Νομίζω ότι μετάνιωσα για την επιλογή κατεύθυνσης

Cody

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Cody αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 958 μηνύματα.
Η παπαγαλία είναι ένα από τα μεγάλα μείον της κατεύθυνσης, όντως. Με την ιστορία εγώ δεν πίεζα τον εαυτό μου. Μου άρεσε τόσο πολύ όταν την διάβαζα, που κατευθείαν την θυμόμουν και την μάθαινα. Βέβαια δεν έμενα μόνο στο σχολικό βιβλίο. Αγόραζα και εγώ βιβλία, διάβαζα εγκυκλοπαίδειες, έβλεπα ντοκιμαντέρ, το έψαχνα γενικότερα.
Σαν χόμπι θα το λέγαμε, ήταν το μόνο μάθημα που χαιρόμουν να διαβάζω. Αντίθετα με την Φυσική, που την μισούσα και την μισώ ακόμα, καθώς δεν μπορούσα να καταλάβω την λογική της, δεν μπορούσα να μάθω τα "θεωρητικά" όπως και τους ασταθείς τύπους που σε κάθε άσκηση άλλαζαν.

Εάν μπορούσα να αλλάξω σχολή πάντως, πρώτη επιλογή τώρα θα είχα το Ιστορικό :D Όλα θέλουν τον μάστορά τους, άλλος είναι καλός εδώ, άλλος εκεί. Όπως βλέπουμε, το σύστημα που έχουμε είναι λίγο μάπα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Stdy

Νεοφερμένος

Ο Stdy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 66 μηνύματα.
Έχεις πλήρως διαστρεβλωμένη άποψη περί των θεωρητικών επιστημών, ξεκάθαρα.

Αν δεν υπήρχαν οι θεωρητικές αυτή τη στιγμή δεν θα είχαμε:
Ψυχολογία, Παιδαγωγική, Δικανική, Γνώση των αρχαίων ρητών και αποδόση των λόγων του Σωκράτη, Πλάτωνα κλπ.

Με όλο τον σεβασμό αλλά η ψυχολογία είναι η μούφα ψυχιατρική :/ όπως και να το κάνουμε...Η ιατρική γέννησε την ψυχιατρική και ξεφύτρωσε η ψυχολογία.Και μην μου πεις ότι το καθένα έχει διαφορετικό σκοπό.Τέλος πάντων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,181 μηνύματα.
Η παπαγαλία είναι ένα από τα μεγάλα μείον της κατεύθυνσης, όντως. Με την ιστορία εγώ δεν πίεζα τον εαυτό μου. Μου άρεσε τόσο πολύ όταν την διάβαζα, που κατευθείαν την θυμόμουν και την μάθαινα. Βέβαια δεν έμενα μόνο στο σχολικό βιβλίο. Αγόραζα και εγώ βιβλία, διάβαζα εγκυκλοπαίδειες, έβλεπα ντοκιμαντέρ, το έψαχνα γενικότερα.
Σαν χόμπι θα το λέγαμε, ήταν το μόνο μάθημα που χαιρόμουν να διαβάζω. Αντίθετα με την Φυσική, που την μισούσα και την μισώ ακόμα, καθώς δεν μπορούσα να καταλάβω την λογική της, δεν μπορούσα να μάθω τα "θεωρητικά" όπως και τους ασταθείς τύπους που σε κάθε άσκηση άλλαζαν.

Εάν μπορούσα να αλλάξω σχολή πάντως, πρώτη επιλογή τώρα θα είχα το Ιστορικό :D Όλα θέλουν τον μάστορά τους, άλλος είναι καλός εδώ, άλλος εκεί. Όπως βλέπουμε, το σύστημα που έχουμε είναι λίγο μάπα!

Κοιταξε να δεις,γενικα στις θετικες επιστημες η αφαιρεση ειναι πολυ σημαντικο κομματι.Χωρις αυτην την διαδικασια δεν θα απολαμβαναμε πολλα απο τα τεχνολογικα επιτευγματα αφου η αναλυση της φυσης θα ηταν εξαιρετικα περιπλοκη.Ειδικα η φυσικη ειναι μια επιστημη των προσεγγισεων.Νομιζω υπαρχει και ενα ρητο του Einstein εαν δεν κανω λαθος-δεν θυμαμαι καλα αυτη τη στιγμη- που ελεγε οτι εαν ολοι οι νομοι της φυσικης αποτυγχαναν η στατιστικη μηχανικη θα στεκοταν ακομα.

