Guest 209912
Επισκέπτης
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν λεω πως ο παραπανω τροπος ειναι ανωτερος του φροντιστιριου για την μαζα, αλλα δεν ειναι αδυνατο οπως το λες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εξακολουθώ να διαφωνώ. Ευφράδεια σαφώς αποκτάς με την εξάσκηση, αλλά σωστή γραμματική, ορθογραφία, λεξιλόγιο μπορεί να μην αποκτήσεις ποτέ. Έχω ζήσει χρόνια στο εξωτερικό και σε πληροφορώ ότι ακόμα και ξένοι που ζουν και εργάζονται χρόνια στην Αγγλία ή στην Αμερική, παντρεμένοι με Άγγλους / Αμερικανούς, με καθημερινή τριβή με τη γλώσσα κλπ συνεχίζουν να κάνουν χοντρά λάθη, απλά και μόνο επειδή κανείς δεν έχει κάτσει να τους τα επισημάνει, να τους εξηγήσει γιατί αυτό που λένε είναι λάθος και πώς είναι το σωστό. Με την καθημερινή επαφή και με την βελτίωση της ευφράδειας απλά αποκτάς την ψευδαίσθηση ότι μιλάς καλά. Τίποτα παραπάνω.Το βασικο προβλημα με το να εισαι αυτοδιδακτος ειναι η πειθαρχια που χρειαζεται και το να διαβαζεις με προγραμμα. Στα αλλα θα διαφωνησω. Για να μαθεις την γλωσσα πρεπει καταρχας να την μιλας. Οταν μιλας σε καθημερινη σχεδον βαση με ατομα απο Aγγλια, Αμερικη κτλ αποκτας ευφραδια γλωσσας και σκεψης. Η γραμματικγ και το λεξικο μαθαινονται ευκολα με διαβασμα. Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι η εκθεση οπου αν ομως γνωριζεις γραμματικη, συντακτικο και λεξιλογιο ειναι καθαρα θεμα εξασκησης.
Δεν λεω πως ο παραπανω τροπος ειναι ανωτερος του φροντιστιριου για την μαζα, αλλα δεν ειναι αδυνατο οπως το λες
Ούτε τη μητρική μας δεν μπορούμε να μάθουμε να μιλάμε σωστά χωρίς διδασκαλία, πολύ δε λιγότερο την ξένη γλώσσα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με την συνεχή χρήση της γλώσσας, καταφέρνει κανείς να αποκτά άνεση στον λόγο και να σκέφτεται ευκολότερα και γρηγορότερα στην ξένη γλώσσα. Αν όμως δεν ''κατακτήσει'' τους γραμματικούς και συντακτικούς κανόνονες ( και δεν εννοώ να ξέρει να λέει καλύτερα από το όνομά του κανένα κατεβατό με ανώμαλα ρήματα για να βρεί το κατάλληλο) δεν θα καταφέρει ποτέ να μιλήσει σωστά ( καλά, όσο σωστά μπορεί να μιλήσει κανείς μια γλώσσα γιατί οι ασυνταξίες και στην μητρική γλώσσα του καθενός παρούσες είναι) την γλώσσα.
Έχω γνωστό, ο οποίος γεννήθηκε και μεγάλωσε στην Ελλάδα και αποφάσισε να κάνει μεταπτυχιακό στην Γερμανία. Παντρεμένος με γερμανίδα και με πολλά χρόνια παραμονής στην χώρα ( συνεπώς καθημερινή επαφή), διάβασμα για την σχολή στα γερμανικά, αργότερα διδασκαλία του αντικειμένου του στα γερμανικά και ακόμα κάνει λάθη καθώς έτσι τα έμαθε και έτσι τα θεωρεί σωστά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και για μενα αν δεν θες να διδαξεις την γλωσσα η εμπειρικη γνωση αρκει. Ναι θα κανεις καποια μικρολαθη, αλλα so what. Τα κανουμε και στην μητρικη μας. Το θεμα ειναι να κατεχεις την γλωσσα σε βαθμο ωστε να μην σε εμποδιζει, και αυτο πετυχαινεται ανεμα με προσωπικο διαβασμα. Υπο καποιες προυποθεσεις βεβαια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πετυχαίνεται όχι άνετα, αλλά πετυχαίνεται, με προσωπικό διάβασμα εφόσον ήδη έχεις κάποιες γνώσεις. Μπορείς, εφόσον έχεις πιάσει ένα επίπεδο C2, να πας με προσωπικό διάβασμα και εξάσκηση, στο C2+ (άλλο που οι περισσότεροι κατρακυλάνε στο C1) αλλά αν είσαι Α2 δεν θα πας στο B2 μόνο μέσω της τριβής και σίγουρα δεν θα πας στο C2.Και για μενα αν δεν θες να διδαξεις την γλωσσα η εμπειρικη γνωση αρκει. Ναι θα κανεις καποια μικρολαθη, αλλα so what. Τα κανουμε και στην μητρικη μας. Το θεμα ειναι να κατεχεις την γλωσσα σε βαθμο ωστε να μην σε εμποδιζει, και αυτο πετυχαινεται ανεμα με προσωπικο διαβασμα. Υπο καποιες προυποθεσεις βεβαια.
