Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

[ελεναα]

πιστευω,συναδελφισσα!, πως ολοι οι φιλολογοι σε ολα τα σχολεια πρεπει να εχουν ως στοχο το εξης , να κανουν τους μικρους μαθητες εν δυναμει μικρους φιλολογους!τα αρχαια δεν ειναι μονο για τους φιλολογους και τους νομικους¨κλπ αλλα και για τους μαθηματικους και τους φυσικους.δυστυχως βλεπουμε πως σημερα δημιουργουνται " ανηθικοι" επιστημονες που το μονο που τους ενδιαφερει ειναι η ''προοδος 'της ανθρωποτητας!τελος λυπαμαι πραγματικα που καποιοι φιλολογοι τασσονται υπερ της καταργησης του σημαντικοτερου μαθηματος και που δεν εχουν τα "κοτσια"να παλεψουν μεσα στην ταξη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Ένα καλό επιχείρημα για κατάργηση: Οι μαθητές συγχέονται με την ταυτόχρονη διδασκαλία νέων και αρχαίων με αποτέλεσμα να είναι γλωσσικά ακατάρτιστοι.

Αν δεν καταργηθούν, τουλάχιστον να μειωθούν οι ώρες διδασκαλίας και να μην υπερβαίνουν τις ώρες διδασκαλίες των νέων ελληνικών. Νέα ελληνικά μιλάμε καθημερινά, σε αυτά πρέπει να δοθεί περισσότερη βαρύτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Ένα καλό επιχείρημα για κατάργηση: Οι μαθητές συγχέονται με την ταυτόχρονη διδασκαλία νέων και αρχαίων με αποτέλεσμα να είναι γλωσσικά ακατάρτιστοι.

Αν δεν καταργηθούν, τουλάχιστον να μειωθούν οι ώρες διδασκαλίας και να μην υπερβαίνουν τις ώρες διδασκαλίες των νέων ελληνικών. Νέα ελληνικά μιλάμε καθημερινά, σε αυτά πρέπει να δοθεί περισσότερη βαρύτητα.

ίσα ίσα εδώ λένε να καταργηθεί η έκθεση, αφού τη γλώσσα τη μαθαίνεις εμπειρικά και μέσω της συνεχούς συναναστροφής...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

15 ειναι ρε φιλε τι επιχειρηματα να εχει ειδικα σε ενα θεμα που δεν μπορουν καν να υπαρχουν ? το θεμα πρεπει να κλεισει ειναι ανουσιο..

Γιατί αυτού το είδος ο ρατσισμός ? Και επειδή είμαι 15 ? Βρες κανένα καλό επιχείρημα, από το να λες συνέχεια πως είμαι 15, για να βγεις από πάνω. Και σε πληροφορώ υπάρχουν πολλά επιχειρήματα για την κατάργηση των αρχαίων, κάποια από τα οποία έχω αναφέρει. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Αν ήταν ανούσιο δεν θα είχαν γεμίσει 20 σελίδες σε μια μέρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Γενικά πάντως ότι οι μαθητές συγχέονται δε θα το 'λεγες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tzwrtzia]

Ένα καλό επιχείρημα για κατάργηση: Οι μαθητές συγχέονται με την ταυτόχρονη διδασκαλία νέων και αρχαίων με αποτέλεσμα να είναι γλωσσικά ακατάρτιστοι.

Εδώ παιδάκια του δημοτικού μαθαίνουν μία και δύο ξένες γλώσσες και δεν τα συγχέουν, οπότε μου είναι τρομερά δύσκολο να διανοηθώ ότι παιδιά γυμνασίου ηλικίας 12-15 ετών μπερδεύονται μαθαίνοντας την αρχική μορφή της μητρικής τους γλώσσας. Εξάλλου, τ΄αρχαία όχι μόνο δε σε μπερδεύουν, αλλά λόγω του ότι τα μαθαίνεις από το μηδέν σε βοηθούν να συμπληρώσεις τα τυχόν κενά γραμματικού-συντακτικού-λεξιλογικού περιεχομένου που έχεις στα νέα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kossal]

