"ΟΧΙ στις Διαγραφές Φοιτητών" / Μαζεύουν υπογραφές πανελλαδικά

[γιαννης_00]

"ΟΧΙ στις Διαγραφές Φοιτητών" / Μαζεύουν υπογραφές πανελλαδικά

ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΝΕΑ | Διαγραφές Φοιτητών: Οι φοιτητικοί σύλλογοι της χώρας με πρωτοβουλία του Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών - φοιτητές, διαγραφές φοιτητών, νόμος Κεραμέως – Χρυσοχοΐδη, φοιτητικοί σύλλογοι, συλλογή υπογραφών, Υπουργείο Παιδείας, πανεπιστήμια, ανώτατο όριο φοίτησης, ψήφισμα φοιτητών...

www.foititikanea.gr

 

[Panzerkampfwagen]

Λογικά θα πιάσει.

 

[nPb]

Πιστεύω ότι το θέμα θα γίνει κάποια στιγμή εκ των έσω. Απλά η επικαιρότητα σπρώχνει την είδηση. Από την εποχή μου θυμάμαι ότι υπήρχε "σκιά" με το θέμα των διαγραφών. Θες κάποιος ανασχηματισμός, θες εκλογές, θες εκτακτη επικαιρότητα σε πιο κρίσιμα θέματα για τη χώρα, θες επικοινωνιακή πολιτική δεν νομίζω ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος άμεσα.

 

[γιαννης_00]

Πιστεύω ότι το θέμα θα γίνει κάποια στιγμή εκ των έσω. Απλά η επικαιρότητα σπρώχνει την είδηση. Από την εποχή μου θυμάμαι ότι υπήρχε "σκιά" με το θέμα των διαγραφών. Θες κάποιος ανασχηματισμός, θες εκλογές, θες εκτακτη επικαιρότητα σε πιο κρίσιμα θέματα για τη χώρα, θες επικοινωνιακή πολιτική δεν νομίζω ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος άμεσα.

Ο μητσοτακης ειναι εξαιρετικος dealer και αν φτασει μεχρι εκει θα δωσει 2 χρονια παραταση... αν φτασει ομως.

 

[GeorgePap2003]

δεν νομίζω ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος άμεσα.

Παλιά υπήρχε αντιπολίτευση-τώρα δεν υπάρχει όμως

 

[Paragontas7000]

Πιστεύω ότι το θέμα θα γίνει κάποια στιγμή εκ των έσω. Απλά η επικαιρότητα σπρώχνει την είδηση. Από την εποχή μου θυμάμαι ότι υπήρχε "σκιά" με το θέμα των διαγραφών. Θες κάποιος ανασχηματισμός, θες εκλογές, θες εκτακτη επικαιρότητα σε πιο κρίσιμα θέματα για τη χώρα, θες επικοινωνιακή πολιτική δεν νομίζω ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος άμεσα.

Εγω βλεπω να στους ν+2 ενεργους φοιτητες να τους αναγκασει να δινουν καποια διδακτρα ανα εξεταστικη.

 

[nPb]

Παλιά υπήρχε αντιπολίτευση-τώρα δεν υπάρχει όμως

Είναι σαν το μετρό της Θεσσαλονίκης ... αυτό ειδικά το θέμα.

Για κάποιο λόγο η ανώτατη παιδεία και η εκκλησία συνήθως εξαιρούνται από την δημόσια πολιτική εφαρμογή γιατί με την ανοχή του κράτους έχουν μεταραπεί σε αυτοκυρίαρχα κράτη με δικούς τους κανόνες. Μακάρι να εφαρμοστεί ο νόμος για να εμπεδωθεί στους πολίτες ότι όλα στη ζωή έχουν ένα κόστος και υπάρχει η ατομική ευθύνη για την επιλογή του. Όποιος δεν τελειώνει το πανεπιστήμιο ή αποτυγχάνει στη δουλειά του, είναι απλά ατομική ευθύνη. Δεν φταίει ο γείτονας ή το σύστημα γι' αυτό. Τόσο απλά. Τα υπόλοιπα περί μαζικών υπογραφών και να σκίζουμε τα βυζιά μας κάθε τρείς και λίγο, δείχνουν έναν λαό ανώριμο που πάντα αντιμετωπίζει τις ευθύνες του μέσω συλλογικής δράσης, γι' αυτό και τα πράγματα στην Ελλάδα πάνε έτσι όπως πάνε. Δεν είναι μόνο το Πανεπιστήμιο. Απλά δίπλα στο Πανεπιστήμιο έχει χτιστεί μια ολόκληρη νοοτροπία κοινωνίας ωχαδερφισμού, βλακείας και ματαίωσης.

