Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

Aeneas · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από wfgl:
Εσύ δεν εκφέρεις αντικειμενική άποψη μόνο και μόνο επειδή γράφεις με το πολυτονικό σύστημα ...

Εφ' όσον τεκμηριώνει τα λεγόμενα του, δεν έχεις δικαίωμα να το πεις αυτό!

Guest 019112 · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από daphnelg:
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να καταργηθούν τα αρχαία (τουλάχιστον από το γυμνάσιο). Θεωρούνται νεκρή γλώσσα, δλδ δεν τα μιλάει κανένας. Είναι τελείως άχρηστα. Αντί να μαθαίνουμε μια άλλη ξένη γλώσσα στην θέση τους, ακόμα αυτά μαθαίνουμε. Η γλώσσα αλλάζει με τα δεδομένα κάθε εποχής και εξελίσσεται, εμείς στον 21ο αιώνα δεν θα έπρεπε καν να τα διδασκόμαστε. Ααα ρε Ελλάδα... Πρωτοπορία σε όλα. Ας ελπίσουμε τα παιδιά μας, στο μέλλον να μην κάνουν αρχαία στο σχολείο.

Έχω μια απάντηση σε αυτά που λες.

Τα αρχαία ελληνικά δεν είναι νεκρή γλώσσα. Ούτε είναι άχρηστα. Νομίζω ότι δε ξέρεις το νόημα και το λόγο που τα διδασκόμαστε.

Με τα αρχαία ελληνικά επεκτείνεις τις γνώσεις σου, την ορθογραφία σου και το λεξιλόγιο σου. Μπορείς να δοκιμάσεις να σκεφτείς λέξεις απ'τα αρχαία ελληνικά οι οποίες ύστερα από αιώνες έμειναν ίδιες!

Για παράδειγμα, το δάσος. Τα δάση. Των δασών. Πίσω απ'τις καταλήξεις αυτές κρύβονται γραμματικοί κανόνες τους οποίους αξίζει να μάθεις.

Πολλές φορές, ή μάλλον κάθε μέρα, θα ακούς συντακτικά και γραμματικά λάθη. Τα αρχαία ελληνικά είναι η βάση της γλώσσας μας και αν ξέρεις μερικούς κανόνες, θα αποφεύγεις τέτοια λάθη.

Φαντάσου το χάος μετά τη κατάργηση των αρχαίων. Χιλιάδες συντακτικά, γραμματικά και ορθογραφικά λάθη με κουλούρες να πέφτουν βροχή! :/:

Zaraki · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Panosgp:
Πολλές φορές, ή μάλλον κάθε μέρα, θα ακούς συντακτικά και γραμματικά λάθη. Τα αρχαία ελληνικά είναι η βάση της γλώσσας μας και αν ξέρεις μερικούς κανόνες, θα αποφεύγεις τέτοια λάθη.

Φαντάσου το χάος μετά τη κατάργηση των αρχαίων. Χιλιάδες συντακτικά, γραμματικά και ορθογραφικά λάθη με κουλούρες να πέφτουν βροχή!

Αυτοαναιρεισαι.Θα πρεπει να αυξηθουν οι ωρες διδασκαλιας της ελληνικης γλωσσας.Αυτη τη γλωσσα μιλαμε, σε αυτη θα πρεπει να επικεντρωνομαστε.

VolPe · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από wfgl:
Εσύ δεν εκφέρεις αντικειμενική άποψη μόνο και μόνο επειδή γράφεις με το πολυτονικό σύστημα ...
https://o-mikron.blogspot.com/2009/02/blog-post.html
https://www.greek-language.gr/greekLang/studies/guide/thema_d2/09.html
https://forum.kithara.gr/index.php?topic=76075.0

κοιταξτε που εχουμε φτασει...

aggeliki! · 08-09-11

Mπορει να μην το προσεξα οσο διαβαζα τα ποστ του θεματος.. αλλα ας μου πει καποιος: τιθεται τετοιο θεμα? Να καταργηθουν τα αρχαια απο το Γυμνασιο? Θα τρελαθουμε τελειως τωρα?
και ας αφησουμε πλεον τις μπαρουφες τυπου: ''και που θα μας χρησιμευσουν;'', ''αφου δεν τα καταλαβαινουμε'', ''μας ειναι αχρηστα'' κλπ κλπ... ωραια παιδεια εχουμε αν λεμε τετοια πραγματα. ειναι κομματι της ιστοριας μας, του τί ειναι οι ελληνες, το ευρος του πολιτισμου τους. και στο κατω κατω τι ειναι τα αρχαια; προδρομος των νεων ελληνικων (οπως ειπαν και τα παιδια πιο πανω). τα εχουν εκτιμησει αλλες εθνικοτητες, που τα διδασκουν κι ολας στα σχολεια τους, και εμεις δισταζουμε. τι ειμαστε δηλαδη; πιο προχωρημενοι; δεν καταδεχομαστε τετοια ''παλαιολιθικα'' ζητηματα;

ελεος.

transient · 8 Σεπτεμβρίου 2011

Λοιπόν, ας εκφέρω και εγώ την δική μου άποψη.

