαλιστική εικόνα της "αγοράς".
Υπάρχουν φοιτητές που νομίζουν με το πτυχίο ότι θα κάνουν ουρά οι εργοδότες έξω από το σπίτι τους.
Οι τεχνολογικές σχολές σε κάθε περίπτωση έχουν καλύτερη απορρόφηση από την αγορά εργασίας σε σχέση με τις καθηγητικές σχολές (μαθηματικοί,φυσικοί,φιλόλογοι κτλ.) που απορροφούνται μόνο στο δημόσιο (ένα δημόσιο που διαρκώς θα συρρικνώνεται).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tebelis13
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mathph
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
H πραγματικότητα;Και ποιος ορίζει την επαγγελματική αποκατάσταση; Ποιος βαπτίζει καθηγητικές και "περιορίζει" το εύρος των εργασιακών επιλογών ενός φυσικομαθηματικού;
Όσο για τον όρο "καθηγητικές" το είχε χρησιμοποήσει πρόσφατα και σε μια ομιλία της η υπουργός παιδείας
Στην Ελλάδα σκεφτόμαστε τόσο ωφελιμιστικά. Ποιος σου μίλησε για δημόσιο;
Γράψε μας μια αγγελία που να ζητάει μαθηματικό (μόνο με το πτυχίο) στον ιδιωτικό τομέα πρόσφατα.
Μια επιχείρηση,μια βιομηχανία,ένα σχολείο κάτι...
Όλοι αυτοί μαθηματικοί που περιμένουν για μια ώρα στο δημόσιο τι είναι;μαγική εικόνα;άσε που αρκετοί έχουν
μεταπτυχιακά,2ο πτυχίο ή και διδακτορικά ...
οι ενιαίοι πίνακες αναπληρωτών/ ωρομισθίων
https://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_2010/PE03.00.html
https://e-aitisi.sch.gr/eniaiosd_zero_2010/PE03.00.html
Και λεφτά υπάρχουνΟι επιλογές υπάρχουν, αλλά βλέπουμε αυτές που θέλουμε ή μας συμφέρει να βλέπουμε...
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=WmPm1vb8q1c&NR=1
Επιλογές φυσικά υπάρχουν αλλά για προφανείς λόγους η αγορά εργασίας δίνει καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση στους αποφοίτους τεχνολογικών σχολών.
Υ.Γ Μέχρι και τραγουδάκι υπάρχει ...
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=zNHyiil6mWk
Και αυτοί που απασχολούνται σε τράπεζες μην περιμένεις να ειναι τίποτα golden boys μισθούς με 700-1000ευρώ έχουν και όλη μέρα τρέχουν.Για την Ελλάδα ισχύει ότι οι 9 στους 10 μαθηματικούς ασχολούνται με τα ιδιαίτερα/φροντιστήρια/δημόσιο.Εϊναι όντος μλκία μπροστά στις πόρτες που σου ανοίγει ένα τέτοιο πτυχίο,αλλά στη χώρα μας έτσι είναι.Οι υπόλοιποι απασχολούνται σε τράπεζες-επιχειρήσεις(πολύ μικρό ποσοστό).Αλλά είναι λογικό αν σκεφτούμε ότι ελάχιστοι τολμούν να φύγουν έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tebelis13
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και αυτοί που απασχολούνται σε τράπεζες μην περιμένεις να ειναι τίποτα golden boys μισθούς με 700-1000ευρώ έχουν και όλη μέρα τρέχουν.
Δυστυχώς έχεις δίκιο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
Και εξάλλου γιατί θεοποιείτε το επάγγελμα του μηχανικού; Πόσοι μηχανικοί πεινάνε ή βαράνε μύγες; Μην βλέπετε τις φίρμες μηχανικών. Ας δείτε τον μέσο πτυχιούχο μηχανικό που τον ζει ο πατέρας του με μηνιάτικο ανεργίας. Πάντως η μέση εκπαίδευση προσωπικά δεν με χαλάει. Και τα θέματα του ΑΣΕΠ που έχω δει, δεν είναι δύσκολα. Απλά η πλειοψηφία βλέπει ένα ορισμένο ολοκλήρωμα και το βάζει στα πόδια...Βέβαια δεν σκέφτομαι να πάω μόνο στον τομέα διδασκαλίας αλλά κυρίως στον τομέα επιμορφωτικών σεμιναρίων για μαθηματικούς ή σε κάποιο εξειδικευμένο πόστο στο υπουργείο παιδείας ύστερα από ανάλογες μεταπτυχιακές σπουδές. Όποιος ψάχνει για δουλειά βρίσκει. Όποιος θέτει ένα στόχο και τον θέλει πολύ, τον πετυχαίνει. Όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ. Και τι είναι εύκολο; Ζούμε σε μια ανταγωνιστική κοινωνία πολλών πτυχιούχων και λίγων θέσεων εργασίας, άρα το βασικό πτυχίο εξ' ορισμού (σε όλες τις επιστήμες) χρειάζεται ζαρζαβατικά (π.χ. μεταπτυχιακές σπουδές σε δυναμικά πεδία επιστημών). Η επιστημονική μονομέρεια πλέον δεν βοηθάει. Εξάλλου το βασικό πτυχίο έχει αποκτήσει μαζικότητα με ότι αυτό συνεπάγεται...Οι καλοί και οι εργασιομανείς, και αυτοί που έχουν στόχους και το ψάχνουν (επιμορφώνονται δια βίου), ξεχωρίζουν από την μάζα των μυξοκλαμμένων "ανέργων" πτυχιούχων που έμαθαν στην μασημένη τροφή.