Σίγουρα υπάρχει ο φοιτητής που έχει οικονομικά και οικογενειακά προβλήματα που δεν μπορεί να τελειώσει το Πανεπιστήμιο ή θα καθυστερήσει να ολοκληρώσει τις σπουδές του. Εκεί θα έπρεπε να υπάρχει κάποια κατανόηση.

Υπάρχει και ο φοιτητής που με τη νοοτροπία "να μην ζητάω λεφτά από γονείς και να κάνω τη ζωούλα μου" πήγε και βρήκε δουλειά με αποτέλεσμα μετά από ένα σημείο να θέλει μόνο τη δουλειά που έχει. Μέσα σε αυτούς υπάρχουν και οι φοιτητές οι οποίοι απλά δεν ξέρουν τι θέλουν, δεν είναι σίγουροι γι' αυτό που σπουδάζουν. Οπότε αναγκαστηκά οι σπουδές τους μπαίνουν στον πάγο. Μπορεί στην αρχή να είχαν την σκέψη ότι θα τα συνδύαζαν (δουλειά, σπουδές και κοπροσκύλισμα) αλλά δεν τους βγήκε γιατί οι σπουδές θέλουν 100% στοχοπροσήλωση και διάβασμα. Βέβαια κάποια στιγμή μπορεί η δουλειά να μην πήγε τόσο καλά, να έπαιξε άσχημη γκομετοσκατοφάση ή με τη λογική, να πάρουμε ένα πτυχίο απλά να υπάρχει, διατηρούν την φοιτητική ιδιότητα εγγραφής ενώ στην ουσία ξεφτιλίζουν την αξία του πτυχίου αυτού καθεαυτού καθώς το χαρτί αυτό είναι ακριβώς ίδιο (με την ίδια τελετή ορκωμοσίας, κτλ) και για εκείνον που του έφυγε ο πάτος στο διάβασμα. Είναι η ισοπέδωση της ουσίας.

Αντιθέτως δεν θα έπρεπε για όσους δεν ενδιαφέρονται επειδή έχουν άλλες προτεραιότητες ή άλλα πλάνα αεροπλάνα στη ζωή τους να υπήρχε μια διαφορετική "αποφοίτηση" και έξοδος; Δηλαδή να δίνεται μόνο μια βεβαίωση σπουδών και με ακύρωση της εγγραφής στα μητρώα φοιτητών του Τμήματος. Έτσι μετά το 6ο ή 7ο έτος κατά περίπτωση (πόσα μαθήματα έχουν περαστεί, ποιότητα συμμετοχής στα μαθήματα κτλ) να υπάρχει μια ρύθμιση που να χορηγεί μόνο βεβαίωση συμμετοχής και χωρίς να φαίνεται ως φοιτητής Τμήματος καθώς το πιθανό πτυχίο δεν είναι αντιπροσωπευτικό του σκοπού του για τους συγκεκριμένους φοιτητές.

 

[γιαννης_00]

το τσιπουρο αποστολακη βολου ειναι το καλυτερο

 

[Panzerkampfwagen]

Παλιά υπήρχε αντιπολίτευση-τώρα δεν υπάρχει όμως

Εγω βλεπω να στους ν+2 ενεργους φοιτητες να τους αναγκασει να δινουν καποια διδακτρα ανα εξεταστικη.

Ο νόμος θα εφαρμοστεί.