Η Ελληνική γλώσσα, είναι μία από τις πιο πλούσιες γλώσσες του κόσμου. Η εκφραστικότητα, ο πλούτος και η δυνατότητα σύνθεσης και παραγωγής λέξεων είναι στοιχεία τα οποία διέπουν την Ελληνική γλώσσα και έχουν αρχαίες ρίζες. Ουσιαστικά, αυτό που πρέπει να καταλάβουμε έιναι ότι όταν μιλάμε για τα αρχαία και τα νέα ελληνικά, μιλάμε για τις ίδιες γλώσσες. Αυτό που αλλάζει είναι η περίοδος ομιλίας τους. Άλλο λεξιλόγιο είχαν το 500 π.Χ. όπου οι ανάγκες ήταν διαφορετικές και άλλο σήμερα. Η ανάγκη δημιουργίας νέων λέξεων, η επιρροή των άλλων γλωσσών και η φωνητική των λέξεων, οδήγησαν τα αρχαία ελληνικά σε μία νέα μορφή τους, η οποία όμως έχει κοινό υπόβαθρο. Όλες οι ελληνικές λέξεις προέρχονται από τα αρχαία ελληνικά. Γνωρίζοντας την νεοελληνική αυτή ετυμολογία, όχι μόνο μπορείς να κατανοήσεις τις περισσότερες λέξεις της ελληνικής αλλά μπορείς και να εκφράζεσαι σωστά. Ας μήν ξεχνάμε ότι αν οι Έλληνες ήξεραν αρχαία σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο, δεν θα ακούγαμε τις φράσεις "παρήγγειλε φαγητό" ή "περιέγραψέ μου πως πέρασες" ή "ανέλυσε την ασκηση αυτή σε 2 παραγράφους" (και γενικότερα όλες τις λανθασμένες προστακτικές). Επίσης, δεν θα ακούγαμε να λένε "επί την ευκαιρία" ούτε να γράφουν το μέσω ---> "μέσο". Και πέρα από τις γραμματικες και ορθογραφικές γνώσεις (οι οποίες με τίποτα δεν περιορίζονται στις δοτικές και προστακτικές που προανέφερα) η αρχαία ελληνική είναι η βάση της γλώσσας που σας μιλάω τώρα. Από τα αρχαία προέρχονται χιλιάδες λέξεις, τόσο ελληνικές, όσο ξένες. Επιπρόσθετα, η γλώσσα είναι ένα από τα σημαντικότερα στοιχεία του πολιτισμού μας, αν θέλουμε φυσικά να λεγόμαστε πολιτισμένοι Έλληνες. Ελληνισμός δεν είναι μόνο η επανάσταση του '21. Αν θέλουμε λοιπόν να επιστρέψουν τα μάρμαρα του Παρθενώνα (που και να τα επιστρέψουν, που το θέλω προσωπικά, ποιοί θα πάνε να τα δούν; ), να λέμε ότι είμαστε περήφανοι που είμαστε έλληνες και να το παίζουμε κάποιοι, πρέπει πρώτα να μάθουμε τον πολιτισμό μας. Και τα Αρχαία Ελληνικά είναι ένα από τα μεγαλύτερα κομμάτια του πολιτισμού μας.

Irodis · 08-09-11

Αν είναι να τα καταργησουμε και αυτα ας βαλουμε λουκετο και στα σχολεια τοτε...

Minerv@ · 08-09-11

CNN KAI ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ

Hellenic Quest λέγεται ένα πρόγραμμα ηλεκτρονικής εκμάθησης της Ελληνικής που το CNN άρχισε να διανέμει παγκοσμίως και προορίζεται σε πρώτο στάδιο για τους αγγλόφωνους και ισπανόφωνους.
Η μέθοδος διδασκαλίας συνίσταται στην προβολή πληροφοριών στην οθόνη του
Η/Υ με ταυτόχρονη μετάδοση ήχου και κινούμενης εικόνας.