Είναι ωραία η θεωρία ότι το μόνο που μας λείπει είναι η πειθαρχία και η θέληση, και αν είχαμε πειθαρχία και θέληση θα κάναμε θαύματα, αλλά η πράξη δείχνει άλλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αφού και στην Ελλάδα, με το που ακούνε κάποιον να μιλάει έτσι πιο κυριλέ, κατευθείαν τον σνομπάρουν..."σιγά μωρέ τώρα ο μορφωμένος πρωτευουσιάνος".
Γενικά, εγώ είμαι πολύ της άποψης ότι πρέπει να μιλάμε σωστά και με πλούσιο λεξιλόγιο και συνηθίζω να διορθώνω τους φίλους μου όταν λένε κάτι λάθος, παρ'όλο που ξέρω ότι δεν χρειάζεται, αφού στον προφορικό λόγο όλα είναι πιο ρευστά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PolGR1509
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Χαχαχα με έκανες και γέλασα εκεί με το γκέτοΤο να μιλάς σωστά είναι απαραίτητο αν πρόκειται να χρησιμοποιήσεις τη γλώσσα σε ακαδημαϊκό ή επαγγελματικό περιβάλλον ή σε συζήτηση με νορμάλ μορφωμένους ανθρώπους. Αν σκοπός σου είναι να επισκεφτείς τα γκέτο τότε σαφώς μπορείς να τα καταφέρεις και με λιγότερα. Άλλωστε με τον άστεγο ή τον χαπακωμένο δεν θα συζητήσεις το φαινόμενο του θερμοκηπίου ούτε τα υπέρ και τα κατά της κομποστοποίησης. Πάντως τα λάθη που κάνει ένας ξένος που δεν έχει μάθει σωστά τη γλώσσα δεν είναι τα ίδια με τα λάθη που κάνει ο αμόρφωτος φυσικός ομιλητής. Ας πούμε τα περισσότερα από τα "λάθη" που αναφέρεις (dunno, shoulda, coulda) δεν είναι λάθη per se, αλλά αποδόσεις εναλλακτικής προφοράς. Σαν να γράφεις Σαλλλονίκη επειδή ο Θεσσαλονικιός λέει έντονα το λ. Το πιθανότερο είναι ότι ο ξένος που μιλάει με λάθη θα δυσκολευτεί περισσότερο να συνεννοηθεί με τον αγράμματο ντόπιο που μιλάει σλανγκ από τον ξένο που μιλάει σωστά.
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Υ.Γ. Δεν σχολιάσα τα παραπάνω, διότι συμφωνώ τελικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εξαρτάται από την ποιότητα και την ποσότητα των λαθών που κάνειΑν πάρουμε την υπόθεση που δώσατε πριν, με τον παντρεμένο που ζει χρόνια σε μια χώρα και παρ'όλο που είναι ευχερής στον καθημερινό λόγο, συχνά κάνει λάθη...περνιέται για αγράμματος από τους ντόπιους;
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Το πιθανότερο είναι ότι περνιέται για ξένος και ότι θα δυσκολευτεί να προσληφθεί σε καλές δουλειές / συγκεκριμένους τομείς εργασίας, να πάρει προαγωγή κλπ. εκτός αν έχει κάποιο ιδιαίτερο προσόν που δεν εξαρτάται ή δεν επηρεάζεται από τη γλωσσική ικανότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 17 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.