Νεκροφιλία και λοιπες παραφιλίες

[miv]

ε ωραια με το ιδιο σκεπτικο..δεν εχουμε ρωτησει το νεκρο αμα θελει το σωμα του να βρισκεται κατω απο το χωμα..ή αμα θελει να μπει σε φερετρο...ή ακομη (θα αναφερθω σαν παραδειγμα στην ελλαδα)...αν θελει να του κανουμε μνημοσυνο...ή αμα θελει να το ντυνουμε κατα την ταφη...
οποτε παλι καταπατουμε τη βουληση του νεκρου και τον θιγουμε...
μπορει πχ το να ντυνεις τον νεκρο ή να τον περιοριζεις μεσα σε ενα κιβωτιο οπως το φερετρο...συμφωνα με τη γνωμη σας να επηρεασει και να θιξει το νεκρο...αυτο δεν ειναι αδικο ??

και φυσικα συμφωνα με το δικο σας σκεπτικο..ειναι αδικο να δινεται ενα σωμα για μαθηματα τονιζω ιατρικης...χωρις να υπαρχει η αδεια του νεκρου ή των συγγενων του..δλδ και να υπηρχε η αδεια συγγενων..συμφωνα με το σκεπτικο σας..ειναι αδικο αμα δεν θελει ο ιδιος ο νεκρος...
και αλλο η νεκροψια αλλο τα εργαστηριακα μαθηματα ιατρικης...

παρακαλω τους mod να μην βγαλουν off-topic τη συζητηση για τους νεκροφιλους, αλλα αμα γινεται να την κανουν split ως καινουριο θεμα για νεκροφιλους...ευχαριστω εκ των προτερων


