Ονομασία των Σκοπίων

[SCULLY]

εννοειται πως δν θελω την υπαρξη του ονοματος μακεδονια στην ονομασια των σκοπιων αλλα ξεροντας τι εστι διπλωματια θα συμβιβαζομουν και με συνθετη ονομασια..τεσπα, θελω να πω κατι που με ενοχλησε πολυ τον τελευταιο καιρο απο πλευρας καποιων δημοσιογραφων...ειμαι απο τη βορεια Ελλαδα και θεωρω ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΑΔΙΚΙΑ καποιοι να κανουν ρεπορταζ εδω πανω και αντι να προβαλλουν τη θεση της συντριπτικης πλειοψηφιας (αμορφωτης και μη, καθε ηλικιας)που γνωριζει ιστορια (περιττο να σας πω οτι το Ετσι μεν ουν Ελλας και η Μακεδονια του Στραβωνα ειναι στο στομα ολων)αγαπαει την πατριδα του και ουδεμια σχεση εχει με τους σκοπιανους πανε κ δειχνουν....εννοω προσφατα ενας δημοσιογραφος ηρθε για λογαριασμο της εκπομπης του στα μερη μας και πηγε και βρηκε μια χουφτα ΤΡΙΣΑΘΛΙΟΥΣ ασχετους γερους που ελεγαν οτι το ιδιο ειμαστε ελληνες,σκοπιανοι ολοι μακεδονες και αλλες μλκιες ...επισης εδωσε την ιδεα ,η εκπομπη αυτη,οτι εδω περα εμεις μιλαμε σλαβοφωνη γλωσσα και οταν θυμομαστε μιλαμε κ λιγο ελληνικα(ενδεικτικο ειναι το τηλεφωνημα μιας φιλης μου απο στερεα Ελλαδα να μ λεει "αν δν σε ηξερα κ εβλεπα τν εκπομπη χθες θα νομιζα οτι μονο σλαβικες γλωσσες χρησιμοποιειτε")..ΕΛΕΟΣ!!!ειναι αληθεια οτι καποιοι γεροι χρησιμοποιουν ως γλωσσα τους ενα σλαβοφωνο ιδιωμα αλλα ζητημα να ειναι το 2% του πληθυσμου μας...σορυ που σας κουρασα αλλα θελω να σβησω τν ντροπη που αισθανθηκα σαν νεα,Ελληνιδα βλεποντας καποιες γελοιες εκπομπες..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ας μην το αναγάγουμε ιστορικά γιατί δεν είναι αυτό το κέντρο της διπλωματικής διαπραγμάτευσης. Κάθε τρελός μπορεί να ισχυρίζεται πολλά για πριν 2300 χρόνια. Το γεγονός ομως ειναι οτι το σήμερα είναι σήμερα, οι εδαφικές διεκδικήσεις πραγματικές και η Μακεδονία δε μπορεί να μονοπωλείται από κανένα κράτος ή εθνότητα της περιοχής γιατί ανέκαθεν ήταν μια ιστορική πολυεθνική περιοχή. Κάθε προσπάθεια μονοπώλησης του όρου Μακεδονία κρυβει αλυτρωτισμό.
Ο καθενας βεβαιως μπορει να κάνει ό,τι ρεπορτάζ θέλει, αλλά πάντα χρειάζεται προσοχή. Σλάβικα μιλάνε μόνο 1000 άτομα στη Δυτική Μακεδονία και γεωμετρικά το ιδίωμα εξαλείφεται γιατί από την έγκυρη εκπομπή του Τσίμα αποκαλύπτεται οτι οι νέοι της άτυπης γλωσσικής (και όχι εθνοτικής, καθώς είναι ΕΛΛΗΝΕΣ) μειονότητας όχι μόνο δεν μιλάνε σλάβικα, αλλά ούτε που τα καταλαβαίνουν, διότι πλέον υιοθετούν την κοινή νεοελληνική ακόμη και στα σπίτια τους. Σλάβικα στη μεγαλύτερη διάρκεια της μέρας μιλούν ορισμένοι γέροι μόνο, η πλειοψηφία των οποίων είναι και δηλώνουν Έλληνες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