Το πρόγραμμα παράγεται από τη μεγάλη εταιρία Η/Υ Apple, o Πρόεδρος της
οποίας Τζον Σκάλι είπε σχετικά: Αποφασίσαμε να προωθήσουμε το πρόγραμμα
εκμάθησης της Ελληνικής, επειδή η κοινωνία μας χρειάζεται ένα εργαλείο που
θα της επιτρέψει ν' αναπτύξει τη δημιουργικότητά της, να εισαγάγει
καινούριες ιδέες και θα της προσφέρει γνώσεις περισσότερες απ' όσες ο
άνθρωπος μπορούσε ως τώρα να ανακαλύψει.

Με άλλα λόγια, πρόκειται για μιαν εκδήλωση της τάσης για επιστροφή του
παγκόσμιου πολιτισμού στο πνεύμα και τη γλώσσα των Ελλήνων.

Άλλη συναφής εκδήλωση: Οι Άγγλοι επιχειρηματίες προτρέπουν τα ανώτερα
στελέχη να μάθουν Αρχαία Ελληνικά επειδή αυτά περιέχουν μια ξεχωριστή
σημασία για τους τομείς οργανώσεως και διαχειρίσεως επιχειρήσεων.

Σε αυτό το συμπέρασμα ήδη οδηγήθηκαν μετά από διαπιστώσεις Βρετανών ειδικών
ότι η Ελληνική γλώσσα ενισχύει τη λογική και τονώνει τις ηγετικές
ικανότητες.

Γι' αυτό έχει μεγάλη αξία, όχι μόνο στην πληροφορική και στην υψηλή
τεχνολογία, αλλά και στον τομέα οργανώσεως και διοικήσεως ..

Αυτές οι ιδιότητες της Ελληνικής ώθησαν το Πανεπιστήμιο Ιρμάιν της
Καλιφόρνια να αναλάβει την αποθησαύριση του πλούτου της. Επικεφαλής του
προγράμματος τοποθετήθηκαν η γλωσσολόγος -Ελληνίστρια- Μακ Ντόναλι και οι
καθηγητές της ηλεκτρονικής Μπρούνερ και Πάκαρι.

Στον Η/Υ Ίμυκο αποθησαυρίστηκαν 6 εκατομμύρια λεκτικοί τύποι της γλώσσας
μας όταν η Αγγλική έχει συνολικά 490.000 λέξεις και 300.000 τεχνικούς
όρους, δηλαδή σαν γλώσσα είναι μόλις το 1/100 της δικής μας. Στον Ίμυκο
ταξινομήθηκαν 8.000 συγγράμματα 4.000 αρχαίων Ελλήνων και το έργο
συνεχίζεται.

Μιλώντας γι' αυτό ο καθηγητής Μπρούνερ είπε: Σε όποιον απορεί γιατί τόσα
εκατομμύρια δολάρια για την αποθησαύριση των λέξεων της Ελληνικής
απαντούμε: Μα πρόκειται για τη γλώσσα των προγόνων μας. Και η επαφή μας μ'
αυτούς θα βελτιώσει τον πολιτισμό μας .

Οι υπεύθυνοι του προγράμματος υπολογίζουν ότι οι ελληνικοί λεκτικοί τύποι
θα φθάσουν στα 90 εκατομμύρια, έναντι 9 εκατομμυρίων της λατινικής. Το
ενδιαφέρον για την Ελληνική προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων
πληροφορικής και υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται
ως νοηματική γλώσσα μόνον την Ελληνική. Όλες τις άλλες γλώσσες τις
χαρακτήρισαν σημειολογικές .

Νοηματική γλώσσα θεωρείται η γλώσσα στην οποία το σημαίνον, δηλαδή η λέξη,
και το σημαινόμενο, δηλαδή αυτό, που η λέξη εκφράζει (πράγμα, ιδέα,
κατάσταση), έχουν μεταξύ τους πρωτογενή σχέση. Ενώ σημειολογική είναι η
γλώσσα στην οποία αυθαιρέτως ορίζεται ότι το αμ πράγμα (σημαινόμενο)
εννοείται με το αμ (σημαίνον).

Με άλλα λόγια, η Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη γλώσσα της οποίας οι λέξεις
έχουν πρωτογένεια, ενώ σε όλες τις άλλες, οι λέξεις είναι συμματικές,
σημαίνουν, δηλαδή, κάτι, απλώς επειδή έτσι 'συμφωνήθηκε' μεταξύ εκείνων που
την χρησιμοποιούν.