In Flames gn

Στο πρώτο που αναφέρεις, η βούληση του νεκρού φυσικά και υπάρχει, απο τότε που ήταν ζωντανός. Αν ήταν Χριστιανός Ορθόδοξος φυσικά και η βούλησή του είναι το σχετικό τελετουργικό. Διαφορετικά το δηλώνει και λέει οτι θέλει να καταλήξει αλλιώς, πχ. να αποτεφρωθεί, όπως είχε δηλώσει πριν το θάνατό της η Μαρία Κάλλας. Φυσικά, αν κάποιος δηλώσει οτι θέλει να γίνει αντικείμενο νεκροφιλίας μετά το σωματικό του θάνατο, τότε πάω πάσο. Τις περισσότερες φορές (για να μην πω όλες), όμως, δε γίνεται έτσι.
Σύμφωνα με το δικό μου σκεπτικό, συμβαίνουν αλλιώς τα πράγματα. Πρώτον, όταν το σώμα είναι γνωστης ταυτότητας, δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για νεκροτομή αν δεν υπάρχει άδεια από τους συγγενείς ή τον ίδιο το νεκρό, πριν το θάνατό του. Ο βαθμός συγγένειας φυσικά και δίνει το δικαίωμα να πάρει κάποιος αποφάσεις για κάποιον άλλο. Αν πχ. ο ανιψιός νόμιζε οτι θίγεται ο θείος του με τέτοιες πρακτικές, προφανώς δεν θα έδινε άδεια. Απο τη στιγμή που τη δίνει, σημαίνει οτι δεν θίγεται, γιατί, όπως είπα, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Απο την άλλη, αν δεν υπάρχουν συγγενείς, τα πτώματα γνωστής ταυτότητας θάβονται με κηδεία απόρου. Ποτέ δεν χρησιμοποιούνται για ερευνητικούς ή άλλους σκοπους.
Απ'την άλλη, τα πτώματα άγνωστης ταυτότητας έχουν μία και μόνη κατάληξη. Συνήθως καταλήγουν σε χωματερές, γιατί δε μπορεί να γινει κηδεία. Φυσικά αυτο ειναι προσβολή της μνήμης του νεκρού, αλλά τυπικά δε μπορεί να γίνει κάτι καλύτερο. Συνεπώς, η χρηση του νεκρού για ερευνητικό ή εκπαιδευτικό σκοπό είναι αρκετά πιο θεάρεστη και καλοδεχούμενη. Αν όμως κάποιος (για μένα αρκετά ανώμαλος) ήθελε να συνευρεθεί με ένα πτώμα, τότε θα ήταν καλύτερο να καταλήξει το πτώμα στη χωματερή. Στο κάτω-κάτω, ο έρωτας υπάρχει μεταξύ δύο ψυχων. Δε μπορεί να υπάρξει μεταξύ μιας ψυχής κι ενός άψυχου σώματος. Ο μόνος σκοπός ειναι η πρόσκαιρη σεξουαλική απόλαυση. Κι αυτό, επαναλαμβάνω, δε μπορεί να συγκρίνεται με την εκπαίδευση των γιατρών που είναι έργο αναγκαίο και θεάρεστο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Στο πρώτο που αναφέρεις, η βούληση του νεκρού φυσικά και υπάρχει, απο τότε που ήταν ζωντανός. Αν ήταν Χριστιανός Ορθόδοξος φυσικά και η βούλησή του είναι το σχετικό τελετουργικό. Διαφορετικά το δηλώνει και λέει οτι θέλει να καταλήξει αλλιώς, πχ. να αποτεφρωθεί, όπως είχε δηλώσει πριν το θάνατό της η Μαρία Κάλλας. Φυσικά, αν κάποιος δηλώσει οτι θέλει να γίνει αντικείμενο νεκροφιλίας μετά το σωματικό του θάνατο, τότε πάω πάσο. Τις περισσότερες φορές (για να μην πω όλες), όμως, δε γίνεται έτσι.
Σύμφωνα με το δικό μου σκεπτικό, συμβαίνουν αλλιώς τα πράγματα. Πρώτον, όταν το σώμα είναι γνωστης ταυτότητας, δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για νεκροτομή αν δεν υπάρχει άδεια από τους συγγενείς ή τον ίδιο το νεκρό, πριν το θάνατό του. Ο βαθμός συγγένειας φυσικά και δίνει το δικαίωμα να πάρει κάποιος αποφάσεις για κάποιον άλλο. Αν πχ. ο ανιψιός νόμιζε οτι θίγεται ο θείος του με τέτοιες πρακτικές, προφανώς δεν θα έδινε άδεια. Απο τη στιγμή που τη δίνει, σημαίνει οτι δεν θίγεται, γιατί, όπως είπα, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Απο την άλλη, αν δεν υπάρχουν συγγενείς, τα πτώματα γνωστής ταυτότητας θάβονται με κηδεία απόρου. Ποτέ δεν χρησιμοποιούνται για ερευνητικούς ή άλλους σκοπους.
Απ'την άλλη, τα πτώματα άγνωστης ταυτότητας έχουν μία και μόνη κατάληξη. Συνήθως καταλήγουν σε χωματερές, γιατί δε μπορεί να γινει κηδεία. Φυσικά αυτο ειναι προσβολή της μνήμης του νεκρού, αλλά τυπικά δε μπορεί να γίνει κάτι καλύτερο. Συνεπώς, η χρηση του νεκρού για ερευνητικό ή εκπαιδευτικό σκοπό είναι αρκετά πιο θεάρεστη και καλοδεχούμενη. Αν όμως κάποιος (για μένα αρκετά ανώμαλος) ήθελε να συνευρεθεί με ένα πτώμα, τότε θα ήταν καλύτερο να καταλήξει το πτώμα στη χωματερή. Στο κάτω-κάτω, ο έρωτας υπάρχει μεταξύ δύο ψυχων. Δε μπορεί να υπάρξει μεταξύ μιας ψυχής κι ενός άψυχου σώματος. Ο μόνος σκοπός ειναι η πρόσκαιρη σεξουαλική απόλαυση. Κι αυτό, επαναλαμβάνω, δε μπορεί να συγκρίνεται με την εκπαίδευση των γιατρών που είναι έργο αναγκαίο και θεάρεστο.