πριν δν αναφερομουν παντως στην εκπομπη του τσιμα(ουτε π τν ειδα αλλωστε) αλλα στους πρωταγωνιστες..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Εντάξει, καλό είναι να ακούγονται οι πάντες. Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε, όμως, είναι οτι δεν είναι καν μειοψηφία, αλλά ένα ματσο δίγλωσσοι που ελαττώνονται με γεωμετρικούς ρυθμούς γιατί οι απόγονοί τους μιλάνε πλέον μόνο ελληνικά. Ας μιλήσουμε καλύτερα για τους 250 χιλιάδες Έλληνες βλάχους των Σκοπίων που εκσλαβίστηκαν από το καθεστώς Τίτο. Το ότι δεκα είκοσι προδότες μιλάνε για ανακατανομή εδαφών δεν υποδηλώνει καμία απειλή για το ισχυρό κράτος της Ελλάδας. Ακόμη και οι 4 χιλιάδες ψήφοι στο ψευτοκόμμα Ουράνιο Τόξο που υπερασπίζεται, λέει, τη δήθεν μειονότητα προέρχονται κυρίως από Έλληνες που το παίζουν φιλελευθεροι και δημοκράτες και θέλουν να...πάνε κόντρα στην κύρια ελληνική γραμμή που δεν αποδέχεται τη δήθεν μειονοτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Eh, αυτό το κάνουν περίπου όλοι οι εθνικιστές του πλανήτη τα τελευταία διακόσες χιλιάδες χρόνια, δεν είναι επιχείρημα για να αποδείξεις ότι όλος ο λαός είναι τρελός. Η βλακεία δεν έχει σύνορα.

Ον τόπικ, αδιαφορώ πλήρως. Ας ονομαστούν και τρανσφόρμερς, το θέμα είναι να μην αλλάζουν τα σύνορα.

Τα έσπασες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Τα έσπασες

Στα Βαλκάνια το όνομα και μόνο είναι αρκετό για εδαφική αμφισβήτηση. Συνεπώς, αν δεν λυθεί πολιτικά το πρόβλημα δεν υπάρχει περίπτωση να διασφαλιστεί η σταθερότητα των συνόρων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

σύνορα με τη σερβία ΤΩΡΑ για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο :iagree:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αυτό επιχειρήθηκε να γίνει το 1992 με υπόγειες συμφωνίες, αλλά αποτελεί παράνομη πράξη, άσχετα αν συμφέρει την Ελλάδα ή όχι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilisL2]

Μπαρντασκα να λεγεται αυτο το κ*λοκρατιδιο!
Μπαρντασκα ηταν η ονομασια των σκοπιων πριν τον 2ο παγκοσμιο πολεμο
Κανενας συμβιβασμος με ονομασια που περιεχει τον ορο ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

χμ και εγώ αυτό είχα προτείνει. Να λέγεται Βαρντούσκα... Αλλά ποιος μας ακούει...
Πάντως προς το παρρόν αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει είναι να ονομαστούν άνω μακεδονία...ή κάτι παρόμιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Παυλος]

χμ και εγώ αυτό είχα προτείνει. Να λέγεται Βαρντούσκα... Αλλά ποιος μας ακούει...
Πάντως προς το παρρόν αυτό που πιστεύω ότι θα γίνει είναι να ονομαστούν άνω μακεδονία...ή κάτι παρόμιο.

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΨΩ ΑΥΤΟ!!!!!!!!!!!ειδη εχω αρχισει επαναστατικα κινηματα μεσω ιντερνετ!!!!!!!!!:thanks::thanks::thanks::thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ηρεμήστε λίγο. Μακεδονία είναι και τα Σκόπια (γεωγραφικά), αλλά δεν είναι η μόνη Μακεδονία και κυρίως όχι η πολιτισμική Μακεδονία. Γεωγραφικά όμως είναι και υποστηρίζω συνθετη ονομασία έναντι όλων, όπως και τελικά θα γίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwertyuiop]

εγώ λέω να ονομαστούν "μικρό ,βρώμικο, φτωχό κρατίδιο, βόρεια της Μακεδονίας, με μουσκάρι πρωθυπουργό, που έχει μύτη σα μελιτζάνα"