ΟΛΕΣ οι λέξεις στην Ελληνική ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ, π.χ. η λέξη ενθουσιασμός = εν-Θεώ,
γεωμετρία = γη +μετρώ, προφητεία = προ + φάω, άνθρωπος = ο άναρθρων (ο
αρθρώνων λόγο).

Έχουμε δηλαδή αιτιώδη σχέση μεταξύ λέξεως-πράγματος, πράγμα ανύπαρκτο στις
άλλες γλώσσες. Τα πιο τέλεια προγράμματα Ίμυκος , Γνώσεις και Νεύτων
αναπαριστούν τους λεκτικούς τύπους της Ελληνικής σε ολοκληρώματα και σε
τέλεια σχήματα παραστατικής, πράγμα που αδυνατούν να κάνουν για τις άλλες
γλώσσες.

Και τούτο επειδή η Ελληνική έχει μαθηματική δομή που επιτρέπει την αρμονική
γεωμετρική τους απεικόνιση.

< BR>
Ιδιαιτέρως χρήσιμα είναι τα ελληνικά προσφύματα ΟΠΩΣ : τηλέ , λάνδη
=...LAND, ΓΕΩ...,νάνο, μίκρο, μέγα, σκοπό....ισμός, ΗΛΕΚΤΡΟ...., κυκλο....,
ΦΩΝΟ...., ΜΑΚΡΟ...., ΜΙΚΡΟ...., ΔΙΣΚΟ...., ΓΡΑΦΟ..., ΓΡΑΜΜΑ..., ΣΥΝ...,
ΣΥΜ..., κ.λπ..

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ : ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ C D = COMPACT DISK = ΣΥΜΠΑΚΤΩΜΕΝΟΣ ΔΙΣΚΟΣ

Οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές θεωρούν την Ελληνική γλώσσα «μη οριακή», δηλαδή
ότι μόνο σ' αυτή δεν υπάρχουν όρια και γι' αυτό είναι αναγκαία στις νέες
επιστήμες όπως η Πληροφορική, η Ηλεκτρονική, η Κυβερνητική και άλλες.

Αυτές οι επιστήμες μόνο στην Ελληνική γλώσσα βρίσκουν τις νοητικές
εκφράσεις που χρειάζονται, χωρίς τις οποίες η επιστημονική σκέψη αδυνατεί
να προχωρήσει.

Γι' αυτούς τους λόγους οι Ισπανοί Ευρωβουλευτές ζήτησαν να καθιερωθεί η
Ελληνική ως η επίσημη της Ευρωπαϊκής Ένωσης διότι το να μιλά κανείς για
Ενωμένη Ευρώπη χωρίς την Ελληνική είναι σα να μιλά σε έναν τυφλό για
χρώματα.

Αυτό για τους τεχνοκράτες!

Τώρα, όσον αφορά τα αρχαία Ελληνικά σε σχέση με τα νέα, είναι ντρόπή μας να μη γνωρίζουμε οτι αποτελούν κοινή γλώσσα! Η νέα ελληνική ως εξεληγμένη μορφή της αρχαίας δεν είναι παρά μια ένδειξη της δύναμης της αρχαίας ελληνικής γλώσσας. Αν στην πραγματικότητα η αρχαία ήταν τόσο άχρηστη οσο ισχυρίζονται κάποιοι, ίσως να είχε εκλείψει ηδη μαζί με τη νέα ελληνική (καθώς αυτές πάνε πακέτο) και να είχε αντικαταστηθεί απο την Αγγλική ή τη Γερμανική λ.χ
Επιπρόσθετα, όσοι τυχαίνει να έχουν μια σχετικά καλή επαφή με την αρχαία θα διαπιστώσουν οτι στο παρακάτω κείμενο το οποίο είναι γραμμένο στα αγγλικά οι περισσότερες, αν όχι όλες οι λέξεις είναι ελληνικές και χρησιμοποιώ τον όρο ελληνικές χωρίς να κάνω κάποια διάκριση αναμεσα στη νέα και στην αρχαία ελληνική, ακριβώς επειδή αποτελούν ενιαία γλώσσα!