για το πρωτο ενταξει...για να μην ειμαστε και απολυτοι...κανεις σε αυτον το ν κοσμο...στην ελλαδα τουλαχιστον...δεν ηρθε θελοντας να γινει χριστιανος..ειναι παρα πολλοι αυτοι που γεννιουνται και επειδη βαφτιζονται παρα τη θεληση τους χριστιανοι..αντιμετωπιζουν δυσχερειες στη συνεχεια...και πολλες φορες δε μπορουν να αλλαξουν το θρησκευμα τους...τεσπα...αυτο ειναι ενα αλλο θεμα..και στην τελικη και χριστιανος να εισαι...μπορει να μην θες μνημοσυνο...αλλα με τις υποθεσεις δεν καταληγουμε πουθενα...εγω ως παραδειγμα το εφερα γιατι εστω και οι περιπτωσεις να ειναι 0,0001 %, υφισταται...
δε με ενδιαφερει πιο ειναι πιο θεαρεστο...με το σκεπτικο αυτο θιγεται και στις δυο περιπτωσεις ο νεκρος...και απο τη στιγμη που θιγεται θιγεται, τελος...δε μπορεις να πεις πολυ και λιγο εγκυος...
και στην τελικη για σενα ειναι πιο υποτιμητικο...για αλλον μπορει να ειναι πιο σωστο να βρεθει το σωμα του σε μια χωματερη απο το να τον πετσοκοψουν, να του βγαλουν εγκεφαλο, εντοσθια, εντερα, οργανα, και μετα να τον ραψουν στα γρηγορα ..αφου τα μπηξουν οπως να ναι ολα αυτα παλι μεσα...και μετα τον πεταξουν παλι στα σκουπιδια..

οσο για τον ερωτα..μονος σου λες..ενας εμψυχος με ενα αψυχο σωμα...δε μπορω να βρω που θιγεται ο νεκρος...επειδη ενας βρισκει ικανοποιηση με ενα σωμα, μια μαζα, μια υλη...που δεν εχει τιποτα μεσα...δε μπορω να καταλαβω που θιγεται η αξιοπρεπεια του νεκρου...
και φυσικα δεν υπαρχει ερωτας ρε...απλα μιλαμε για μια προσκαιρη ικανοποιηση..οπως λες και συ...δεν διαφωνω...γιατι να την στερηθει καποιος ομως...??δεν καταλαβαινω...


In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Ακόμη και χωρίς ψυχή, σύμφωνα με τη δική μου φιλοσοφία, που έρχεται από τη θρησκεία μου, το σώμα πρέπει να διατηρείται αξιοπρεπές, αν δεν συντρέχει πολύ σοβαρός λόγος, γιατί παραμένει φορέας του πνεύματος. Άλλωστε η μνήμη έχει να κάνει, είτε το θέλουμε, είτε όχι και με το σώμα.
Και δεν είπα λίγο ή πολύ έγκυος. Είπα ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Κι αυτό ισχύει παντού, αν ο σκοπός είναι για το καλό της ανθρωπότητας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Ακόμη και χωρίς ψυχή, σύμφωνα με τη δική μου φιλοσοφία, που έρχεται από τη θρησκεία μου, το σώμα πρέπει να διατηρείται αξιοπρεπές, αν δεν συντρέχει πολύ σοβαρός λόγος, γιατί παραμένει φορέας του πνεύματος. Άλλωστε η μνήμη έχει να κάνει, είτε το θέλουμε, είτε όχι και με το σώμα.
Και δεν είπα λίγο ή πολύ έγκυος. Είπα ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Κι αυτό ισχύει παντού, αν ο σκοπός είναι για το καλό της ανθρωπότητας.

αυτο ισχυει για σενα....ειναι σχετικο το τι βλεπει καποιος υποτιμητικο και τι οχι... θεωρια της σχετικοτητας ισχυει σχεδον παντου...
ε ενταξει ειναι η αποψη σου...παντως την θεωρω ουτοπικη...οχι οτι δεν εχει βασεις...αλλα γιατι στην τελικη...και το σωμα παυει να υπαρχει καποτε...γιατι λιωνει ...και ο εγκεφαλος ακομη και τα κοκαλα...(ενας απο τους λογους που διατηρειται σταθερη η υλη στο συμπαν)....οποτε..και με το λιωσιμο του σωματος λογικα θα θιγοταν η αξιοπρεπεια του νεκρου...δλδ θα επρεπε να ειχαμε ολοι την απαιτηση να διατηρειται με καποιο τροπο η ακεραιοτητα του σωματος μας..πχ με καποιο φαρμακο...
ε εγω τα αντιλαμβανομαι πολυ διαφορετικα τα πραγματα απο αρκετους...αυτες ομως ειναι οι θεσεις μου...

In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Όλοι ξέρουν τι θα γίνει όταν πεθάνουν. Φυσικά αν κάποιος όταν βρισκόταν εν ζωή έχει δηλώσει ότι θέλει κάτι άλλο το αίτημά του θα γίνει δεκτό.
Οσο να αφορά την επιστήμη, από ότι ξέρω τα σώματα που δίνονται για χάρη της επιστήμης, δίνονται με την θέληση του νεκρού.