Μια χαρά ονομασία... :thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lenagg]

ελεος!!!αυτοι οι σκοπιανοι ακομα και στο trackmania μας βριζουν...Και μετα φταιω εγω του ζηταω ban!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[explorer]

miv,σωστός:thanks:Μακεδονία είναι γεωγραφικά και η Ελλάδα και ένα μικρό μέρος των Σκοπίων αλλά ακόμα και ένα υπερελάχιστο μέρος της Βουλγαρίας!Γι' αυτό και οι Σκοπιανοί έχουν σε πολύ μικρότερο βαθμό προβλήματα και με τους Βουλγάρους.Αλλά η πλειονότητα της γεωγραφικής Μακεδονίας είναι ελληνική.Όσο για τα σύνορα δεν είναι λογικό να υπάρχουν τέτοια θέματα.Οι Αμερικάνοιτους αποκαλούν ''Μακεδονία'',Λουξεμβούργο τα ίδια,και ποιος ξέρει και ποιος άλλος:fss:...Γιατί δεν έχουν ζητήσει μέχρι τώρα κάτι τέτοιο;Το χειρότερο όμως της υπόθεσης που τους κάνει να μην αξίζουν να συζητούν καν για είσοδο:nono: σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ είναι οι δηλώσεις τους.Είδατε τις δηλώσεις του πατριάρχη τους(ή ό,τι είναι) και του Γρουέφσκι;

Α!Και είμαι από Μακεδονία απλώς έχω απογοητευτεί και κοιτάω ακριβώς το θέμα όπως έχει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

Πάντως όλοι ξέρουμε πώς δεν πρόκειται να μείνει η σύνθετη ονομασία, άνω μακεδονία αλλά θα γίνει μακεδονία σκέτο...

ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΨΩ ΑΥΤΟ!!!!!!!!!!!ειδη εχω αρχισει επαναστατικα κινηματα μεσω ιντερνετ!!!!!!!!!:thanks::thanks::thanks::thanks:

...τι να πώ...φανατισμοί τέτοιου είδους είναι περιττοί....Πρέπει να γίνει συμβιβασμός από όλες τις πλευρές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

miv,σωστός:thanks:Μακεδονία είναι γεωγραφικά και η Ελλάδα και ένα μικρό μέρος των Σκοπίων αλλά ακόμα και ένα υπερελάχιστο μέρος της Βουλγαρίας!Γι' αυτό και οι Σκοπιανοί έχουν σε πολύ μικρότερο βαθμό προβλήματα και με τους Βουλγάρους.Αλλά η πλειονότητα της γεωγραφικής Μακεδονίας είναι ελληνική.Όσο για τα σύνορα δεν είναι λογικό να υπάρχουν τέτοια θέματα.Οι Αμερικάνοιτους αποκαλούν ''Μακεδονία'',Λουξεμβούργο τα ίδια,και ποιος ξέρει και ποιος άλλος:fss:...Γιατί δεν έχουν ζητήσει μέχρι τώρα κάτι τέτοιο;Το χειρότερο όμως της υπόθεσης που τους κάνει να μην αξίζουν να συζητούν καν για είσοδο:nono: σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ είναι οι δηλώσεις τους.Είδατε τις δηλώσεις του πατριάρχη τους(ή ό,τι είναι) και του Γρουέφσκι;

Α!Και είμαι από Μακεδονία απλώς έχω απογοητευτεί και κοιτάω ακριβώς το θέμα όπως έχει

