Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ο Giorgos Pamak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας (Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 510 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
02-08-13
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
14:38
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Η χώρα μας έχει 37 Τμήματα με αντικείμενο σπουδών την οικονομική επιστήμη και ...47.000 οικονομολόγους και παρ' όλα αυτά οι νέες γενιές μαθητών σε μεγάλο βαθμό θεωρεί την οικονομική επιστήμη και τα παρακλάδια της επιστήμη με άμεση εργασιακή απόσβεση! Σε ποια αγορά εργασίας όλοι αυτοί απευθύνονται; Στο εξωτερικό περιμένουν Έλληνες πτυχιούχους;
Παρόμοια..η χώρα μας έχει 70.000 πτυχιούχους νομικής όταν το Βέλγιο έχει περίπου 12.000 πτυχιούχους νομικής.
Είναι αδιαμφισβήτητο το γεγονός πώς στην Ελλάδα του Ευρωπαϊκού νότου μια χώρας που το μόνο που εξάγει είναι ο τουρισμός 4-5 μήνες το καλοκαίρι, η αναλογία των διαφόρων επιστημόνων ανά τομέα, ως προς το πληθυσμό της χώρας να είναι από την μεγαλύτερη στην Ε.Ε. Αυτό είναι αποτέλεσμα κακού προγραμματισμού και μόνο των εκάστοτε Υπουργείων Ανάπτυξης, τα οποία ποτέ δεν προβαίνουν σε "μεσοπρόθεσμη έρευνα αγοράς εργασίας" με ορίζοντα 4-5 ετών.
Όταν για παράδειγμα μετά από σωστή έρευνα διαπιστώσεις ότι η ηλικιακή πυραμίδα(58-65) π.χ. των Δημοσίων Υπαλλήλων Μηχανικών αφορά 10.000 άτομα και ξέρεις ότι θα συνταξιοδοτηθούν όλοι αυτοί στα επόμενα 5-7 χρόνια, στην συνέχεια είναι εύκολο να ενσωματώσεις αυτό το κενό ανθρωπίνου δυναμικού, στον αριθμό εισακτέων των τμημάτων Μηχανικών. Στην συνέχεια κάνοντας προβλέψεις για την πορεία της Ιδιωτικής αγοράς Μηχανικών μπορείς με τον ίδιο τρόπο να ενσωματώσεις και αυτήν την ιδιωτική ζήτηση για μηχανικούς. Ένα μικρό ποσοστό τελικά θα βάλεις σαν πλεόνασμα, ώστε να καλύψεις και την πιθανή φυγή ατόμων στο εξωτερικό ή ατόμων που απλά θα σπουδάσουν και δεν θα εξασκήσουν το συγκεκριμένο επάγγελμα. Με αυτόν τον τρόπο σίγουρα δεν θα καλύψεις το 100% των αναγκών σε μια ειδικότητα, όμως θα ρίξεις τα ποσοστά ανεργίας των κλάδων σε αξιόλογα επίπεδα.