 

[Paragontas7000]

Ο νόμος θα εφαρμοστεί.

οπως και οι μπατσοι στις σχολες ? Εφαρμοστει δεν εφαρμοστει εσυ και εγω θα παμε το πουλακι με τις καταληψεις και την αναμπουμπουλα.

 

[Panzerkampfwagen]

οπως και οι μπατσοι στις σχολες ? Εφαρμοστει δεν εφαρμοστει εσυ και εγω θα παμε το πουλακι με τις καταληψεις και την αναμπουμπουλα.

Αυτό σωστό.

 

[Paragontas7000]

@nPb Απο οταν πηγαινες λυκειο, το ιδιο θεμα συζητιουνταν ανα περιοδους. Τα ιδια και τα ιδια δεκαετιες τωρα...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Κυριακή στις 12:21

Αυτό σωστό.

Επισης για να συζηταμε για διαγραφες φοιτητων , πρεπει να ξεκινησει και η κουβεντα για διαγραφες ¨αιωνιων¨καθηγητων. Μονο στο ελλαδισταν δεν αξιολογειται καποιος δημοσιος υπαλληλος. Εχει τα αρχιδια να το κανει ο κουλης? Δεν νομιζω...

 

[nPb]

Ναι, ανέκαθεν όσο θυμάμαι τον εαυτό μου, από την εποχή Αρσένη μιλούσαν για αιώνιους φοιτητές. Ενώ ο Αρσένης διπλασίασε την εισαγωγή των φοιτητών στα ΑΕΙ, μετά ο Ευθύμιου και άλλοι υπουργοί Παιδείας για να υπάρχει επικαιρότητα, απλά αναμόχλευαν το θέμα με τους αιώνιους. Κανείς από όλους αυτούς δεν είχε τα balls να κάνει μια ριζική μεταρρύθμιση στην ανώτατη παιδεία ξεκινώντας από το νηπιαγωγείο. Μόνο διαπιστώσεις για τηλεοπτικό σανό.

 

[GeorgePap2003]

από την εποχή Αρσένη μιλούσαν για αιώνιους φοιτητές/

Κανείς από όλους αυτούς δεν είχε τα balls να κάνει μια ριζική μεταρρύθμιση στην ανώτατη παιδεία

Την εποχή Αρσένη υπήρχε μια ΝΔ για αντιπολίτευση που δάγκωνε και εν τέλει παρά τα "εργα" του ΠΑΣΟΚ (μετρό κλπ) κατάφερε και πήρε τις εκλογές το 2004-αντίστοιχα κάτι τέτοιο λεγόταν και το 2012 επι Σαμαρά αλλά τότε ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αξιωματική αντιπολίτευση και δάγκωνε επίσης και εν τέλει πήρε τις εκλογές το 15'

Τωρά στο πολιτικό σκηνικό υπάρχει η ΝΔ και μόνο-οι υπόλοιποι είναι σε κατάσταση διάλυσης ή ημιδιάλυσης ή ανασύνταξης (πάρτε το όπως θέλετε). Είναι μεγάλη ευκαιρία της ΝΔ να εφαρμόσει το νομοσχέδιο χωρίς ουσιαστικά να κουνηθεί φύλλο και αν γινουν καταλήψεις να ζημιωθούν μόνο οι φοιτητές και όχι η κυβέρνηση...

Πραγματικά όσοι θεωρούν ότι το νομοσχέδιο είναι ίδιο ή παρόμοιο με τους αστυνομικούς στις σχολές ζουν 2-3 χρόνια πίσω και περιμένουν ντέρμπι στις εκλογές του 23'

 

[Paragontas7000]

Την εποχή Αρσένη υπήρχε μια ΝΔ για αντιπολίτευση που δάγκωνε και εν τέλει παρά τα "εργα" του ΠΑΣΟΚ (μετρό κλπ) κατάφερε και πήρε τις εκλογές το 2004-αντίστοιχα κάτι τέτοιο λεγόταν και το 2012 επι Σαμαρά αλλά τότε ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αξιωματική αντιπολίτευση και δάγκωνε επίσης και εν τέλει πήρε τις εκλογές το 15'