Εδώ παιδάκια του δημοτικού μαθαίνουν μία και δύο ξένες γλώσσες και δεν τα συγχέουν, οπότε μου είναι τρομερά δύσκολο να διανοηθώ ότι παιδιά γυμνασίου ηλικίας 12-15 ετών μπερδεύονται μαθαίνοντας την αρχική μορφή της μητρικής της γλώσσας. Εξάλλου, τ΄αρχαία όχι μόνο δε σε μπερδεύουν, αλλά λόγω του ότι τα μαθαίνεις από το μηδέν σε βοηθούν να συμπληρώσεις τα τυχόν κενά γραμματικού-συντακτικού-λεξιλογικού περιεχομένου που έχεις στα νέα.

Θα συμφωνήσω. Τι θα πει συγχέουν τις δύο γλώσσες; Από άλλο πλανήτη είναι; Η μία γλώσσα είναι προιόν της άλλης. Αν μη τι άλλο, με την διδασκαλία των αρχαίων γνωρίζεις και καταρτίζεσαι καλύτερα στα Νέα Ελληνικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Γιατί αυτού το είδος ο ρατσισμός ? Και επειδή είμαι 15 ? Βρες κανένα καλό επιχείρημα, από το να λες συνέχεια πως είμαι 15, για να βγεις από πάνω. Και σε πληροφορώ υπάρχουν πολλά επιχειρήματα για την κατάργηση των αρχαίων, κάποια από τα οποία έχω αναφέρει. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Αν ήταν ανούσιο δεν θα είχαν γεμίσει 20 σελίδες σε μια μέρα.
.

Δεν είναι ρατσισμός, αλλά όπως και να το κάνεις, άλλο να σαι 18 και άλλο 15... σου φαίνεται μικρή η διαφορά αλλά και εμείς που είμασταν κάποτε 15 βλέπουμε ότι είναι άλλη η σκέψη τώρα και άλλη μετά.
Γιατί τόση επιθετικότητα; Συνήθως αυτοί που δεν έχουν επιχειρήματα είναι επιθετικοί και απότομοι (as far as i know), συζήτηση γίνεται, χαλάρωσε, εξάλλου λες και είναι στο δικό σου ή στο δικό μου χέρι να καταργηθούν ή όχι τα αρχαία.

Υπάρχουν και χειρότερα θέματα, τα οποία έχουν μεγάλη έκταση σελίδων, μην κολλακεύεσαι

Να σου κάνω μια ερώτηση; Επειδή εσύ και κατ' αντιστοιχία και μια μερίδα μαθητών δε "γουστάρουν" τα αρχαία , πρέπει να καταργηθούν;
Και μένα δε μου αρέσει η φυσική, αλλά ΔΕΧΟΜΑΙ το ότι κάποιοι ενδιαφέρονται και θέλουν να εμβαθύνουν. Γιατί τόσος εγωισμός;

Και σιγά πια πόσες ώρες είναι στο γυμνάσιο τα αρχαία... 3 τη βδομάδα; Να σουν Α λυκείου για να παραπονεθείς για τις 6/βδομάδα να το δεχτώ, αλλά τώρα γιατί;

φεύγω, έχω μάθημα... γνωστό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Miss Brightside]

Βρηκες κατι κουτο απο αυτα που ειπε το παιδι; Προσωπικα συμφωνω με ολα.

Στο ότι οι μαθητές είναι γλωσσικά ακατάρτιστοι δε φταίει η ταυτόχρονη διδασκαλία αρχαίων και νέων ελληνικών.
Η απομάκρυνση από τη λογοτεχνία, τα greeklish, οι συντομογραφίες, τα μμε, και τόσα άλλα να τα δεχτώ.
Αλλά όχι και ότι τα αρχαία μας κάνουν γλωσσικά ακατάρτιστους, εγώ τουλάχιστον μέσα από αυτά έμαθα ελληνικά, και σωστή έκφραση και πλούσιο λεξιλόγιο και συντακτικούς κανόνες. Για να μπερδεύεται κάποιος 15 χρονών με αυτό το πράγμα, είναι λίγο αστείο όπως και να το κάνουμε. Να μίλαγε για δημοτικό να πω εντάξει, δίκιο έχει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Πώς γίνεται να καταδικάζουν το νέο λύκειο για στεγνή εξειδίκευση και μη ύπαρξη γενικής παιδείας και να λέγεται εδώ μέσα ότι πρέπει τα μαθήματα του σχολείου να σχετίζονται με την επαγγελματική αποκατάσταση....;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[wolfe4ever]

Spoiler

Έχω σκάσει στο γέλιο, lol!