Ο Ξενοφών Ζολώτας ως πρέσβης της της ελληνικής γλώσσας εκφώνησε ενώπιον του ΔΝΤ ένα λόγο στα ελληνικά χρησιμοποιώντας την αγγλική, προκαλώντας παγκόσμια αίσθηση

Έκπληξη προκάλεσε ο Ξενοφών Ζολώτας, ως αντιπρόσωπος της Ελλάδας, από τον απροσδόκητο λόγο του στις 26 Σεπτεμβρίου 1957, ενώπιον του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, σε μία από τις πιο ουσιαστικές του ενέργειες για την προβολή της ελληνικής γλώσσας. Ο εκλιπών, μίλησε ελληνικά και τον κατάλαβαν όλοι γιατί χρησιμοποίησε ατόφια την αγγλική γλώσσα! Επακολούθησε ανυπόκριτος ενθουσιασμός και χειροκροτήματα από όρθιους τους συνέδρους. Την επομένη είχαν πρωτοσέλιδο το λόγο του οι "New York Times" και η "Washington Post", περνώντας σε όλο τον κόσμο το μήνυμα, ότι η ελληνική γλώσσα μπορεί να χρησιμοποιηθεί και να λειτουργήσει σε όλες τις ευρωπαϊκές γλώσσες. Μάλιστα, τόση ήταν η εντύπωση, που προκάλεσε η πρώτη αυτή ομιλία στα αγγλικά, ώστε ο τότε Πρόεδρος της Διεθνούς Τράπεζας, Γιουτζίν Μπλάκ, τον παρακάλεσε και σε επόμενη ετήσια συνεδρίαση του ΔΝΤ και της Διεθνούς Τράπεζας να μιλήσει πάλι αγγλικά, αλλά με ελληνικές λέξεις, κάτι, που επανέλαβε το 1959.

Ο ίδιος ο Ξενοφών Ζολώτας ανέφερε σχετικά: "Βέβαια τη δεύτερη φορά ο λόγος είχε περιεχόμενο ουσιαστικό . Αναφερόταν στην ουσία: για το νομισματικό και οικονομικό πρόβλημα της εποχής". Μάλιστα, δεν παρέλειψε να αναφέρει, ότι

οι πατέρες της αμερικανικής ανεξαρτησίας, ο Ουάσιγκτον, ο Τζέφερσον, ο 'Ανταμς και άλλοι όταν συνέτασσαν το Σύνταγμα των Ηνωμένων Πολιτειών, το 1787, είχαν προτείνει η γλώσσα του νέου κράτους να είναι η ελληνική, προς τιμή της γλώσσας του Έθνους εκείνου, που πρώτο γέννησε τη Δημοκρατία και τη διέδωσε στον κόσμο. Μία ψήφος , όμως ήταν αρκετή για να προκριθεί η αγγλική.

Ο λόγος του 1957

Kyrie,

I eulogize the archons of the Panethnic Numismatic Thesaurus and the Oecumenical Trapeza for the orthodoxy of their axioms methods and policies, although there is an episode of cacophony of the Trapeza with Hellas.

With enthusiasm we dialogue and synagonize at the synods of our didymous Organizations in which polymorphous economic ideas and dogmas are analyzed and syntherized.

Our critical problems such as the numismatic plethora generate some agony and melancholy. This phenomenon is charateristic of our epoch. But, to my thesis we have the dynamism to program therepeutic practices as a prophylacis from chaos and catastrophe.

In parallel a panethnic unhypocritical economic synergy and harmonization in a democratic climate is basic.

I apologize for my eccentric monologue. I emphasize my eucharistia to your Kyrie to the eugenic and generous American Ethnos and to the organizers and protagonists of this Ampitctyony and the gastronomic symposia.

Minerv@ · 08-09-11

Οσον αφορά τη διδασκαλία των αρχαίων στο εξωτερικό σας πληροφορώ ότι ένας φίλος μου που σπουδάζει << ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ >> στις Η.Π.Α στο μάθημα των αρχαίων ελληνικών ένιωσε αίσθμα αιδούς, όταν συνειδητοποίησε, ότι οι αλλογενείς συμφοιτητές του γνώριζαν πολυ καλύτερα από αυτόν τα αρχαία ελληνικά!
Επιπλέον, όταν πήγαινα γυμνάσιο θεωρούσα και εγώ άχρηστη γλώσσα τα αρχαία, αλλά στην πορεία αντιλήφθηκα τη σπουδαιότητα τους μιας και δε χρειαζόταν να ανοίξω το λεξικό, καθώς ήμουν σε θέση να κατανοήσω το νόημα διαφόρων λέξεων απο την ετυμολογία τους. Βέβαια, όταν διδασκόμαστε αρχαία, δε μαθαίνουμε μόνον κανόνες τονισμού, γραμματικά φαινόμενα και συντακτικό, αλλά τον τρόπο σκέψης των προγόνων μας και τον πολιτισμό τους, όπως αυτός σκιαγραφείται στα εκατοντάδες έργα των! Όταν κάνεις Αντιγόνη, Επιτάφειο, Θουκυδίδη Ιστορίαι και το μόνο που νοιάζει το μέσο μαθητή είναι πότε θα χτυπήσει το κουδούνι, δεν είναι θέμα μαθήματος αλλά έλλειψη παιδείας και κριτικής ικανότητας!