Για παραδειγμα,στην φυσικη της Γ λυκειου,οπου τιθεται προβλημα με τρυπα στον πατω ενος δοχειου που περιεχει ενα υγρο,και ζητειται η ταχυτητα εξοδου του υγρου στην τρυπα,παντα το προβλημα λεει οτι η επιφανεια της δεξαμενης ειναι μεγαλη οποτε μπορεις να θεωρησεις οτι η αρχικη ταχυτητα στις εξισωσεις οπου εμφανιζεται ειναι 0.
Τωρα στην πραγματικοτητα μια τετοια θεωρηση θα μπορουσε να σου δωσει ακριβη αποτελεσματα οσο ησουν κοντα στην t=0 s .Δηλαδη στην αρχη του πειραματος.
Καθως οσο περναει ο χρονος η αρχικη ταχυτητα των μοριων ολοενα και αυξανεται.Εννοειται οτι ο ρυθμος μεταβολης του υψους της επιφανειας(και επομενως της ταχυτητας) ειναι αντιστροφος αναλογος με την επιφανεια και με τον συνολικο ογκο της δεξαμενης.Οποτε σου λεει σου βαζω μεγαλη επιφανεια ετσι ωστε να ¨μηδενισω" την γρηγορη μεταβολη του υψους της επιφανειας και αρα της αρχικης ταχυτητας των μοριων(που παλι δεν την μηδενιζεις λες οτι ειναι dh/dt =~ 0 . Δηλαδη πρακτικα 0.Αυτη ειναι η προσεγγιση στο πειραμα για λογους ευκολιας).
Χωρις μια τετοια παραδοχη καποιος θα επρεπε να λυσει μια διαφορικη εξισωση που σαφως θα χρειαζοταν ανωτερα μαθηματικα εργαλεια ετσι ωστε να μπορει να προβλεψει σε ολες τις στιγμες την ταχυτητα εξοδου του υγρου.

Ομοιως αλλο παραδειγμα η εξισωση του στρεντιγκερ ισχυει απολυτα μονο για την ηλεκτρονιακη δομη του ατομου του υδρογονου.Εαν το εφαρμοζαμε σε αλλα πολυ-ηλεκτρονιακα ατομα θα βλεπαμε οτι υπηρχαν αποκλισεις.Αλλα ειναι μια καλη αφαιρεση που προσεγγιζει το μοντελο με μερικες "αλλαγες".

Γενικα εδω ειναι που μπαινει η σκεψη στις θετικες επιστημες,στο να μπορεις να "προσαρμοζεσαι" σε διαφορετικες καταστασεις και να σκεφτεσαι εξυπνους τροπους λυσης.Δεν μπορεις να εφαρμοσεις μια λυση για ολα τα προβληματα και να τελειωνεις.
Στην ιστορια δυστηχως το να μαθεις μια ημερομηνια απ'εξω δεν εχει να σου προσφερει κατι.Αντιστοιχα στις θετικες επιστημες δεν θυμασαι ουτε σταθερες απ'εξω ουτε τυπους περα απο ορισμενους που χρησιμοποιεις παντου οποτε ειναι αναποφευκτο να τους παπαγαλησεις και λιγο για πρακτικους λογους :whistle: .
Συνοπτικα πιστευω οτι καθε επιστημη εχει την γοητεια της.Αρκει αυτος που την διδασκει να μην ειναι βλακας,να μην την κανει σκοπιμα πιο δυσκολη απ'οτι χρειαζεται να ειναι και φυσικα να στοχευει στα νοηματα και οχι στους τυπους.Εαν δωθει εμφαση ας πουμε στο τι οδηγησε εναν βασιλια σε μια πραξη,μπορει να τραβηξει το ενδιαφερον των μαθητων καθως θα ψυχογραφησουν τον βασιλια και θα θυμουνται το ιστορικο γεγονος σαν παραμυθι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Athr