Για όλα τα άλλα που διάβασα για νεκρόφιλους και κτηνοβάτες πραγματικά λυπήθηκα που τους βάλατε στο ίδιο σακί με τους ομοφυλόφιλους. Αν είναι δυνατόν. Οι ομοφυλόφυλοι όπως είπε και κάποιος άλλος, έχουν σεξουαλικές επαφές με την θέληση και των δύο.
Αντίθετα οι κτηνοβάτες προσβάλουν με κάποιο τρόπο τα ζώα...περισσότερο δεν μπορώ να το αναπτύξω το συγκεκριμένο.
Για τους νεκρόφιλους τώρα...φυσικά και διαφωνώ με την νεκροφιλία...πιστεύω ότι μπορεί να χαρακτηριστεί το λιγότερο ως διαστροφή του μυαλού. Δεν νομίζω να υπάρχει κανένας λογικός άνθρωπος που να το κάνει αυτό.

και γω πραγματικα λυπαμαι που νομιζεις οτι βαλαμε τους νεκροφιλους στο ιδιο σακι με τους ομοφυλοφιλους...πραγματικα δε μπορω να δω αυτην την συγκριση σε κανενα απο τα 440 και βαλε ποστ εδω περα...και οσο για το θεμα...αμα διαβασες ζητησαμε να γινει split γιατι οντως ειναι κατι διαφορετικο....
παρακαλω τους mods για αλλη μια φορα να κανουν το θεμα split ως νεκροφιλια για να μην υπαρξουν παρεξηγησεις...

In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

Εγώ από όσα διάβασα αυτό κατάλαβα. Κατα την ταπεινή μου άποψη, πιστεύω ότι πρέπει να βγούνε στα off απλά...Είμαστε μαθητικό φόρουμ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Εγώ από όσα διάβασα αυτό κατάλαβα. Κατα την ταπεινή μου άποψη, πιστεύω ότι πρέπει να βγούνε στα off απλά...Είμαστε μαθητικό φόρουμ...

οχι κανεις λαθος...δεν καναμε καμια συγκριση τους ομοφυλοφιλους με τους νεκροφιλους....

και πρεπει οπωσδηποτε να γινει split το θεμα, γιατι ακριβως ειμαστε μαθητικο forum..σκοπος δεν ειναι να μαθουμε μονο πως κλινεται το ειμι...ή πως να λυνουμε μια εξισωση...αλλα και ενα μερος της αληθειας...οσο κι αν αυτη ακουστει μακαβρια ή σκληρη...και παω στοιχημα οτι αρκετοι εδω μεσα δεν ειχαν διανοηθει καν τι ειναι η νεκροφιλια..το forum εχει παιδευτικο χαρακτηρα...με το να δημιουργουμε ταμπου και να αποκρυπτουμε την πραγματικοτητα...μονο ναρκωνουμε την σκεψη των μαθητων...

In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Εδώ θα συμφωνήσω, αλλά εντάξει, νομίζω οτι καλό ειναι ας μπαίνουν παιδια άνω των 14-15 στο τόπικ. Είναι κάπως μακάβριο όντως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

εγω προτεινω να βαζουμε στα θεματακια μας συμβολα σαν αυτα της τηλεορασης πχ καταλληλο για ολους,απαραιτητη η γονικη συναινεση,καταλληλο για ανω των 15 και για μεταμεσονυχτια θεματα οπως αυτο να βαζουμε το γνωστο Χ....σοβαρα τωρα,κ γω πιστευω πως δν πρεπει να εχουμε ταμπου..ειναι ωραιο να συζητας για τα παντα οσο μακαβρια ή "περιεργα" και αν ειναι..οποιαδηποτε ελευθερη ανταλλαγη αποψεων δν μπορει παρα να ειναι γονιμη:no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tolisman]

Ακατάλληλο για ανήλικους κάτω των 15 ετών

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Θα με βάλουνε μέσα για καμιά 20ετία με τέτοια θέματα που ανοίγετε.




-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Θα με βάλουνε μέσα για καμιά 20ετία με τέτοια θέματα που ανοίγετε.




-petros

ε οχι ρε παιδια μην κινδυνολογουμε κιολας....επιτρεπεται η ελευθερια των μεσων απο το Συνταγμα...και δεν θιξαμε ουτε ειπαμε κατι ανηθικο...συζητηση για τις παραφιλιες κανουμε...με σκοπο την ενημερωση...


In Flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fosa]

Τρελά πράγματα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.