Οι μαθητές μπερδεύονται μαθαίνοντας και αρχαία ελληνικά και νέα. Απίστευτο.
Ναι, σίγουρα, αυτό φταίει. Κι όχι τα ela rr ti kanC?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθούν τα αρχαία (τουλάχιστον από το γυμνάσιο). Θεωρούνται νεκρή γλώσσα, δλδ δεν τα μιλάει κανένας. Είναι τελείως άχρηστα. Αντί να μαθαίνουμε μια άλλη ξένη γλώσσα στην θέση τους, ακόμα αυτά μαθαίνουμε. Η γλώσσα αλλάζει με τα δεδομένα κάθε εποχής και εξελίσσεται, εμείς στον 21ο αιώνα δεν θα έπρεπε καν να τα διδασκόμαστε. Ααα ρε Ελλάδα... Πρωτοπορία σε όλα. Ας ελπίσουμε τα παιδιά μας, στο μέλλον να μην κάνουν αρχαία στο σχολείο.
Οι Ιταλοί, όμως δεν διδάσκονται λατινικά, εμείς γιατί να διδασκόμαστε αρχαία ?

Ευγε και εις ανωτερα.

Αχρηστα τα αρχαια οταν η ιδια η ελληνικη γλωσσα ειναι ετυμολογικη. Γι' αυτο βλεπουμε κατι φαιδρα του τυπου το τραινο σε τρενο για να μην κουραζονται πολυ τα τουβλα και παραμορφωθουν, ενω σε ολες τις γλωσσες ειναι train.
Στις προηγμενες χωρες που τοσο θαυμαζονται, υπαρχουν μαθηματα κλασσικης παιδειας και οι μαθητες διδασκονται αρχαια ελληνικα και λατινικα, αλλα αυτοι ειναι κουτοφραγκοι, τι να ξερουν μπροστα σε μας τους Ελληναραδες;
Προταση. Τι θα ελεγες να κανουμε υποχρεωτικα μαθηματα τουρκικης; Πιο χρησιμα θα ειναι, εξαλλου οσονουπω η γειτων χωρα θα προσαρτησει τη χωρα. Επιπροσθετως τοση τριβη με τα τουρκικα σιριαλ, κριμα να παει χαμενη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Devina]

Το θέμα άνοιξε.Συνεχίστε σε ήπιους τόνους, σας παρακαλώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stefanos...]

δεν πρεπει να καταργηθουν!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tzwrtzia]

Αφού δεν εκτιμάμε εμείς, εκτιμούν κάποιοι άλλοι για εμάς!

Σε βρετανικά δημόσια δημοτικά σχολεία θα διδάσκονται από τον Σεπτέμβριο τα αρχαία ελληνικά. Η απόφαση ελήφθη ύστερα από πρωτοβουλία οργάνωσης για τη διδασκαλία των κλασικών και αφορά, σε πρώτη φάση, 13 σχολεία στην περιοχή Οξφορντσιρ.

Ο βρετανικός Τύπος με χαρά ανακοινώνει ότι οι μαθητές «θα διδάσκονται τη μητρική γλώσσα του Αρχιμήδη και του Ηρόδοτου».

Η Λόρνα Ρόμπινσον, διευθύντρια του προγράμματος «Ιρις», που προώθησε αρμοδίως την ιδέα, είναι πεπεισμένη ότι η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών θα έχει σημαντικά ευεργετήματα για τους μαθητές. «Ο κόσμος μπορεί να τρομάζει στην ιδέα της εκμάθησης μιας γλώσσας που έχει διαφορετικό αλφάβητο και να αντιμετωπίζει το θέμα ως πρόβλημα. Ομως από την εμπειρία μας γνωρίζουμε ότι ενώ (η διδασκαλία) πράγματι προσθέτει μια επιπλέον διάσταση στη μάθηση, τελικά ο κόσμος προσαρμόζεται πολύ γρήγορα και αρχίζει να το ευχαριστιέται όταν εξοικειωθεί».