Πέρα απ'αυτό το να διαβάζω εδώ μέσα μηνύματα, με διάθεση τρολαρίσματος(ή τέλος πάντων πώς το λέτε στην ιντερνετική σας αργκό), αναφέροντας ότι η Ελλάδα έχει 200.000 Νομικούς ή 300.000 Μηχανικούς <=> Άρα είναι όλοι άνεργοι είναι άσκοπο, παιδιαρίστικο και λαϊκίστικο, καθώς εξαρχής γίνεται μια απόπειρα υπόθεσης, χωρίς να λαμβάνονται όλες οι μεταβλητές υπόψιν. Τί θέλω να πώ:
H Ελλάδα π.χ. έχει όντως μια από τις μεγαλύτερες αναλογίες Μηχανικών ανά εκατομμύριο πληθυσμού = 0,98%. Έ και? Αυτό από μόνο του σαν επιχείρημα ανεργίας δεν μου λέει απολύτως τίποτα. Ο πληθυσμός μια χώρας δεν σημαίνει αυτόματα πώς είναι αναλογικός παράγοντας μέτρησης των επαγγελματιών. Δηλαδή Αφρικανικές χώρες με μηδενική Οικοδομική δραστηριότητα και κατασκευές, αλλά με πληθυσμούς άνω των 50.000.000 κατοίκων θα πρέπει θεωρητικά να έχουν και "Χ" αριθμό Μηχανικών βάση του πληθυσμού τους? Πληροφορώ τον κόσμο ότι υπάρχουν χώρες στην Ευρώπη με μικρότερο ή ίσο πληθυσμό με την Ελλάδα και με αναλογία Μηχανικών/Πληθυσμού ακόμα μεγαλύτερη από αυτόν της Ελλάδας. Ποιες είναι αυτές οι χώρες? Για δείτε:
- Ελβετία: 127.000 Μηχανικοί, 7.700.200 πληθυσμός, Αναλογία (1,65%) - Και Ανεργία = 3,1%
- Δανία: 83.000 Μηχανικοί, 5.511.451 πληθυσμός, Αναλογία (1,51%) - Και Ανεργία = 7,5%
- Φινλανδία 83.300 Μηχανικοί, 5.33.150 πληθυσμός, Αναλογία (1,56%) - Και Ανεργία = 8,5%
- Νορβηγία 53.600 Μηχανικοί, 4.805.437 πληθυσμός, Αναλογία (1,12%) - Και Ανεργία = 3,5%
- Σουηδία 130.000 Μηχανικοί, 9.234.294 πληθυσμός, Αναλογία (1,41%) - Και Ανεργία = 8,2%
Είναι εύκολο να διαπιστώσει κανείς ότι μιλάμε για τα χαμηλότερα ποσοστά ανεργίας στην Ε.Ε. και για τους περισσότερους μηχανικούς/πληθυσμό στην Ευρώπη. Επομένως είναι άσκοπο το να λες μια χώρα έχει τόσους Μηχναικούς ή Οικονομολόγους άν δέν βάλεις μέσα στο παιχνίδι των υποθέσεών σου ακόμα 3 παράγοντες.
- Το ετήσιο Α.Ε.Π. της κάθε χώρας.
- Τον πληθυσμό της.
- Την οικονομική δραστηριότητα του κάθε κλάδου.
Στον κλάδο των Μηχανικών με 120.000 Διπλωματούχους μηχανικούς και άλλους 35.000 Τεϊτζίδες τεχνολόγους μηχανικούς, υπάρχει όντως πρόβλημα ανεργίας σήμερον(2013), γιατί η υπερπροσφορά οικοδομικής δραστηριότητας κατά την δεκαετία 1998-2008, με σεισμοδάνεια, Ολυμπιακούς αγώνες, και επενδύσεις κερδών της φούσκας του χρηματιστηρίου σε ακίνητα, αδυνατεί να βρεί σήμερα ενοικιαστές ή αγοραστές αυτών των ακινήτων. Επομένως αν πρώτα δεν καλυφθούν τα υπάρχοντα ακίνητα από νέους αγοραστές, δέν θα ξεκινήσει κανείς την επανα-οικοδόμηση.
Στο θέμα μας τώρα με την αναφορά για 45.000 Οικονομολόγους στην Ελλάδα, συμφωνώ ότι υπάρχει και εδώ υπερπροσφορά πτυχιούχων, όμως τα πράγματα εδώ διαφέρουν τεχνοκρατικά, άν σκεφτεί κανείς ότι ο συγκεκριμένος κλάδος των Οικονομικών στελεχώνει:
- 60.000 Θέσεις Τραπεζικών υπαλλήλων με το 85% να προέρχεται από οικονομικά τμήματα(=51.000) ενώ το 35% έχει μεταπτυχιακό. (Στοιχεία Ο.Τ.Ο.Ε.)
- 1400-1500 Εκπαιδευτικούς σε Λύκεια.
- Περίπου 30.000 Λογιστικά γραφεία. (Στοιχεία Ο.Ε.Ε.)
- 8.000 ελεγχόμενες εταιρίες του Ν.2190/1920(Α.Ε.) μέσα στο 2012, που σημαίνει πώς αυτά τα μεγέθη εταιριών απαιτούν την ύπαρξη in-sourcing τμήματος Λογιστηρίου και έναν "Χ" αριθμό υπαλλήλων εντός αυτών + υπαλλήλους άλλων παρεμφερών τομέων π.χ. Αποθήκης-Logistics, Μηχανογράφησης κ.τ.λ. (Στοιχεία Σ.Ο.Ε.Λ.)