Τωρά στο πολιτικό σκηνικό υπάρχει η ΝΔ και μόνο-οι υπόλοιποι είναι σε κατάσταση διάλυσης ή ημιδιάλυσης ή ανασύνταξης (πάρτε το όπως θέλετε). Είναι μεγάλη ευκαιρία της ΝΔ να εφαρμόσει το νομοσχέδιο χωρίς ουσιαστικά να κουνηθεί φύλλο και αν γινουν καταλήψεις να ζημιωθούν μόνο οι φοιτητές και όχι η κυβέρνηση...

Πραγματικά όσοι θεωρούν ότι το νομοσχέδιο είναι ίδιο ή παρόμοιο με τους αστυνομικούς στις σχολές ζουν 2-3 χρόνια πίσω και περιμένουν ντέρμπι στις εκλογές του 23'

Ρε τζορτζ.Αφου λες ειναι ευκαιρια να εφαρμοστει το νομοσχεδιο, γιατι πιστευεις δεν γινονται και διαγραφες αιωνιων καθηγητων που τρωνε το δημοσιο χρημα δεκαετιες? ??

 

[nPb]

Την εποχή Αρσένη υπήρχε μια ΝΔ για αντιπολίτευση που δάγκωνε και εν τέλει παρά τα "εργα" του ΠΑΣΟΚ (μετρό κλπ) κατάφερε και πήρε τις εκλογές το 2004-αντίστοιχα κάτι τέτοιο λεγόταν και το 2012 επι Σαμαρά αλλά τότε ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αξιωματική αντιπολίτευση και δάγκωνε επίσης και εν τέλει πήρε τις εκλογές το 15'

Τωρά στο πολιτικό σκηνικό υπάρχει η ΝΔ και μόνο-οι υπόλοιποι είναι σε κατάσταση διάλυσης ή ημιδιάλυσης ή ανασύνταξης (πάρτε το όπως θέλετε). Είναι μεγάλη ευκαιρία της ΝΔ να εφαρμόσει το νομοσχέδιο χωρίς ουσιαστικά να κουνηθεί φύλλο και αν γινουν καταλήψεις να ζημιωθούν μόνο οι φοιτητές και όχι η κυβέρνηση...

Πραγματικά όσοι θεωρούν ότι το νομοσχέδιο είναι ίδιο ή παρόμοιο με τους αστυνομικούς στις σχολές ζουν 2-3 χρόνια πίσω και περιμένουν ντέρμπι στις εκλογές του 23'

Να σημειωθεί ότι με επιτελική επανίδρυση του κράτους το 2019 (για πρώτη φορά από την ίδρυση του Ελληνικού κράτους) έχουν θεσπιστεί νόμοι που άσχετα ποιος είναι κυβέρνηση ή τι μπορεί να λέει η αντιπολίτευσή για ψηφοσυλλογή ή διάφορες μειοψηφίες που έχουν συστημικά οφέλη.

Οι νόμοι πλέον εδώ και κάποια χρόνια εφαρμόζονται από τις αρχές εξουσίας χωρίς να εμπλέκεται η ευθύνη του υπουργού ή πρωθυπουργού. Διαφορετικά θα υπάρχει θέμα νομιμότητας της αρμόδιας αρχής που βάση ευθύνης δεσμεύεται. Ο Μητσοτάκης απλά έφτιαξε ένα σύστημα διοίκησης όπου η κάθε αρμόδια αρχή εφαρμόζει όσα ορίζει ο νόμος που καθορίζει την αρμοδιότητά της. Αν ο νόμος ισχύει, η αρχή δεσμεύεται να τον εφαρμόσει άσχετα τι λέει ο κάθε δημοσιογράφος ή απλός πολίτης. Δεν έχει να κάνει με το αν ο νόμος είναι σωστός ή λάθος, αλλά ότι η μη εφαρμογή του δημιουργεί προβλήματα με την εμπλοκή υπηρεσιών εσωτερικού ελέγχου μετά για την παράβαση που διαπράχθηκε και κυρώσεις εναντίον υπαλλήλων.