Οι μαθητές, σε τρία δημόσια δημοτικά αρχικά και άλλα δέκα λίγο αργότερα, θα διδάσκονται την αλφάβητο, γραμματική και λεξιλόγιο της αρχαίας ελληνικής γλώσσας αλλά και στοιχεία πολιτισμού όπως η γέννηση και η εξέλιξη των Ολυμπιακών Αγώνων και οι κωμωδίες του Αριστοφάνη.

Η διευθύντρια ενός δημοτικού σχολείου στο Οξφορντσιρ είπε χαρακτηριστικά στην Daily Telegraph ότι η προγενέστερη εισαγωγή των λατινικών πήγε καλά οπότε δέχτηκαν θετικά και τα αρχαία ελληνικά. «Τα παιδιά αντιλαμβάνονται καλύτερα τη γλώσσα, αναγνωρίζουν τη σχέση μεταξύ των γλωσσών και το διασκεδάζουν», είπε η Σου Γουίτζερι. Η Ρόμπινσον θεωρεί τα αρχαία ελληνικά «θαυμάσια γλώσσα, γεμάτη όμορφες λέξεις και συναρπαστικά νοήματα», ενώ ο συγγραφέας-δημοσιογράφος Χάρι Μάουντ γράφει στο blog του: «Είναι θαυμάσια είδηση ότι τα αρχαία ελληνικά θα διδάσκονται στο δημοτικό. Θα βελτιώσουν τις δεξιότητες των παιδιών στην αγγλική γραμματική και θα τα εισαγάγουν στον ελληνικό πολιτισμό - το λίκνο του δυτικού πολιτισμού».

https://www.google.gr/url?sa=t&sourc..._-DmBA&usg=AFQjCNFdhBXneqBIRVnKWtS1Y4PyyLuLSQ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Or3st1s SOAD]

Ελεος ρε παιδια.Δεν μπορει να γινεται συζητηση για την καταργηση των αρχαιων.Δηλαδη να κανουμε θρησκευτικα,κοινωνικες πολιτικες αγωγες και οτι αλλη παπαρια ,αλλα να καταργηθουν τα αρχαια???Πιστευω οτι στο γυμνασιο πρεπει να ειναι υποχρεωτικα ,τωρα στο λυκειο σιγουρα πρεπει να μειωθουν οι 5 ωρες την εβδομαδα ειναι υπερβολικο πιστευω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[transient]

Πιστεύω ότι το 60-70% αυτών που λένε ότι πρέπει να καταργηθούν τα Αρχαία δεν έχουν καλούς βαθμούς στο μάθημα. Ιδιαίτερα όταν μιλάμε για παιδιά γυμνασίου. Στο γυμνάσιο, αν φύγει έστω και ένα δέκατο τρίτο από ένα μάθημα (δλδ αντί για 20 να πάρεις 19 Αρχαία) και σου "χαλάσει" τον Μ.Ο. από 20 σε 19+12/13, τα παιδιά αρχίζουν ιδιαίτερα αρχαίων, τα παπαγαλίζουν και αναπτύσσουν μία εμπάθεια προς αυτά. Άσε που έχουμε και το θέμα του
"τι θα πει ο γείτονας/θεία/κυράτσα" αν δει ότι δεν τα πήγαμε καλά και χάσαμε βαθμούς από τα Αρχαία. Δυστυχώς όλα τα παραπάνω είναι αρκετά για να νομίζουν πολλοί ότι τα Αρχαία είναι άχρηστα (χωρίς αυτό να συμβαίνει βέβαια στο 100% των περιπτώσεων.).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[V@silis]