- Και τέλος τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων με Διοικητικές-Οικονομικές θέσεις, τον αριθμό των οποίων μπορείτε να τον αναζητήσετε.
Απ'όλα αυτά γίνεται κατανοητό ότι οι Οικονομικές σπουδές καλούνται να στελεχώσουν έναν αρκετά μεγάλο αριθμό θέσεων εργασίας και ίσως είναι ο μεγαλύτερος όλων των άλλων ειδικοτήτων. Όμως σίγουρα ο αριθμός αυτός της "Προσφοράς" πτυχιούχων Οικονομικών είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό της "Ζήτησης". Εδώ οφείλεται και το ποσσοστό ανεργίας και σε αυτόν τον τομέα της χώρας, όμως έτσι κι αλλιώς από τα Ελληνικά Α.Ε.Ι. αποφοιτούν μονάχα το 30%, οι υπόλοιποι είτε παρατάν τις σπουδές είτε ετεροαπασχολούνται σε κλάδους άσχετους των σπουδών τους. Για αυτό το 30% λοιπόν, το οποίο και με ενδιαφέρει πιστεύω πώς υπάρχει αρκετός χώρος για ενασχόληση, ο οποίος θα φανεί με τα πρώτα σημάδια ανόδου της χώρας(όποτε και αν έρθουν αυτά).
Οι καλοί του κλάδου δεν θα αρκεστούν να μπουν στην μάζα κλάδων με ανταγωνισμό δεκάδων χιλιάδων, αλλά θα προτιμήσουν να στρέψουν τις σπουδές τους σε Οικονομικής φύσεως επαγγέλματα όπου η αναλογία υπαρχόντων επαγγελματιών και εσόδων της συγκεκριμένης οικονομικής δραστηριότητας είναι πολύ μικρή. Ένα παράδειγμα αποτελούν και οι Ελεγκτικές που παρουσιάζοντια ώς φαβορί της κρίσης με 1.500 Ορκωτούς Ελεγκτές μονάχα πανελλαδικά / προς 8.000 ελεγχόμενες εταιρίες.
"Σημειώνεται ότι ο υποχρεωτικός χρόνος ελέγχου μιας βιομηχανικής Α.Ε. είναι (50 ώρες min) και για Εισηγμένες στο Χ.Α. (100 ώρες min). Σύμφωνα με στοιχεία του Σ.Ο.Ε.Λ. ο μέσος χρόνος ελέγχου των Α.Ε. ανέρχεται σε 250 ώρες ετησίως με περίπου 40 ευρώ/ώρα. Με απλούς μαθηματικούς υπολογισμούς μπορεί ο καθένας να καταλάβει την δυναμική του κλάδου."
Ακόμα και ο κλάδος της συμβατικής Λογιστικής(Γραφείων), παρουσιάζει ιδιαίτερη αύξηση εργασιών εντός του 2012 και 2013, λογικότατο αν σκεφτεί κανείς το πόσες αλλαγές γίνονται καθημερινά στην φορολογία. Αλήθεια πόσοι από εσάς κάνατε φέτος την Ε1 μόνοι σας? Και αν την κάνατε μόνοι σας, πόσο χρόνο αφιερώσατε σε έντυπα και "Τηλε-βιζιόνικα" μέσα για την ενημέρωσή σας?