Όχι, Μακεδονία είναι ολόκληρη η FYROM ουσιαστικά, ένα μικρό μέρος της Ελλάδας (13 από τις 54 νομαρχίες, 2,5 από τις 13 περιφέρειες του κράτους), μία επαρχία της Βουλγαρίας (Pirin), μια περιοχή της Αλβανίας γύρω από το Πόγραδετς και μια μικρή περιοχή της Σερβίας, κοντά στο τριπλό σύνορο FYROM-Σερβιας και ψευδοκράτους του Κοσόβου. Αυτή είναι γεωγραφικά η Μακεδονία. Ιστορικά (Αλέξανδρος κλπ.) σχεδόν ταυτίζεται με τη σημερινή περιοχή της Μακεδονίας εντός Ελλάδας, ποτέ δεν ήταν τόσο βόρεια. Αλλά η Ιστορία δεν είναι το θέμα μας και ούτε πρέπει να είναι. Για να μπουν στην Ε.Ε. απαιτείται βασικά σταθερή οικονομία. Αυτή η χώρα χωρίς τη νατοική ασφάλεια δεν μπορεί να αποκτήσει καμία σταθερή οικονομία. Αυτό και μονο αναδεικνύει πολλούς άλλους λόγους για να μη μπορεί να ενταχθεί στην ένωση, πέρα από το γεγονός της κακής γειτονίας με κράτος που είναι ήδη μέλος.
Το τι λέει ένας νεοφασίστας (Νικολά Γκρουέφσκι) που ψηφίζει ο άμυαλος σκοπιανός λαός, αλλά και ένας αιρετικός παπάς ("Αρχιεπισκοπος" Στεφαν) δε μπορεί να με απασχολεί. Με απασχολεί όμως που αυτοι γίνονται κυβέρνηση και τελικά αντιπροσωπεύουν ολόκληρο το σκοπιανό κράτος. Μερικοί ακραίοι αρκούν για να μη λυθεί ποτέ το πρόβλημα. Αυτοί ειναι το κυβερνών VMRO στα Σκόπια, ο αιρετικός αρχιεπίσκοπος Στέφαν, τα ακραία κομματικά στελέχη του δικού μας ΛΑΟΣ, καθώς και ο φασίστας μητροπολίτης Άνθιμος Θεσσαλονίκης, οπως επίσης και ο σχεδόν εθνικιστής νομάρχης Ψωμιάδης.
Ας καταλάβει ο καθένας μέχρι που φτάνει ο ρόλος του. Δε μπορεί ο κάθε παπας και ο κάθε βλαχοδήμαρχος να εκφέρει άποψη για την εξωτερική πολιτική που επηρεάζει τη διεθνή εικόνα της χώρας. Ας κάτσει ο καθένας στα αυγουλάκια του. Και να παραθέσω τη δηλωση του σοφού Αρχιεπισκόπου Αθηνών και πάσης Ελλάδος Ιερώνυμου απέναντι στον κυβερνητικό φασίστα Στέφαν, που γενικεύω κιόλας:
"Αυτά κάνουν όσοι ξεπερνούν το ρόλο τους. Η Εκκλησία είναι για να ενώνει τους λαούς."

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

εδω στο κιλκις καπως εχει ηρεμησει το πραγμα απο την πλευρα των ελληνων...αλλα παρατηρω εναν εντονο εθνικισμο καποιων αλλοδαπων γνωστων..και λυπαμαι...


In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Orlando]

εγώ λέω να ονομαστούν "μικρό ,βρώμικο, φτωχό κρατίδιο, βόρεια της Μακεδονίας, με μουσκάρι πρωθυπουργό, που έχει μύτη σα μελιτζάνα"

Μια χαρά ονομασία... :thanks:

:no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1::no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dr.eAMY]

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο η ονομασία. Το πρόβλημα είναι η υπερπροκλητική στάση των Σκοπίων απέναντι σε εμάς. Όταν ένας ολόκληρος λαός, όπως αυτός των Σκοπίων, εξαπολύει τέτοιου είδους επίθεση σε ένα ολόκληρο έθνος, επειδή δεν δέχεται να ονομασθεί με ένα όνομα που ουσιαστικά είναι η ιστορία της Ελλάδας, είναι απολύτως φυσιολογικό να οδηγηθούμε σε συγκρούσεις. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι τα Σκόπια διακυβερνώνται από μία καθαρά εθνικιστική και φασιστική κυβέρνηση που δεν έχει λόγο, παρά μόνον παραληρεί εναντίον μας, που σημαίνει ότι αδυνατεί να λάβει μέρος σε οποιαδήποτε διαπραγμάτευση. Γι' αυτό και η λύση βρίσκεται μακριά ακόμη, όποια κι αν είναι αυτή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.