Δεν είναι δυνατόν να καταργηθούν τα Αρχαία ως μάθημα ,σε οποιαδήποτε βαθμίδα της εκπαίδευσης! Τα επιχειρήματα που συνηγορούν σε κάτι τέτοιο ειναι πάμπολλα! Πρώτον,τα Αρχαία δεν είναι μια νεκρή γλώσσα...Είναι η γλώσσα μας...!!Όσοι γνωρίζουν καλά Αρχαία και τα έχουν ψάξει σε βάθος,και οχι στην επιφανειακη διασταση που μπορει να τα μελετα ενας μαθητης που απλως "κυνηγα"το βαθμο, σαφως και θα καταλαβουν πως οι γραμματικοσυντακτικες τους δομες(και φυσικα οι ετυμολογικες) ειναι ιδιες με αυτες των Νεων Ελληνικων! Απλως,η γλωσσα ειναι ενας ζωντανος οργανισμος,ο οποιος μεταβαλλεται στο περασμα του χρονου...Θα επαναλαβω κατι που ειπωθηκε και στα παραπανω posts, καθως το πιστευω ακραδαντα: H σωστη και διεξοδικη μελετη των Αρχαιων Ελληνικων οδηγει με βεβαιοτητα στην πληρεστερη κατανοηση των Νεων.Για παραδειγμα, οποιος γνωριζει Αρχαια σπανια κανει γρμματικα,συντακτικα ή ορθογραφικα λαθη στη Νεα Ελληνικη, ακριβως διοτι κατανοει απο πού προερχονται ολα αυτα που χρησιμοποιει στον καθημερινο του λογο... Και ας αφησουμε το θεμα της γλωσσας και της συνδεσης Αρχαιας και Νεας...Ας θιξουμε και το θεμα των νοηματων : Τα Αρχαια κειμενα ,στην πλειοψηφια τους, εχουν να μεταδωσουν σπουδαια μηνυματα και αξιες για διαχρονικα θεματα,τα οποια βρισκουν απηχηση και στη σημερινη ζωη...Δεν υπαρχει ηθικο θεμα που να προβληματιζει το συγχρονο ανθρωπο και να μην εχει αναλυθει,ειπωθει ή γραφτει απο τους Αρχαιους συγγραφεις! Ειναι επομενως κριμα να μη μελετουμε αυτα τα μηνυματα και τις ιδεες στην αυτουσια τους μορφη, οπως τα εμπνευστηκαν και τα διατυπωσαν οι δημιουργοι τους...Βεβαια, ειναι κατανοητο πως ,οσο μεταβαλλονται οι συνθηκες, θα πρεπει να δοθει σημασια και σε αλλου περιεχομενου μαθηματα! Αυτο ομως σε καμια περιπτωση δε θα επιτευχθει με την καταργηση των Αρχαιων! Αλλο το ενα και αλλο το αλλο! Και τελος για να γινω πεζος: Tι προβλημα εχετε με τα Αρχαια δηλαδη?(το λεω για αυτους που δεν τα πανε καλα σε αυτο το μαθημα ή δεν εχουν καλους καθηγητες και για αυτο υποστηριζουν την καταργηση του). Το αν τα Αρχαια, σαν μαθημα ,δε διδασκονται παντα με το σωστο τροπο,δεν εχει σχεση με τα Αρχαια ,ως γλωσσα και συστημα αξιων! Και εγω δηλαδη απεχθανομαι οσο δεν παει τα Μαθηματικα,μιας και ο τροπος διδασκαλιας τους δεν ηταν παντα ο καλυτερος...Αυτο ομως σε καμια περιπτωση δε σημαινει οτι τα αμφισβητω ως Επιστημη! Για αυτο λοιπον ξεκολληστε λιγο απο τη σπαστικη νοοτροπια του μικρου μαθητη,που θελει να εκτοπιζει οποιο μαθημα δε γουσταρει και του χαλαει το βαθμο!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Πρώτον,τα Αρχαία δεν είναι μια νεκρή γλώσσα...

Τα αρχαία είναι νεκρή γλώσσα απ' τη στιγμή που δεν έχει φυσικούς ομιλητές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[socially excluded]

Ας μάθουμε αρχαία να μιλήσουμε με τους Βρετανούς που τα διδάσκονται στην χώρα τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.