Υ.Γ.Από την άλλη αποφοιτούν κάθε χρόνο από Μαθηματικές σχολές 1.200 φοιτητές, την τελευταία δεκαετία έχουν γίνει 3-4 διαγωνισμοί ΑΣΕΠ για Μαθηματικούς με συνολικό αριθμό θέσεων (2007=570 θέσεις + 2008=270 θέσεις), δηλαδή την δεκαετία αυτήν και μόνο βγήκαν στην αγορά εργασίας περίπου 12.000 Μαθηματικοί και προσλήφθηκαν μονάχα οι βαριά-βαριά 1.000. Αγνοώντας βέβαια και το συνολικό απόθεμα Μαθηματικών-Ανέργων της χώρας, που εικάζεται ότι αγγίζει τους 80.000.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Artech
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Artech αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 251 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
08-08-13
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
11:23
Αυτό για τους μηχανικούς είναι πολύ σωστο!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
02-02-16
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:28
Γεια σας! Βασικά δημιούργησα αυτήν τη συζήτηση για να σας ζητησω την άποψη σας στο εξης θέμα: είμαι μαθήτρια β λυκείου κ επέλεξα θετική τεχνολογική κατευθυνση, με σκοπό να προσπαθησω να περάσω σε οικονομικες σχολες. Ομως ενω μέχρι πέρυσι ακουγα οτι τα οικονομικά είναι καλη επιλογή όσον αφορα την επαγγελματική αποκατάσταση, τώρα τελευταια έχω αμφιβολίες... Εσείς τι νομίζετε όσον αφορα τις οικονομικές σπουδες; έχουν καλες προοπτικές απορρόφησης στην αγορά εργασίας ή οχι; σας παρακαλώ βοηθηστε λίγο αν ξέρετε κάτι...![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Bemanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,879 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
02-02-16
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:37
ποια αγορα εργασιας?Το μονο που θα εχει "αποκατασταση" ειναι αν γινεις μπατσος ή καραβανας .Κατα τα αλλα ,σπουδασε κατι που να σου αρεσει ,και βλεπεις μετα τι θα κανεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
02-02-16
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:51
Tα οικονομικά συνεχίζει να παραμένει καλή επιλογή αλλά θα έχεις σίγουρη επαγγελματική κατάσταση και προοπτική εαν έχεις ''βαρύ'' βιογραφικό εμπλουτισμένο με με προπτυχιακά,μεταπτυχιακά που αυτό συνεπάγεται και οτι έχεις ρίξει και αρκετό χρήμα στο συγκεκριμένο βιογραφικό προκειμένου να πάρεις όλα αυτά τα πτυχία.Αυτή είναι η πρώτη εντύπωση που θα κάνεις στην εταιρεία που θα σε προσλάβει οτι έχεις κάνει τις τάδε σπουδές.Απο εκεί και πέρα απο την στιγμή που προσληφθείς στην εταιρεία η δεύτερη εντύπωση της εταιρείας είναι το αν παράγεις που είναι ουσιαστικά και αυτό που μετράει για την εταιρεία και αυτό που βλέπει η εταιρεία όταν είναι να κάνει την αξιολόγηση σου.Εαν δεν παράγεις και είσαι για την εταιρεία βάρος οπότε και έχεις φύγει την επόμενη κιόλας μέρα απο το παράθυρο.Θεώρησε επίσης και τον ρατσισμό των πολυεθνικών κυρίως εταιρειών σε βάρος σου ακριβώς για τον λόγο οτι είσαι γυναίκα και οτι κάποτε θα κάνεις και παιδί οπότε αυτό αυτομάτος συνεπάγεται περισσότερες υποχρεώσεις για σένα αλλά και περισσότερα έξοδα για την εταιρεία (επιδόματα,ασφάλιση τέκνου,μειωμένο ωράριο).Εαν θες σίγουρη επαγγελματική κατάσταση η πας καθηγητής οικονομικών στο δημόσιο (εαν ποτέ προσλάβουν οικονομολόγους ή γίνεσαι αστυνομικός-στρατιωτικός-πυροσβέστης κτλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο timonierhs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,430 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
02-02-16
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:46
Το κακό με τις οικονομικές σπουδές είναι ότι υπάρχουν ΠΑΡΑ πολλές σχολές στην Ελλάδα που δεν θα πρεπε να υπάρχουν. Είτε πρόκειται για καθαρά οικονομικά τμήματα είτε όχι. Είτε μιλάμε για πανεπιστήμια, είτε ΤΕΙ, κολλέγια, ιδιωτικά και δημόσια ΙΕΚ κτλ. Βάλε και όσους έχουν αποφοιτήσει από το εξωτερικό που γυρνάνε στην Ελλάδα και δημιουργείται ένας πολύ μεγαλος ανταγωνισμός όπου αναγκαστικά είτε θα το αφήσεις και δεν θα ασχοληθείς με αυτό το επάγγελμα είτε θα προσπαθήσεις με διάφορα μέσα να γίνεις καλύτερος από τους άλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 17 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...