TheBattleOfEvermore · 08-09-11

Αν και νομίζω ότι τέτοιου είδους θέματα είναι τρολλ, ας απαντήσω και γω.
Κατά τη γνώμη μου,τα αρχαία ελληνικά είναι απαραίτητο να διδάσκονται από το γυμνάσιο, διότι αναγκαστικά για να τα μελετήσει κανείς πρέπει πρώτα να έχει τα απαραίτητα εφόδια, όπως για να μελετήσεις τα μαθηματικά, πρέπει πρώτα να μάθεις και μια προπαίδεια.
Εγώ πιστεύω ότι η μελέτη τους πρέπει να γίνει πιο συστηματική στο γυμνάσιο (δεν εννοώ τις ώρες διδασκαλίας), ώστε να μπορούν οι μαθητές να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις του Λυκείου. Και όταν λέω ''απαιτήσεις'', δεν εννοώ εξετάσεις, βαθμούς και άλλα τέτοια δευτερεύοντα του εκπαιδευτικού συστήματος. Εννοώ ότι τα παιδιά πρέπει να προετοιμάζονται να μελετούν το νόημα ενός αρχαίου κειμένου,όχι με τον τυπικό-φροντιστηριακό τρόπο αλλά με τρόπο όπου η σύνταξη θα ξεκλειδώνει το νόημα και το νόημα την σύνταξη, προκειμένου να αντιλαμβάνονται την σκέψη, την συλλογιστική πορεία, το επιχείρημα του συγγραφέα, πράγματα που η νεοελληνική μετάφραση δεν μπορεί να αποδώσει.Έχοντας κάποιες υποδομές- εξοικείωση θα μπορούν να μελετούν το κέιμενο, δεν θα το αντιμετωπίζουν ως ρήμα- υποκείμενο- αντικείμενο και δεν θα παπαγαλίζουν απλά μία μετάφραση.
Για μένα τίθεται και πάλι θέμα αναβάθμισης της διδασκαλίας τους. Πρέπει να ξεφύγουμε από την λογική ''παπαγαλίζω μία μεθοδολογία στα μαθηματικά, στα αρχαία,παπαγαλίζω 30 κείμενα στα λατινικά για να περάσω'' και να προχωρήσουμε στο ''καταλαβαίνω την ουσία της άσκησης, του κειμένου, μαθαίνω την γλώσσα- πυλώνα των σύγχρονων δυτικών γλωσσών κλπ'' . Το πρώτο αποβλακώνει, το δεύτερο οξύνει την σκέψη και μορφώνει. Αλλά σε αυτό το εκπαιδευτικό σύστημα κατάφεραν ακόμα και η μελέτη της γλώσσας με τα πιο ''φιλελεύθερα΄΄ και ανθρωπιστικά μηνύματα να καταντήσει ''στείρα αποστήθιση'', για να χρησιμοποιήσω και την ξύλινη γλώσσα της έκθεσης. :redface:

isida!!! · 08-09-11

άιντε..άιντε..........

Alejandro Papas · 08-09-11

κοιτα εν και δεν γουσταρω ΚΑΘΟΛΟΥ τα αρχαια δεν πιστευω οτι πρεπει να καταργηθουν. ειναι σαν να μ λες να καταργησω μαθηματικα ή βιολογια!! ισως πρεπει να γινει αλλαγη του τροπου που διδασκοντε (οχι απλες στειρες γνωσεις αλλα να τα κατανοησουμε ουσιαστικα).

Vassia! · 08-09-11

Διαφωνώ κάθετα!Τα αρχαία σε βοηθούν στο να μάθεις την ελληνική γλώσσα.Σίγουρα κάποιος τα θεωρεί άχρηστα, αλλά αν σκεφτούμαι οτι στο εξωτερικό τα διδάσκουν εμείς που μιλάμε την ελληνική γλώσσα τι θα κάνουμε;θα καταργήσουμε τα αρχαία;Δεν νομίζω.

iGiannis · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από living_doll:
όσοι πάτε θεωρητική στην γ' λυκείου ελπίζω να σας αρέσει ο Πλάτωνας (εμένα μου άρεζαν πολύ τα κείμενα του)

Καλός είναι ο Πρωταγόρας αν και στην αρχή σου φαίνεται κάπως σε σχέση με τα Ρητορικά της κατεύθυνσης ή την Αντιγόνη της γενικής παιδείας..