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Athr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 238 μηνύματα.
Λοιπόν, ρίχτε αρνητικές όσοι θέλετε αλλά οι θετικές επιστήμες επι το πλείστον προσφέρουν εκθετικά περισσότερα πράγματα στην κοινωνία ας μην εθελοτυφλούμε. Πρωτα απ ολα η Ιατρικη εχει σώσει ή έχει βελτιώσει τις ζωές δισεκατομμυριων ανθρώπων κατα τα χρονικά. Χωρίς την υγεία σου δεν έχει νοήμα καν να μιλάς για κάμια επιστήμη. Επειτα οι μηχανικοί με τις συγκοινωνίες καταφέρνουν και γλυτώνουν άπειρο χρόνο βοηθώντας εκθετικά στην δημιουργία πολιτισμών. Για να μην μιλήσω για το ιντερνετ που πλέον θεωρείται σχεδόν βασική ανάγκη του ανθρώπου. Δεν συνεχίζω πιστεύω το πιασες το νόημα.
Απο θεωρητική οι πιο χρήσιμες (εξίσου με θετικές) είναι η Νομική και τα Παιδαγωγικά (για προφανείς λόγους), άντε κ η Ψυχολογία. Όλα τα αλλα μπορείς να αποκτήσεις βασικές γνώσεις (ακόμη και καλύτερες πολλές φορες) απο ειδήμονες μέσω του ιντερνετ πχ.
Οι περισσότερες θεωρητικές υπάρχουν επειδή απλά άνοιξαν περισσότερα τμήματα απ'όσα χρειαζόμαστε επι εποχές ΠΑΣΟΚ χωρίς να υπάρχει η αντίστοιχη ζήτηση. Και μετά βγαίνουν οι απόφοιτοι κ αναρωτιούνται γιατι δεν μπορείς να βρεις ούτε δουλεία για 500 ευρώ. Αν τουλάχιστον είχαν κάποια γνώση στατιστικής και οικονομίας απο το λύκειο άλλαζαν γνώμη. Αλλα προφανώς οι 200 ώρες αρχαία τη βδομάδα Γυμνάσιο-Λύκειο είναι πολυ πιο σημαντικές φαίνεται :thumbup:
Αν θες να προσπαθήσεις να αφήσεις κάποιο στοιχειώδης αντικτυπο στον κόσμο, καλύτερα να διαλέξεις θετικές ή μια απο τις παραπάνω θεωρητικές. Γνώμη μου για να μην χάσεις 2 χρόνια για Πανελλήνιες, είτε πήγαινε εξωτερικό, είτε πέρασε Νομική, είτε ψυχολογία και μετα κάνε ενα μεταπτυχιακό Νευροεπιστήμη πχ και απο κει μετά έχεις επιλογές. Καλή τύχη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,181 μηνύματα.
Λοιπόν, ρίχτε αρνητικές όσοι θέλετε αλλά οι θετικές επιστήμες επι το πλείστον προσφέρουν εκθετικά περισσότερα πράγματα στην κοινωνία ας μην εθελοτυφλούμε. Πρωτα απ ολα η Ιατρικη εχει σώσει ή έχει βελτιώσει τις ζωές δισεκατομμυριων ανθρώπων κατα τα χρονικά. Χωρίς την υγεία σου δεν έχει νοήμα καν να μιλάς για κάμια επιστήμη. Επειτα οι μηχανικοί με τις συγκοινωνίες καταφέρνουν και γλυτώνουν άπειρο χρόνο βοηθώντας εκθετικά στην δημιουργία πολιτισμών. Για να μην μιλήσω για το ιντερνετ που πλέον θεωρείται σχεδόν βασική ανάγκη του ανθρώπου. Δεν συνεχίζω πιστεύω το πιασες το νόημα.
Απο θεωρητική οι πιο χρήσιμες (εξίσου με θετικές) είναι η Νομική και τα Παιδαγωγικά (για προφανείς λόγους), άντε κ η Ψυχολογία. Όλα τα αλλα μπορείς να αποκτήσεις βασικές γνώσεις (ακόμη και καλύτερες πολλές φορες) απο ειδήμονες μέσω του ιντερνετ πχ.
Οι περισσότερες θεωρητικές υπάρχουν επειδή απλά άνοιξαν περισσότερα τμήματα απ'όσα χρειαζόμαστε επι εποχές ΠΑΣΟΚ χωρίς να υπάρχει η αντίστοιχη ζήτηση. Και μετά βγαίνουν οι απόφοιτοι κ αναρωτιούνται γιατι δεν μπορείς να βρεις ούτε δουλεία για 500 ευρώ. Αν τουλάχιστον είχαν κάποια γνώση στατιστικής και οικονομίας απο το λύκειο άλλαζαν γνώμη. Αλλα προφανώς οι 200 ώρες αρχαία τη βδομάδα Γυμνάσιο-Λύκειο είναι πολυ πιο σημαντικές φαίνεται :thumbup:
Αν θες να προσπαθήσεις να αφήσεις κάποιο στοιχειώδης αντικτυπο στον κόσμο, καλύτερα να διαλέξεις θετικές ή μια απο τις παραπάνω θεωρητικές. Γνώμη μου για να μην χάσεις 2 χρόνια για Πανελλήνιες, είτε πήγαινε εξωτερικό, είτε πέρασε Νομική, είτε ψυχολογία και μετα κάνε ενα μεταπτυχιακό Νευροεπιστήμη πχ και απο κει μετά έχεις επιλογές. Καλή τύχη.