Εξάλλου γιατί θα πρέπει ο μαθηματικός ή ο φυσικός ή ... να απασχολείται μόνο στην εκπαίδευση; Νομίζω ότι σαν πτυχίο σου δίνει πολλές γνώσεις και καλή σκέψη για πολλά πράγματα αρκεί να το θελήσεις και να μην φοβάσαι την δουλειά. Υπάρχουν τόσοι τομείς εκτός εκπαίδευσης. Μathph τι εννοείς ότι η αγορά εργασίας δίνει καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση στους αποφοίτους τεχνολογικών σχολών; Αν ναι, γιατί πιστεύεις ότι κάνει αυτό;
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
euler92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φώτης09
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 378 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Corfu kitty
- chjan
- ένας τυχαίος
- phoni
- feni
- BatGuin
- Eagle Eye
- theodle
- Entropy24
- shuuu
- V@Per
- Ryuzaki
- AggelikiGr
- Robert_6
- Unboxholics
- Hased Babis
- Leo komm
- sakplat
- juanium
- Helen06
- EFAKIT
- Hecticism
- george777
- Evangeloz
- Bleach_enjoyer
- nearos
- Drglitterstar
- Reader
- Arvacon
- SKG
- pgn
- Obi-Wan Kenobi
- UnderGroundGr
- Paragontas7000
- nickd
- katerinavld
- agg41
- despoina13
- nikos nikolaou
- GeorgePap2003
- Msp1
- marina.marina
- savvas l
- patatosalata22
- peter347
- Nala
- roum
- Alessandra Eliza
- Kzaro
- melver
- Maynard
- Νικολινα
- tsiobieman
- charmander
- vasiliki.
- VIVA
- Mitsaras23
- ismember
- kost28
- Viktor
- Tsos
- carnage
- Debugging_Demon
- Enhypen
- Primary Care
- Scandal
- P.Dam.
- constansn
- Φινεύς
- Mary Jane
- gegeorgiou90
- Μιχαήλ
- Kabamaru Hayate
- BiteTheDust
- kiyoshi
- jYanniss
- Than003
- Τρελας123
- Yolo06
- johnstamatis34
- Mammy Nun
- Kate1914
- ROM32
- estrela
- giannoulis5672
- antonis97
- dmav
- Alexecon1991
- TheNorth
- Mathitis_tou_15
- eukleidhs1821
- Wonderkid
- nickd6776
- EllieKal
- χημεια4λαιφ
- mermaid89
- Jack of Spades
- Dionyshs1
- Χρήστος2006
- fmarulezkd
- phleidhs
- hello1234
- ggl
- iiTzArismaltor_
- hirasawayui
- Startx0
- *
- Victwras777
- American Economist
- nPb
- missharoula
- Totreno
- Claire05
- guest24440
- VouDou
- *
- thecrazycretan
- aggorf
- ΚΤr
- Lifelong Learner
- Ecomaniac
- elevag
- giannhs2001
- flaura
- Javier7
- panagiotis23
- ninnan
- Sofos Gerontas
- Specon
- Hellomyfriend
- Alexandros.Kourtis
- Kostas_Athens
- ditaaa
- Peter Pan13
- elektrologospatra
- Nick254
- SoyN
- thenutritionist
- augustine
- Giii
- George35
- Athens2002
- *
- brizoulis
- *
- Steve9393
- *
- *
- Steliosgkougkou
- *
- maria!!!
- paterasyp
- lepipini
- Memetchi
- Christos1971
- Abiogenesis
- katia.m
- art_of_poetry
- air_fish
- Billys 13
- angies
- το κοριτσι του μαη
- marioushi
- Kitana
- EmperorPalpatine
- Scott
- fairyelly
- *
- Antonius
- Pharmacist01
- Σόλωνας καρ.
- johnsala
- ΘανάσοςG4
- *
- Apocalypse
- Παναρας
- Ioanna98
- Anastasia98
- oups
- Mary_03
- Πληροφορικάριος
- Sminagos
- Marsel
- antis
- NasosJet
- CoolCowboy
- Kostakis45
- NikoBellic
- F1L1PAS
- *
- Imperator
- Γιώργος1
- alexgiann
- PanosBat
- rempelos42
- Idontknoww
- Ευτυχια Αδαμοπουλου
- roud
- Nickt23
- Nikoletaant
- *
- *
- vasilis123321
- Schlimazel
- korlef
- Panagiotis849
- Eri0611
- Appolon
- Ksenia. Ksenia77
- salasjr
- diamag
- Tedi
- Αννα1
- *
- paulkin94
- Spyro
- Jimmy20
- *
- StudyFreak04
- No name
- *
- Αλκίμαχος
- Joy
- Polipolikalos
- Lab13
- SlimShady
- xriiistiiinaaa
- T C
- jimis2001
- barkos
- *
- eri548
- Bak563
- CuHg
- Viedo
- Rene2004
- *
- Vasilis2000kak
- lnesb
- civilian
- *
- Κλημεντίνη
- stefan
- Mukumbura
- Maraki196
- *
- mpampouras
- Intravenous_drug
- pangeo
- Gary
- *
- katelogic
- angelaRet
- Thanos_D
- Monster Hunter
- azula
- *
- tasost
- Άρτεμις Α.
- Lydia6902
- Slytherin
- kvstas92
- *
- Revekka
- gregory nub
- JohnGreek
- kristinbacktoschool
- mikevard
- iason
- Destroyer00
- *
- don_vito
- MarcoReus
- fockos
- jj!
- Ststst02
- *
- Μάρκος Βασίλης
- Thoba19
- tslef8
- *
- PanosCh002
- J.Cameron
- sweater weather
- Yiorgosk
- nucomer
- aggelosst9
- Εχέμυθη
- Cand3llaX
- Eleni54
- Jocaste
- *
- ros
- Stroka
- Unseen skygge
- *
- DimitraA.
- mickie
- rekcoR
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.