 

[Panzerkampfwagen]

Ρε τζορτζ.Αφου λες ειναι ευκαιρια να εφαρμοστει το νομοσχεδιο, γιατι πιστευεις δεν γινονται και διαγραφες αιωνιων καθηγητων που τρωνε το δημοσιο χρημα δεκαετιες? ??

Γιατί ρε φίλε αυτό το επιχείρημα είναι out of place. Ο "άχρηστος" δημόσιος τομέας ήταν κάτι που ελέγετο την εποχή της κρίσης. Πλέον αυτή η προσέγγιση είναι αστεία, συν ότι δεν στέκει σαν επιχείρημα.

Μιλάμε για διαγραφές αιώνιων φοιτητών και λες "ναι αλλά".

 

[nPb]

Χαλάνδρι: Μεθυσμένος οδηγός σε λεωφορείο της ΟΣΥ - «Τον κρατούσαν οι αστυνομικοί, δεν μπορούσε να περπατήσει», λέει αυτόπτης μάρτυρας

Ο οδηγός του λεωφορείου της γραμμής 451 κινείτο με μεγάλη ταχύτητα, δεν άνοιγε τις πόρτες και δεν σταμάτησε σε καμία στάση στη λεωφόρο Πεντέλης

www.protothema.gr

... να ένα παράδειγμα μη επαγγελματισμού! Φταίει ο Μητσοτάκης εδώ.

 

[Paragontas7000]

Γιατί ρε φίλε αυτό το επιχείρημα είναι out of place. Ο "άχρηστος" δημόσιος τομέας ήταν κάτι που ελέγετο την εποχή της κρίσης. Πλέον αυτή η προσέγγιση είναι αστεία, συν ότι δεν στέκει σαν επιχείρημα.

Μιλάμε για διαγραφές αιώνιων φοιτητών και λες "ναι αλλά".

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ. Ουτε στα σοβιετικα κρατη δεν υπηρχε ασυλια των δημοσιων υπαλληλων. Μου θελετε να γινουμε και ευρωπη.

 

[Lancelot]

Γιατί ρε φίλε αυτό το επιχείρημα είναι out of place. Ο "άχρηστος" δημόσιος τομέας ήταν κάτι που ελέγετο την εποχή της κρίσης. Πλέον αυτή η προσέγγιση είναι αστεία, συν ότι δεν στέκει σαν επιχείρημα.

Μιλάμε για διαγραφές αιώνιων φοιτητών και λες "ναι αλλά".

Οι διαγραφές αιωνίων φοιτητών μια ακόμη πηγή ψήφων από τους κυρ Παντεληδες.
Γνωρίζουμε όλοι ότι οι αιώνιοι φοιτητές δεν απολαμβάνουν κανένα όφελος της φοιτητικής τους ιδιότητας.
Η ΝΔ έχει δημιουργήσει έναν μηχανισμό προπαγάνδας για να μετατρέψει τους αιώνιους φοιτητές ως μείζον ζήτημα των πανεπιστημίων! Το ίδιο είχε συμβεί με την πανεπιστημιακη αστυνομία που επιχειρηματολογουσαν για την πάταξη της ασυδοσίας στους πανεοιστημιακους χώρους ενώ η πηγή του εγκλήματος ήταν δίπλα από αυτά όπως πχ Ροτοντα με ΑΠΘ. Ως αποτέλεσμα η πανεπιστημιακη αστυνομία έγινε ένα ακόμη ρουσφέτι!

Τώρα πιάσαμε τους αιώνιους.

Ίσως για τον υπουργό να είχε μεγαλύτερη σημασία η ετήσια έκθεση της πρυτανειας του ΕΜΠ που αναλώνεται στον φωτισμό της σχολής και το αποχετευτικο σύστημα των κτηρίων αντί να ενημερώσει για την έρευνα που γίνεται στο ίδρυμα.