Βεβαια συμφωνω,αλλα αφου σε σωσει ο ιατρος,η μετακινηθεις τελος παντων υπαρχει και η αναγκη για ψυχικη τερψη που μπορουν να προσφερουν οι θεωρητικες επιστημες.Η ζωη συνεχιζεται και μετα.Οι θετικες επιστημες δινουν το υποβαθρο ωστε ο ανθρωπος να μην ειναι σκλαβος της φυσης και των ασθενειων.
Θεραπευσε το σωμα ωστε το μυαλο να ειναι ελευθερο να περιπλανηθει.Διαφορετικα εαν το μυαλο μεινει σκλαβωμενο μην μπεις καν στον κοπο να σωσεις το σωμα,δεν εχει νοημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Athr

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Athr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 238 μηνύματα.
Βεβαια συμφωνω,αλλα αφου σε σωσει ο ιατρος,η μετακινηθεις τελος παντων υπαρχει και η αναγκη για ψυχικη τερψη που μπορουν να προσφερουν οι θεωρητικες επιστημες.Η ζωη συνεχιζεται και μετα.Οι θετικες επιστημες δινουν το υποβαθρο ωστε ο ανθρωπος να μην ειναι σκλαβος της φυσης και των ασθενειων.
Θεραπευσε το σωμα ωστε το μυαλο να ειναι ελευθερο να περιπλανηθει.Διαφορετικα εαν το μυαλο μεινει σκλαβωμενο μην μπεις καν στον κοπο να σωσεις το σωμα,δεν εχει νοημα.


Συμφώνω αλλά μέσα απο το youtube πχ, ένας κορυφαίος θεωρητικός, μπορεί να φτάσει εκατομμύρια κόσμο. Οι περισσότεροι θεωρητική δεν βοηθάνε καθόλου στην ψυχική τέρψη όπως λες και συ. Τι να τους κάνω τους χιλιαδες αποφοιτους θεωρητικών, όταν η οικονομία χρείαζεται πρακτικα το 1/5 αυτών? Το χειρότερο είναι οτι το ενθαρρύνουμε κιολας σαν κοινωνία. Αυτός που είναι παθιασμένος θεωρητικός ξέρει γιατι παει θεωρητική και ξέρει το μέλλον του. Οι υπολοιποι απλά ζούνε σε μια ψευδαίσθηση που ενθαρρύνεται και απο την κοινωνία, ε όχι, εγώ δεν θα γίνω συνεργός κ εγώ σ αυτό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,181 μηνύματα.
Συμφώνω αλλά μέσα απο το youtube πχ, ένας κορυφαίος θεωρητικός, μπορεί να φτάσει εκατομμύρια κόσμο. Οι περισσότεροι θεωρητική δεν βοηθάνε καθόλου στην ψυχική τέρψη όπως λες και συ. Τι να τους κάνω τους χιλιαδες αποφοιτους θεωρητικών, όταν η οικονομία χρείαζεται πρακτικα το 1/5 αυτών? Το χειρότερο είναι οτι το ενθαρρύνουμε κιολας σαν κοινωνία. Αυτός που είναι παθιασμένος θεωρητικός ξέρει γιατι παει θεωρητική και ξέρει το μέλλον του. Οι υπολοιποι απλά ζούνε σε μια ψευδαίσθηση που ενθαρρύνεται και απο την κοινωνία, ε όχι, εγώ δεν θα γίνω συνεργός κ εγώ σ αυτό.