Αρχική Δημοσίευση από daphnelg:
Προτιμώ να μάθω μια ξένη γλώσσα και να μπορώ να επικοινωνήσω με κάποιον ξένο, παρά να μάθω αρχαία που δεν ξέρει και δεν μιλάει κανείς.

Ααα, πριν τα αρχαία υπήρχε και η γλώσσα με τα νοήματα να την μάθουμε και αυτή γιατί είναι ο πολιτισμός μας.

Μαθαίνουμε μια γλώσσα που δημιουργήθηκε πριν αιώνες, γι'αυτό η Ελλάδα είναι πίσω αιώνες...

Όταν μεγαλώσεις, έλα να ξαναμιλήσουμε γιατί απ'ότι φαίνεται αλλά λέμε εμείς, άλλα καταλαβαίνεις εσύ..
Γι'αυτό σου λέω, άφησε τα αρχαία σ'αυτούς που τα αγαπάνε και θέλουν να ασχοληθούν μ'αυτά και εσύ κοίτα να πάρεις το πτυχίο στα αγγλικά που είναι και "ζωντανή" γλώσσα.. Και όταν έρθει το παιδί σου να σε ρωτήσει πως "κλείνεται" ένα ρήματα ή κάτι στο συντακτικό, πες του "Hello"..
Και σταμάτα να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα το ότι είναι νεκρή γλώσσα γιατί γλώσσα είναι και αυτή και ανεκτίμητης αξίας μάλιστα για εμάς.. Η Αρχαία Ελληνική είναι από τα πράγματα που μας κάνουν να αισθανόμαστε περήφανοι και ιδιαίτερα όταν βλέπουμε έναν ξένο που ενώ δεν χρειάζεται να μάθει άλλες ξένες γλώσσες, μαθαίνει Αρχαία για να διαβάζει τα έργα των αρχαίων συγγραφέων..
Είχα την τύχη πέρσι το καλοκαίρι να περνάω αρκετές ώρες μέσα σ'ένα μουσείο της Κέρκυρα, και πολλοί Άγγλοι και Ιταλοί διάβαζαν αυτά που έλεγαν τα βιβλία που είχε το μουσείο και μιλούσανε την Αρχαία και τα καταλαβαίνανε κιόλας..
Μπορεί στην επικοινωνία να θεωρείτε νεκρή, αλλά μόνο εκεί.. Σ'όλα τ'άλλα, ζει και βασιλεύει..

Και αν νομίζεις ότι καταργώντας την Αρχαία Ελληνική θα πάμε μπροστά, είσαι βαθιά νυχτωμένη..

Guest 018946 · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Vassia!:
Διαφωνώ κάθετα!Τα αρχαία σε βοηθούν στο να μάθεις την ελληνική γλώσσα.Σίγουρα κάποιος τα θεωρεί άχρηστα, αλλά αν σκεφτούμαι οτι στο εξωτερικό τα διδάσκουν εμείς που μιλάμε την ελληνική γλώσσα τι θα κάνουμε;θα καταργήσουμε τα αρχαία;Δεν νομίζω.

Ελεος με αυτην την πιπα που ακουω τοσα χροννια . Και τι σημαινει οτι διδασκεται στο εξωτερικο? Μου φτανει να γνωριζω την νεοελληνικη γλωσσα που χρησιμοποιω στην καθημερινη μου ζωη παρα μια νεκρη γλωσσα που δεν εχει περιθωρια εξελιξης.

Johnnaousa · 08-09-11

ρε παιδια προσπαθειτε να εξηγησετε την αξια ενος πραγματος σε παιδια 15 χρονων? το σκεπτικο καταργησης ενος τετοιου μαθηματος και μονο ειναι αστειο...

Vassia! · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από dr.tasos:
Ελεος με αυτην την πιπα που ακουω τοσα χροννια . Και τι σημαινει οτι διδασκεται στο εξωτερικο? Μου φτανει να γνωριζω την νεοελληνικη γλωσσα που χρησιμοποιω στην καθημερινη μου ζωη παρα μια νεκρη γλωσσα που δεν εχει περιθωρια εξελιξης.