Αλλο αυτο φιλε.
Προφανως στο θεμα αυτο ασχολιομαστε με τον θεματοθετη ο οποιος θεωρει η νιωθει οτι αγαπαει μεν τις θεωρητικες επιστημες ωστοσο νιωθει κατωτερος φιλων του που επελεξαν τις θετικες επιστημες οι οποιες ειναι πιο "χρησιμες" .
Οποτε οπως λες ο θεματοθετης πρεπει να αντιληφθει καλα οτι εαν του αρεσουν οι θεωρητικες επιστημες πρεπει να ακολουθησει αυτη την πορεια και να μην δινει σημασια στο τι θεωρει η κοινωνια χρησιμο.
Τετοιες αποψεις υπαρχουν ΠΑΝΤΟΥ.
Οι φυσικοι ειναι πιο πρακτικοι απο τους μαθηματικους.Οι μηχανικοι ειναι πιο πρακτικοι απο τους φυσικους.Ο ιατρος ειναι πανω απο ολους γιατι χωρις αυτον ολοι θα πεθαιναν.Εε δεν ειναι ετσι.Το ερωτημα ειναι τι θες εσυ,τι γεμιζει εσενα και σε τι εισαι καλος ΕΣΥ :) .
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Athr

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Athr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 238 μηνύματα.
Αλλο αυτο φιλε.
Προφανως στο θεμα αυτο ασχολιομαστε με τον θεματοθετη ο οποιος θεωρει η νιωθει οτι αγαπαει μεν τις θεωρητικες επιστημες ωστοσο νιωθει κατωτερος φιλων του που επελεξαν τις θετικες επιστημες οι οποιες ειναι πιο "χρησιμες" .
Οποτε οπως λες ο θεματοθετης πρεπει να αντιληφθει καλα οτι εαν του αρεσουν οι θεωρητικες επιστημες πρεπει να ακολουθησει αυτη την πορεια και να μην δινει σημασια στο τι θεωρει η κοινωνια χρησιμο.
Τετοιες αποψεις υπαρχουν ΠΑΝΤΟΥ.
Οι φυσικοι ειναι πιο πρακτικοι απο τους μαθηματικους.Οι μηχανικοι ειναι πιο πρακτικοι απο τους φυσικους.Ο ιατρος ειναι πανω απο ολους γιατι χωρις αυτον ολοι θα πεθαιναν.Εε δεν ειναι ετσι.Το ερωτημα ειναι τι θες εσυ,τι γεμιζει εσενα και σε τι εισαι καλος ΕΣΥ :) .

Ο θεματοθέτης θέλει να κάνει κάτι το οποία θα είναι χρήσιμο στην κοινωνία οπότε σαφώς και πρέπει να λάβει υπόψην τι πιστευει ΚΑΙ η κοινωνία. Βεβαία μπορεις να είσαι και χρήσιμος ως θεωρητικός άλλα η πιθανότητα να γίνει κάτι τέτοιο είναι σαφώς δυσανάλογη. Του είπα 3 κλάδους θεωρητικής που ξεχωρίζουν απο τους υπόλοιπους. Αν είσαι αβεβαιος πας σε κάτι που σου μεγιστοποιεί τις πιθανότητες στο μέλλον να πετύχεις τον στόχο σου. Αυτό του προτείνω κ εγω.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,181 μηνύματα.
Ο θεματοθέτης θέλει να κάνει κάτι το οποία θα είναι χρήσιμο στην κοινωνία οπότε σαφώς και πρέπει να λάβει υπόψην τι πιστευει ΚΑΙ η κοινωνία. Βεβαία μπορεις να είσαι και χρήσιμος ως θεωρητικός άλλα η πιθανότητα να γίνει κάτι τέτοιο είναι σαφώς δυσανάλογη. Του είπα 3 κλάδους θεωρητικής που ξεχωρίζουν απο τους υπόλοιπους. Αν είσαι αβεβαιος πας σε κάτι που σου μεγιστοποιεί τις πιθανότητες στο μέλλον να πετύχεις τον στόχο σου. Αυτό του προτείνω κ εγω.

Ο θεματοθετης εχει ανασφαλειες που του φυτεψαν,καταβαθος θελει να ειναι χαρουμενος και να κανει αυτο που του αρεσει αλλα φορανε το γαντι του "Εμεις ειμαστε ανωτεροι καθως θα προσφερουμε πραγματικο εργο στην κοινωνια ενω εσυ οχι" και του χωνουν χαστουκια :) . Δεν ειναι αναγκη να γινει ιατρος η μηχανικος για να μπορεσει να προσφερει με την παρουσια του στην κοινωνια.Ειδικα ποσο μαλλον οταν δεν ευχαριστιεται τον τροπο των θετικων επιστημων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top