Κανονικά σαν Έλληνες θα πρέπει να είμαστε περήφανοι για την Αρχαία Ελληνική γλώσσα.Τα αρχαία βοηθούν στο να κατανοήσουμε καλύτερα την νεοελληνική γλώσσα. Εμείς σαν Έλληνες δηλαδή δεν θα την διδασκόμαστε και θα την διδάσκονται οι Άγγλοι;; Ξυπνήστε λίγο και αναγνωρίστε τι λαός είμαστε!

iGiannis · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από dr.tasos:
Ελεος με αυτην την πιπα που ακουω τοσα χροννια . Και τι σημαινει οτι διδασκεται στο εξωτερικο? Μου φτανει να γνωριζω την νεοελληνικη γλωσσα που χρησιμοποιω στην καθημερινη μου ζωη παρα μια νεκρη γλωσσα που δεν εχει περιθωρια εξελιξης.

Νεκρή τη θεωρούνε μερικοί επειδή δεν την χρησιμοποιούν καθημερινά.. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι νεκρή.. Καταλάβετέ το!!
Εξάλλου, εκτός από τα ρήματα και όλα τ'άλλα κάτι πολύ καλό που κάνουμε με τα αρχαία είναι ότι επεκτείνουμε και το συντακτικό μας.. Φεύγουμε από το συνηθισμένο τρίο (Υποκείμενο - Ρήμα - Αντικείμενο) και συναντάμε άλλα πράγματα..
Για αυτό το λόγο υπάρχουν οι κατευθύνσεις!! Σε όσους δεν αρέσουν τα αρχαία, μπορούν να πάνε να λύσουνε εξισώσεις και να αφήσουν τα αρχαία σε αυτούς που τους αρέσουν!!.. :clapup:

Επίσης, ο τίτλος πρέπει να αλλάξει και να γίνει γενικό καθώς έτσι και δεν ξεκινήσει κάποιος τα αρχαία στο γυμνάσιο, δεν θα μπορέσει να βγάλει όλη την ύλη στο Λύκειο και μετά θα πάνε περίπατο.. Δεν είναι σαν τα Λατινικά που παλιά μέσα σε μια χρονιά μαθαίνανε ό,τι μαθαίνουμε εμείς σε δύο.. Εδώ από το γυμνάσιο τα κάνουμε και μέχρι να δώσουμε Πανελλήνιες εμφανίζονται στο δρόμο μας πράγματα που δεν ξέραμε ότι υπάρχουν τα προηγούμενα χρόνια.. Και αυτό κάνει τα αρχαία πιο ενδιαφέροντα καθώς ξέρεις ότι δεν υπάρχουν 5-6 πράγματα και αυτό είναι όλο.. Περίπλοκο μεν, ενδιαφερόν δε..

Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa:
ρε παιδια προσπαθειτε να εξηγησετε την αξια ενος πραγματος σε παιδια 15 χρονων? το σκεπτικο καταργησης ενος τετοιου μαθηματος και μονο ειναι αστειο...

Σωστός.. Και εγώ όταν άρχισα τα αρχαία δεν μ'άρεσαν, αλλά στη συνέχεια είδα τη γοητευτική τους πλευρά..
Σ'αυτό το πράγμα σημαντικό ρόλο παίζει και ο καθηγητής που θα σου διδάξει τα αρχαία..

Guest 018946 · 08-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Vassia!:
Κανονικά σαν Έλληνες θα πρέπει να είμαστε περήφανοι για την Αρχαία Ελληνική γλώσσα.Τα αρχαία βοηθούν στο να κατανοήσουμε καλύτερα την νεοελληνική γλώσσα. Εμείς σαν Έλληνες δηλαδή δεν θα την διδασκόμαστε και θα την διδάσκονται οι Άγγλοι;; Ξυπνήστε λίγο και αναγνωρίστε τι λαός είμαστε!

Σε αυτο που σε ρωταω γιατι δεν απαντας? :whistle:

xdf21 · 08-09-11

Στην Αγγλία τα αρχαια ελληνικα διδασκονται υποχρεωτικα σε πολλα δημοτικα σχολεια.
Οπως δηλωνουν η εκμαθηση των αρχαιων Ελληνικων θα βοηθησει τους Αγγλους να κατανποησουν καλυτερα την γλωσσα τους, μιας και πολλες λεξεις της Αγγλικης εχουν αρχαιοελληνικες ριζες.
https://www.espressonews.gr/default.asp?pid=79&catID=1&artID=1235799
https://aktines.blogspot.com/2010/09/blog-post_8286.html

Τι καθομαστε και συζηταμε τωρα??? Στην Αγγλια μαθαινουν τα παιδια αρχαια ελληνικα απο το δημοτικο!

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο; Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Ναι

Όχι

Αδιαφορώ

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 019112

Επισκέπτης

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 018946

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 018946

Επισκέπτης

Εκκολαπτόμενο μέλος

Να καταργηθούν τα Αρχαία στο Γυμνάσιο;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.